POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
It's all in the game.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 19:42 schreef Floripas het volgende:
Tof, hoor. Wel de havens liberaliseren zodat er van het veiligheidsbeleid geen drol meer overblijft, en dan als een Pool als gevolg daarvan door twee opeenklappende containers een arm kwijtraakt 'm keihard weer wegtrappen.
Tweederangsburgers, anyone?
Er staat een grammaticale fout in je sig.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 19:42 schreef Floripas het volgende:
12 mlj stemgerechtigden waarvan slechts 4 mlj de kinderen opvoeden. Die zijn nu de speelbal van de overige 8 mlj. Maar wie voedt iedereen op? Juist die 4 mlj! Dus IMO, geen stemrecht voor directeuren, burgemeesters, binnenvaartschippers...
Dat moet je aan McCarthy melden. Mijn sig is een parodie op de zijne.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 19:48 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Er staat een grammaticale fout in je sig.
Zojuist op het RTL-Nieuws werd het heel helder gesteld:
Deze ontwikkeling is in het algemeen
slecht voor kleine zelfstandigen.
goed voor grote bedrijven.
Precies het verwijt dat de SP richting de VVD maakt.
Deze ontwikkeling is in het algemeen
slecht voor kleine zelfstandigen.
goed voor grote bedrijven.
Precies het verwijt dat de SP richting de VVD maakt.
Een kamermeerderheid wil nog geen definitieve datum vaststellen voordat alles op orde is, dus waarschijnlijk verder uitstel.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Het verwijt? Wie denk je dat er uberhaupt bedoelt worden met kleine zelfstandigen? De kosten van een timmerman zijn bijvoorbeeld enorm hoog, dat zou mooi gecorrigeerd kunnen worden door de komst van enkele Polen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 19:50 schreef DaveM het volgende:
Zojuist op het RTL-Nieuws werd het heel helder gesteld:
Deze ontwikkeling is in het algemeen
slecht voor kleine zelfstandigen.
goed voor grote bedrijven.
Precies het verwijt dat de SP richting de VVD maakt.
De SP is populistisch solidair, want eigen volk eerst, terwijl 'de Polen' geen recht van spreken hebben. Belachelijk nog steeds.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Wat klopt er dan niet aan de bewering dat het slecht is voor kleine zelfstandigen?quote:Op zaterdag 1 april 2006 16:53 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Het verwijt? Wie denk je dat er uberhaupt bedoelt worden met kleine zelfstandigen? De kosten van een timmerman zijn bijvoorbeeld enorm hoog, dat zou mooi gecorrigeerd kunnen worden door de komst van enkele Polen.
Dat het prettig is voor als je een timmerman wilt inhuren begrijp ik best, maar om daarvoor een hoop werkgelegenheid op te offeren?
Wat is daar mis mee?quote:De SP is populistisch solidair, want eigen volk eerst, terwijl 'de Polen' geen recht van spreken hebben. Belachelijk nog steeds.
We leven in Nederland, lijkt me logisch dat een Nederlandse partij de belangen van Nederlandse zelfstandigen boven die van Poolse zelfstandigen plaatst.
[ Bericht 4% gewijzigd door DaveM op 01-04-2006 18:18:03 ]
De SP staat toch al bekend om hun anti EU houding.quote:Op zaterdag 1 april 2006 18:04 schreef DaveM het volgende:
Wat is daar mis mee?
We leven in Nederland, lijkt me logisch dat een Nederlandse partij de belangen van Nederlandse zelfstandigen boven die van Poolse zelfstandigen plaatst.
Voor meer info hier over:
SP: 'Eigen volk eerst'
SP: 'Eigen volk eerst - Deel 2
SP: 'Eigen volk eerst' - Deel 3
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ik vind het niet erg, Oost-Europeanen zijn over het algemeen harde werkers en goed volk. Daarnaast hoef ik me als hoger opgeleide geen zorgen te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Evil_Jur op 01-04-2006 18:39:10 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Evil_Jur op 01-04-2006 18:39:10 ]
Jammer inderdaad. Ik zou niet weten waarom ik meer moet geven om de werkloosheid van een Nederlander dan om de werkloosheid van een Pool. Die zijn wat mij betreft gelijk, en ik zie geen overtuigende argumenten waarom ik dat niet zou moeten vinden.
Stel maar open dus, die grenzen.
Stel maar open dus, die grenzen.
Wat dacht je van het feit dat jij belasting betaalt voor alle uitkeringstrekkers in Nederland? Lijkt me een goede reden om niet nog meer mensen richting bijstand te sturen.quote:Op zaterdag 1 april 2006 18:36 schreef Speth het volgende:
Jammer inderdaad. Ik zou niet weten waarom ik meer moet geven om de werkloosheid van een Nederlander of van een Pool. Die zijn wat mij betreft gelijk, en ik zie geen overtuigende argumenten waarom ik dat niet zou moeten vinden.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
En hoe moet dat dan met al de werk waar de meeste Nederlanders hun neus voor ophalen.quote:Op zaterdag 1 april 2006 18:39 schreef HenryHill het volgende:
Wat dacht je van het feit dat jij belasting betaalt voor alle uitkeringstrekkers in Nederland? Lijkt me een goede reden om niet nog meer mensen richting bijstand te sturen.
Zelfs als ze in de WW zitten?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Zitten er veel timmermannen, tegelzetters en vrachtwagenchauffeurs in de WW dan? Want zoals het er zich nu naar laat uitzien, krijgen (o.a.) die beroepsgroepen de concurrentie van de Polen te verduren.quote:Op zaterdag 1 april 2006 18:43 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En hoe moet dat dan met al de werk waar de meeste Nederlanders hun neus voor ophalen.
Zelfs als ze in de WW zitten?
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
quote:Op zaterdag 1 april 2006 18:04 schreef DaveM het volgende:
Wat is daar mis mee?
We leven in Nederland, lijkt me logisch dat een Nederlandse partij de belangen van
Nederlandse zelfstandigen boven die van Poolse zelfstandigen plaatst.
Bron: http://www.sp.nl/partij/theorie/kernvisie/kernvisie2.stmquote:De kern van het socialisme
Als Socialistische Partij laten we ons in ons denken en doen steeds leiden door drie centrale begrippen: menselijke waardigheid, de gelijkwaardigheid van mensen en de solidariteit tussen mensen. Het zijn de waarden die in de geschiedenis van vele eeuwen uitgekristalliseerd zijn als wezenlijk en onmisbaar voor menselijke beschaving en vooruitgang. Ook in de toekomst zullen deze waarden onmisbaar en fundamenteel zijn voor iedere samenleving die zich beschaafd wil (blijven) noemen en verder wil ontwikkelen. Door middel van een rationele en concrete analyse van het kapitalisme en de effecten ervan op mens en maatschappij zijn wij in staat onze strijd voor een betere wereld effectief te maken. Onze morele verontwaardiging over alle gemiste kansen voor zo'n betere wereld levert ons de betrokkenheid, de energie en de strijdwil. Onze rationele analyse geeft ons het inzicht, de richting van onze alternatieven, de strategie en de tactiek in de strijd. De menselijke waardigheid, de gelijkwaardigheid en de solidariteit vormen samen met onze rationele analyse van de wereld de kern van het socialisme. Zij samen vormen de meetlat waarmee wij ontwikkelingen en alternatieven beoordelen. Wat positief uitvalt langs deze meetlat, zullen we bevorderen, wat negatief uitvalt zullen we proberen te voorkomen of te bestrijden. Daarmee is ons algemeen uitgangspunt hanteerbaar in de dagelijkse politieke praktijk en bestaat er controleerbare samenhang tussen onze algemene visie en onze specifieke opvattingen en voorstellen.
Menselijke waardigheid
Tot de menselijke waardigheid rekenen we het respect van de ene mens voor de andere mens, het recht om in vrijheid mee te beslissen over de inrichting van de samenleving, bestaanszekerheid voor iedereen, en een eerlijke kans voor ieder mens om in vrijheid te midden van anderen en met respect voor alles wat leeft zijn persoonlijke geluk na te streven. Daarbij is ieder mens uiteindelijk zelf verantwoordelijk voor zijn eigen denken en doen.
Gelijkwaardigheid
Een beschaafde samenleving vereist de fundamentele erkenning dat alle mensen gelijkwaardig zijn. De een is nooit méér dan de ander. Willen we iedereen op deze manier bejegenen dan vereist dat de aanwezigheid van brede tolerantie in de hele samenleving en de afwezigheid van elke vorm van discriminatie en achterstelling.
Polen niet toelaten en ze dus achterstellen omdat ze toevallig niet in Nederland zijn geboren is niet erg socialistisch. Als ze alleen de Nederlandse samenleving noemen dan zou het logischer zijn. Want geloof het of niet, 'Polen' zijn ook net als jij en ik mensen. Behandel ze dan ook zo.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Mensen in Afrika ook. Wou je ook dat hele continent naar Nederland halen omdat het etisch niet verantwoord is dat wij hier met al die rijkdom zitten en zij in armoede leven?quote:Op zaterdag 1 april 2006 19:21 schreef WeirdMicky het volgende:
Polen niet toelaten en ze dus achterstellen omdat ze toevallig niet in Nederland zijn geboren is niet erg socialistisch. Als ze alleen de Nederlandse samenleving noemen dan zou het logischer zijn. Want geloof het of niet, 'Polen' zijn ook net als jij en ik mensen. Behandel ze dan ook zo.
Jij stelt dat het 'gemeen' van ons zou zijn als we die Polen niet hier naar toe laten komen. Maar eigenlijk is het gewoon bescherming van onze eigen belangen.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Nederland is ook welvarend geworden toen er nog geen open grenzen waren. Dat moet Polen toch ook lukken? Ik zie de noodzaak niet zo.
Oe! Concurrentie! Eng!
Wat een kleinzielige benepen dorpsdenkers hier zeg. Trek eens de wereld in!
Mooi dat het nu voor Nederlanders makkelijker wordt om in Polen te gaan werken. Ik zie een Oost-Europees avontuurtje wel zitten.
Wat een kleinzielige benepen dorpsdenkers hier zeg. Trek eens de wereld in!
Mooi dat het nu voor Nederlanders makkelijker wordt om in Polen te gaan werken. Ik zie een Oost-Europees avontuurtje wel zitten.
Het ligt enorm aan de intenties van de mensen die hierheen komen. Dat we in Nederland niet een grote groep migranten willen die uiteindelijk alleen misbruik maken van onze verzorgingsstaat, is logisch. Polen komen hier niet wonen, dat is het verschil.quote:Op zaterdag 1 april 2006 19:29 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Mensen in Afrika ook. Wou je ook dat hele continent naar Nederland halen omdat het etisch niet verantwoord is dat wij hier met al die rijkdom zitten en zij in armoede leven?
Jij stelt dat het 'gemeen' van ons zou zijn als we die Polen niet hier naar toe laten komen. Maar eigenlijk is het gewoon bescherming van onze eigen belangen.
Maar het gaat om het begrip socialisme dat ik aan de kaak stel. Ik ben zelf geen socialist, maar ik ben wel benieuwd hoe mensen verantwoorden dat wij meer recht hebben op al onze voorzieningen, maar hardwerkende buitenlanders niet wil toelaten, omdat wij het vanzelfsprekend moeten vinden dat we werk hebben.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Wat dacht je van: omdat het van ons is, de Nederlanders? Omdat wij daar belasting voor betalen en voor werken?quote:Op zaterdag 1 april 2006 19:34 schreef WeirdMicky het volgende:
Ik ben zelf geen socialist, maar ik ben wel benieuwd hoe mensen verantwoorden dat wij meer recht hebben op al onze voorzieningen, maar hardwerkende buitenlanders niet wil toelaten, omdat wij het vanzelfsprekend moeten vinden dat we werk hebben.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Het Polen van nu heeft dan ook het welvaartsniveau van het Nederland van toen (meer zelfs nog). Voor nog nóg verdere welvaartsgroei zijn open grenzen absoluut noodzakelijk.quote:Op zaterdag 1 april 2006 19:32 schreef SjonLok het volgende:
Nederland is ook welvarend geworden toen er nog geen open grenzen waren. Dat moet Polen toch ook lukken? Ik zie de noodzaak niet zo.
Maar goed, als het aan jullie had gelegen was zelfs de EGKS er niet gekomen?
Wat een bekrompen visie hebben mensen toch.
Ja, Polen reizen elke dag lekker op en neer naar Warsaw, Krakow en Wroclaw.quote:Op zaterdag 1 april 2006 19:34 schreef WeirdMicky het volgende:
Polen komen hier niet wonen, dat is het verschil.
Vanuit een economisch oogpunt lijkt het mij gewoon verstandig de grenzen te openen. Goedkopere arbeiders, goedkopere produkten, meer koopkracht, meer welvaart, een betere economie, meer werkgelegenheid.
Hele straten zijn hier in Den Haag al pools geworden. Met bijvoorbeeld een poolse supermarkt.quote:Op zaterdag 1 april 2006 19:34 schreef WeirdMicky het volgende:
Polen komen hier niet wonen, dat is het verschil.
Eerst woonden er alleen Marokkanen, maar die zijn nu weggetrokken uit die straten. Net zoals de Nederlanders wegtrokken toen er Marokkanen kwamen.
En wat doen we met de Nederlanders die weggeconcurreerd worden?quote:Op zaterdag 1 april 2006 19:44 schreef Monidique het volgende:
Vanuit een economisch oogpunt lijkt het mij gewoon verstandig de grenzen te openen. Goedkopere arbeiders, goedkopere produkten, meer koopkracht, meer welvaart, een betere economie, meer werkgelegenheid.
En wat doen we met de Polen die ontdekken dat je met thuis zitten (in Nederland) net zo goed kan leven als met keihard werken voor het minimumloon?
En wat doen we met de kinderen van Polen die hier opgroeien en niet mee kunnen komen in de samenleving omdat ze slecht Nederlands spreken en hun ouders al helemaal niet?
|
|
