POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De TT klopt niet.
Volgens mij was de SP toch echt voor het dicht gooien van de Nederlandse arbeidsmarkt voor buitenlandse arbeidskrachten.
Dit om het werk van de Nederlandse arbeidskrachten te beschermen.
Volgens mij was de SP toch echt voor het dicht gooien van de Nederlandse arbeidsmarkt voor buitenlandse arbeidskrachten.
Dit om het werk van de Nederlandse arbeidskrachten te beschermen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Dat is om te compenseren voor dat "Eigen volk eerst", dat ook over de schreef was.quote:Op zondag 26 maart 2006 22:36 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Knap staaltje TT-manipulatie Flori, alsof het de SP om de Polen te doen is.
Dat was anders toch niet ver bezijden de waarheid.quote:Op zondag 26 maart 2006 22:37 schreef Floripas het volgende:
Dat is om te compenseren voor dat "Eigen volk eerst", dat ook over de schreef was.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ja, zo draait je een topic de nek om met een matige titel, slappe bak dit.
Er is vast wel iemand die de TT even kan 'verbeteren'.
Mijn vorige punt was, of moest zijn, dat politieke macht veelal boven economische macht staat. En aangezien je macht maar beter niet zo hoog neer kunt leggen, kan de besluitvorming in het algemeen maar beter aan de meest directe vorm van democratie worden overgelaten, in plaats van een de politieke democratie.
Er is vast wel iemand die de TT even kan 'verbeteren'.
Mijn vorige punt was, of moest zijn, dat politieke macht veelal boven economische macht staat. En aangezien je macht maar beter niet zo hoog neer kunt leggen, kan de besluitvorming in het algemeen maar beter aan de meest directe vorm van democratie worden overgelaten, in plaats van een de politieke democratie.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
Zou een goede zaak zijn. Ik denk dat veel werkgevers, als het toch net zo duur is, liever Nederlanders in dienst neemt. Sowieso communiceert dat een stuk handiger.
De TT klopt niet.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Alsof communiceren zo'n halszaak is in dat soort sectoren. Werkgever neemt liever Polen in dienst. Die zijn gemotiveerder, werken harder en zeuren minder dan de doorsnee Nederlandse werkloze.quote:Op maandag 27 maart 2006 07:14 schreef Gia het volgende:
Zou een goede zaak zijn. Ik denk dat veel werkgevers, als het toch net zo duur is, liever Nederlanders in dienst neemt. Sowieso communiceert dat een stuk handiger.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Dat is een tijdelijk effect.quote:Op maandag 27 maart 2006 09:33 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Alsof communiceren zo'n halszaak is in dat soort sectoren. Werkgever neemt liever Polen in dienst. Die zijn gemotiveerder, werken harder en zeuren minder dan de doorsnee Nederlandse werkloze.
Wanneer de Polen hier lang genoeg zijn, is dat effect verdwenen.
Ik denk dat de meeste Polen in Nederland via een uitzendbureau werken.
Ze worden ingehuurd wanner het druk is en wanneer het morgen weer rustiger is liggen ze eruit en gaan ze naar een andere opdrachtgever.
Dat is het voordeel van de Polen, ze zijn erg mobiel en flexibel.
De meeste Nederlanders hebben hier hun gezin en/of sociale activiteiten. Ze willen om 6 uur thuis zijn om te eten.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Zo tijdelijk is dat effect niet. Polen komen en gaan, maar er komen telkens weer nieuwe Polen voor terug die hier even snel wat geld willen verdienen om dan weer terug te gaan naar Polen. Dat het hier geen vetpot is wat ze verdienen begrijpen die mensen ook wel.quote:Op maandag 27 maart 2006 10:37 schreef DiRadical het volgende:
[..]
Dat is een tijdelijk effect.
Wanneer de Polen hier lang genoeg zijn, is dat effect verdwenen.
Ik denk dat de meeste Polen in Nederland via een uitzendbureau werken.
Ze worden ingehuurd wanner het druk is en wanneer het morgen weer rustiger is liggen ze eruit en gaan ze naar een andere opdrachtgever.
Dat is het voordeel van de Polen, ze zijn erg mobiel en flexibel.
De meeste Nederlanders hebben hier hun gezin en/of sociale activiteiten. Ze willen om 6 uur thuis zijn om te eten.
Polen kun je straks vervangen door 'n aantal andere EU-inwoners, zoals Tsjechen of Litouwers.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Laat die Polen maar komen, ik wil niet beperkt worden in mijn mogelijkheden om een goedkope Pool bij mij klusjes te laten doen. Want we kunnen het wel alleen vanuit het perspectief van de Nederlandse werknemer bekijken, maar bekijk het ook eens vanuit het oogpunt van de Nederlandse consument en diens economische nut van het kunnen gebruiken van goedkope Poolse werknemers. Het drukken van de inflatie door de concurrentie van Polen op de arbeidsmarkt vind ik ook wel een voordeel.
Er is alleen maar één groot nadeel, vrije verkeer van diensten gaat gepaard met vrij verkeer van personen. Ik weet niet of laagopgeleide Polen zo lekker in onze maatschappij passen.
Er is alleen maar één groot nadeel, vrije verkeer van diensten gaat gepaard met vrij verkeer van personen. Ik weet niet of laagopgeleide Polen zo lekker in onze maatschappij passen.
Op mijn werk zijn de meeste polen al weer eruit gedonderd omdat we ze nu niet meer voor 7.5 euro per uur kunnen hebben en de kwaliteit van het geleverde werk toch vaak beneden de gestelde eisen lag. En als je het doen moest uitleggen had je geluk als er 1 van de groep een beetje duits sprak en het voor de rest van de groep weer als tolk kon spelen.quote:Op maandag 27 maart 2006 09:33 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Alsof communiceren zo'n halszaak is in dat soort sectoren. Werkgever neemt liever Polen in dienst. Die zijn gemotiveerder, werken harder en zeuren minder dan de doorsnee Nederlandse werkloze.
Dat gaat niet op voor alle bedrijven. Genoeg bedrijven waar die mensen niet constant hoeven te communiceren met niet-Polen.quote:Op maandag 27 maart 2006 14:31 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Op mijn werk zijn de meeste polen al weer eruit gedonderd omdat we ze nu niet meer voor 7.5 euro per uur kunnen hebben en de kwaliteit van het geleverde werk toch vaak beneden de gestelde eisen lag. En als je het doen moest uitleggen had je geluk als er 1 van de groep een beetje duits sprak en het voor de rest van de groep weer als tolk kon spelen.
Poolse klusbedrijven leveren ook gewoon goed werk af over het algemeen. Niet meer of minder dan Nederlandse klusbedrijven.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Zelfs bij het meest simpele assemblage werk moet er soms nog wel eens wat gecommuniceerd worden, en om nu te verlangen van nederlandse assemblage medwerkers dat men ook duits beheersd om met de poolse medewerkers te communiceren dat lijkt em ook niet echt makkelijk te realiseren.quote:Op maandag 27 maart 2006 14:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat gaat niet op voor alle bedrijven. Genoeg bedrijven waar die mensen niet constant hoeven te communiceren met niet-Polen.
Vooral het zwarte werk daar zijn de meeste polen heel goed in, en veel particulieren ook in het vertstrekken van zulke opdrachten daaraan.quote:Poolse klusbedrijven leveren ook gewoon goed werk af over het algemeen. Niet meer of minder dan Nederlandse klusbedrijven.
Genoeg Polen die Duits spreken. Of men zoekt iemand als manager die Pools spreekt, komt in de vacatures ook nogal eens terug. Net zo handig natuurlijk.quote:Op maandag 27 maart 2006 15:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zelfs bij het meest simpele assemblage werk moet er soms nog wel eens wat gecommuniceerd worden, en om nu te verlangen van nederlandse assemblage medwerkers dat men ook duits beheersd om met de poolse medewerkers te communiceren dat lijkt em ook niet echt makkelijk te realiseren.
[..]
Vooral het zwarte werk daar zijn de meeste polen heel goed in, en veel particulieren ook in het vertstrekken van zulke opdrachten daaraan.
Polen zijn gewoon goedkoper en kennelijk betere arbeidskrachten, anders zou men er wel Nederlanders voor nemen, als die zich niet te goed zouden voelen voor die jobs.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
TT verbeterd.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ware het niet dat polen veelal worden ingezet voor productiewerk in ploegen en managers vaak niet in ploegen zitten, maar tegenwoordig het zelfsturende teams zijn. En om nu een teamamagers per ploeg te gaan aanstellen alleen maar om goedkope polen in dienst te kunnen hebben dat zal ook niet echt bijdragen aan een kostenbesparing die je door goedkope polen hebt behaald.quote:Op maandag 27 maart 2006 15:06 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Genoeg Polen die Duits spreken. Of men zoekt iemand als manager die Pools spreekt, komt in de vacatures ook nogal eens terug. Net zo handig natuurlijk.
Polen zeiken wat minder die kun je idd alle schijtwerk laten doen, weten niets van arbo lregels, maar wanneer je ongeschoolde nederlanders nog meer achter de vodden zit en ervoor zorgt dat de zogenaamde armoedeval weg gehaald wrodt dan willen hun ook best dat werk doen.quote:Polen zijn gewoon goedkoper en kennelijk betere arbeidskrachten, anders zou men er wel Nederlanders voor nemen, als die zich niet te goed zouden voelen voor die jobs.
En wel frappant dat je niet ingaat op mijn opmerking van zwartwerkende polen want ook dat zie ik vaak genoeg in mijn omgeving gebeuren.
Waarom doen die ongeschoolde Nederlandse arbeiders dat werk dan niet, maar hangen ze lekker in het sociale stelsel?
Het zwarte werk zijn Polen goed in, maar Nederlandse klussers slaan dat net zo min af. Met het verschil dat 'n Pool doorgaans wat goedkoper is. Of er nu een Pool of een Nederlander zwart werkt, het is beide fout en het moet beide bestreden worden. Dat lijkt me duidelijk genoeg.
Het zwarte werk zijn Polen goed in, maar Nederlandse klussers slaan dat net zo min af. Met het verschil dat 'n Pool doorgaans wat goedkoper is. Of er nu een Pool of een Nederlander zwart werkt, het is beide fout en het moet beide bestreden worden. Dat lijkt me duidelijk genoeg.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
jah zo krijg je ook wel een kapitaalstroom richting Polen. Nederland wordt armer, Polen rijker. Fijn toch zou je denken? Maar het ergste is natuurlijk dat een werkgever Polen inhuurt omdat deze voor bijna noppes willen werken (daar kunnen ze in Polen ruim van leven) en daardoor Nederlanders links laat liggen (die toch wel een stuk duurder leven hebben), waardoor we NOG meer werklozen krijgen hier, die opgevangen dienen te worden door vadertje staat. Dit in combinatie met de kapitaaluitstroom en binnen de kortste keren kunnen we ons qua welvaart meten met Polen .
.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
De zogenaamde armoedeval die hier al tot ten treure besproken is, en de SP zou die graag willen aanapkken, de overige partijen die maken zich daar niet echt druk om.quote:Op maandag 27 maart 2006 15:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Waarom doen die ongeschoolde Nederlandse arbeiders dat werk dan niet, maar hangen ze lekker in het sociale stelsel?
Ik zou sowieso de straffen op een zwartewerker prive in dienst nemen ook flink opveord willen zien. (voor illegale polen is het al flink hoog)quote:Het zwarte werk zijn Polen goed in, maar Nederlandse klussers slaan dat net zo min af. Met het verschil dat 'n Pool doorgaans wat goedkoper is. Of er nu een Pool of een Nederlander zwart werkt, het is beide fout en het moet beide bestreden worden. Dat lijkt me duidelijk genoeg.
"Heel het raderwerk staat stil als uw machtige arm dat wil!"
En met raderwerk bedoel ik dan de hendel van zo'n ouderwetse grensslagboom
Oeh, daar kan je een leuk spotprentje van maken, Marijnisen die (niet) aan een slagboom draait
En met raderwerk bedoel ik dan de hendel van zo'n ouderwetse grensslagboom
Oeh, daar kan je een leuk spotprentje van maken, Marijnisen die (niet) aan een slagboom draait
mij lijkt het geen probleem om polen hier te laten werken, als het maar onder Nederlandse arbeidsvoorwaarden valt.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Toch maar een SP shirt aanvragen, ze worden steeds interesanter om op te stemmen.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
De meeste werekn voor een Nederlands uitzendbureau en vallen on der Nederlandse CAO.quote:Op maandag 27 maart 2006 16:45 schreef DionysuZ het volgende:
mij lijkt het geen probleem om polen hier te laten werken, als het maar onder Nederlandse arbeidsvoorwaarden valt.
Dat is het probleem niet. De Polen verdienen alleen maar het minimum dat er in de CAO af gesproken is. De Nederlander krijgt, voor hetzelfde werk, gewoon meer dan het minumum.
Ik heb ze nog nooit gehad, maar er schijnen werkgevers te zijn die 'periodieken' en inflatiecorrectie geven.
Dat betekend dat je zo maar meer geld krijgt, zonder dat je daadwerkelijk meer kennis\ervaring hebt opgedaan in het afgelopen jaar of dat je een betere prestatie geleverd hebt.
Mijn werkgever kent deze niet en heeft dit ook nooit gehad, maar collega's die via outsourcing bij ons zijn komen werken denken nog vaak met warme gevoelens terug aan de tijd dat ze nog periodieken kregen.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
