POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat zie ik eerder bij Verdonk gebeuren. Die wordt gehaat. Wilders is een paljas.quote:Op zondag 2 april 2006 17:03 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat zeker. Hopelijk geen 6 mei-scenario .
.
Ja. Verdonk is meer in staat de linkse vleugel van de VVD bij zich te binden dan Rutte de rechtervleugel.quote:Op zondag 2 april 2006 17:01 schreef Lacoste-krokodil het volgende:
[..]
Een links-liberale VVD zal nooit een succes worden. Verdonk heeft een rechts imago, maar of ze over alle departemenen zo conservatief denkt, is de vraag. Wel is ze in staat mensen naar de stembus te krijgen die uit wantrouwen normaal niet stemmen.
Bij de PvdA zijn in de peilingen wel veel zetels te halen, want zo rond de 55 zetels is voor elke partij niet een stabiele basis. Daar zitten mensen bij die simpelweg nergens anders heenkunnen, danwel vanwege het kabinet, radicaal links of radicaal rechts. Rutte zou dat kunnen doen, zeker als Bos-kloon.quote:Hoe het ook zij, Verdonk kan electoraat van CDA, LPF, D66 en Wilders trekken. Rutte kan liberale PvdA'ers overtuigen, maar dat smaldeel is te klein om de VVD een overwinning te brengen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ik denk dat Wilders een stuk meer bedreigingen krijgt.quote:Op zondag 2 april 2006 17:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zie ik eerder bij Verdonk gebeuren. Die wordt gehaat. Wilders is een paljas.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dat wordt dan fijn voor het CDA. De rechtse mensen naar de VVD. Dan heb je altijd van die strategische stemmers die als tegenhanger pvda gaan stemmen. Al heeft het cda een vrij conservatieve achterban. Voor hen is Rutte beter. Bij Verdonk zal je wel eens eenzelfde soort stemmen krijgen als bij de laatste verkiezingen tussen cda en pvda.quote:Op zondag 2 april 2006 16:53 schreef Sidekick het volgende:
Opmerkelijk nieuws:
[..]
Als de VVD echt een partij wordt waar Pastors en Nawijn zich in kunnen vinden, dan kan dat aan de 'linkse vleugel' wel wat kiezers afschrikken. Sowieso lijkt het me voor types als Wilders, Nawijn en Pastors handig om concurrentie te bieden aan de VVD om die partij zo rechts mogelijk te houden.
Het zal ten gunste van VVD PvdA en christenunie zijn. En ten koste van CDA en klein links.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Zijn hele manier van zich prsenteren neigt naar een Bos kloon. Het verschil met Bos is dan bos wel weet dat je niet al je peilen op een andere partij moet richten.quote:Op zondag 2 april 2006 17:07 schreef Sidekick het volgende:
Rutte zou dat kunnen doen, zeker als Bos-kloon.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Maar hoe rechts is Verdonk als ze de helft van die 26k asielzoekers toelaat en alleen maar een mening heeft over haar ministerportefeuille?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Misschien niet zo rechts, vooral onhandig.quote:Op zondag 2 april 2006 17:10 schreef pberends het volgende:
Maar hoe rechts is Verdonk als ze de helft van die 26k asielzoekers toelaat en alleen maar een mening heeft over haar ministerportefeuille?
En het merendeel van haar plannen zijn eigenlijk proefballonnen. Het meeste van wat ze gezegd heeft is nog in onderzoek of is juridisch niet mogelijk. We zitten nu al op de grens met eu verdragen. En dan heeft ze haar echte plannen niet eens uitgevoerd. Ze komt standvastig over omdat ze haar eigen ideeen gewoon vaak in de pers roept. In de praktijk komen van de plannen bar weinig terecht. Plasterk had er een mooie stukje over geschreven. Hoe ze de mensen bespeelt onder andere met het zorgvuldig uitgekookte incident dat een imam haar geen hand wil geven.quote:Op zondag 2 april 2006 17:10 schreef pberends het volgende:
Maar hoe rechts is Verdonk als ze de helft van die 26k asielzoekers toelaat en alleen maar een mening heeft over haar ministerportefeuille?
En het beleid waar ze tot nu toe mee pronkt komt van paars 2.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat bedoel ik inderdaad. Ze kookt totale non-discussies als het burqaverbod (die 15 vrouwen die in Nederland met burqa lopen) en het niet de hand willen geven van de imam helemaal uit.quote:Op zondag 2 april 2006 17:19 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
En het merendeel van haar plannen zijn eigenlijk proefballonnen. Het meeste van wat ze gezegd heeft is nog in onderzoek of is juridisch niet mogelijk. We zitten nu al op de grens met eu verdragen. En dan heeft ze haar echte plannen niet eens uitgevoerd. Ze komt standvastig over omdat ze haar eigen ideeen gewoon vaak in de pers roept. In de praktijk komen van de plannen bar weinig terecht. Plasterk had er een mooie stukje over geschreven. Hoe ze de mensen bespeelt onder andere met het zorgvuldig uitgekookte incident dat een imam haar geen hand wil geven.
En het beleid waar ze tot nu toe mee pronkt komt van paars 2.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
En dat zien mensen dan als standvastig. Ik zie het meer als een plaat voor de kop hebben en alles doen voor de stemmen.quote:Op zondag 2 april 2006 17:24 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat bedoel ik inderdaad. Ze kookt totale non-discussies als het burqaverbod (die 15 vrouwen die in Nederland met burqa lopen) en het niet de hand willen geven van de imam helemaal uit.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik denk dat Rutte eerder D'66-ers trekt dan Verdonk hoor ...quote:Op zondag 2 april 2006 17:01 schreef Lacoste-krokodil het volgende:
Mark Rutte zal teveel ruimte openlaten op rechts, hoe hij zich ook presenteert.
Hoe het ook zij, Verdonk kan electoraat van CDA, LPF, D66 en Wilders trekken. Rutte kan liberale PvdA'ers overtuigen, maar dat smaldeel is te klein om de VVD een overwinning te brengen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Zijn er nog D66'ers over dan?quote:Op maandag 3 april 2006 12:45 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik denk dat Rutte eerder D'66-ers trekt dan Verdonk hoor ...
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Voor D66 geldt trouwens dat ze ook wel kunnen inpakken als Rutte lijsttrekker wordt.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Klopt, daar heb je wel een punt. Verdonk is wel weer iemand die mensen over de streep kan trekken. Toch denk ik dat ze een behoorlijk rechts imago heeft en weinig sociaal-liberalen zal weten te binden. En laten we wel zijn: de kans dat mensen D66 gaan stemmen, is zeer gering. Als die sociaal-liberalen nog wat voelden voor D66, dan zou die partij nu in de peilingen in de lift zitten. Ik kan niet anders dan concluderen dat alle sociaal-liberalen in dit land nu voor de PvdA zouden stemmen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 14:28 schreef Doc het volgende:
Enig nadeel van Rutte is zwevende kiezers wellicht eerder Bos zullen kiezen dan Rutte terwijl Verdonk wel echt specifiek mensen over de streep kan trekken om VVD te gaan stemmen. Maar zoals ik al zei, dat zal naar alle wslheid ten koste gaan van Wilders /Pastors, terwijl de VVD ook kiezers aan de linkerkant van de VVD kwijtraakt richting PvdA/D66.
) Maar als je naar het verleden kijkt zijn er wel 25 D66 ergens te halen en te verdelen.quote:
) Maar als je naar het verleden kijkt zijn er wel 25 D66 ergens te halen en te verdelen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Verdonk heeft al een campagneleider aangetrokken om de verkiezingen in te gaan, dus ze gaat het doen. Morgen maakt ze het officieel bekend.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Met Kay van der Linde!quote:Verdonk in Elsevier: 'Ja, ik doe het. Let's go'
Rita Verdonk, minister voor Vreemdelingenzaken, stelt zich definitief kandidaat voor het lijsttrekkerschap van haar partij, de VVD. Dat zegt Verdonk deze week in een exclusief en uitgebreid interview met het weekblad Elsevier: 'Ik doe het. Ik heb er met familie, vrienden en partijgenoten over gesproken. Ik zeg nu luid en duidelijk: Ja, let's go.'
Verdonk (50), die het in de race om het lijsttrekkerschap opneemt tegen staatssecretaris Mark Rutte en kamerlid Jelleke Veenendaal, ontkent in Elsevier niet dat ze inmiddels kan bogen op de steun van een aantal prominente VVD-ers, zoals Frits Bolkestein, Ayaan Hirsi Ali en Neelie Kroes.
In het interview met Elsevier geeft Verdonk aan dat ze wil werken aan een VVD die ‘net zo groot is als onder Bolkestein’, ofwel 38 zetels. Haar concurrent Mark Rutte zei eerder te streven naar 30 tot 35 zetels bij de verkiezingen van mei 2007.
Politieke stijl
Het verschil met Rutte, zegt Verdonk, zit in de politieke stijl. ‘Ik ben iemand van: wat je belooft, moet je doen.’ Ze omschrijft zichzelf als een politicus die ‘de taal van gewone mensen spreekt’.
Verdonk: ‘Nederland heeft leiders nodig die staan voor wat ze zeggen. Ik krijg ontzettend veel mailtjes van mensen die mij bedanken: eindelijk iemand die consequenties verbindt aan wat ze belooft. Die mensen zijn daarover verbaasd. Dat is toch raar!’ Verdonk benadrukt dat ze de kandidaat is van gewone partijleden en niet van de inner circle.
Profileren
Het credo ‘afspraak is afspraak’ is een van de drie punten waarop Verdonk zich wil profileren als (kandidaat-)lijsttrekker, zegt ze in Elsevier. Andere belangrijke ambities zijn ‘van Nederland weer een ondernemend land maken’. ‘Minder bureaucratische regels. Meer eigen verantwoordelijkheid. Het einde van de betutteling door de overheid.’
Ook bepleit ze een forse belastingverlaging. ‘Ik wil dat mensen weer plezier hebben als ze naar hun loonstrookje kijken.’
Campagneteam
Het campagneteam van Verdonk bestaat uit de Amsterdamse ondernemer Ed Sinke, jarenlang voorzitter van de VVD-kamercentrale in Amsterdam, Kay van der Linde, bekend geworden als campagneleider van Leefbaar Nederland, en Bartho Boer.
http://www.elsevier.nl/ni(...)tnr/93306/index.html
Komt wel allemaal erg geregisseerd op me over, als ze nu naar buiten treedt met een groot interview in Elsevier dan wist ze vorige week ook al wel wat ze wou.
Het komt overigens wel redelijk populistisch op me over, met 'de taal van gewone mensen', '
kandidaat van de gewone partijleden', 'minder bureaucratische regels' en 'forse belastingverlaging'.
Ook wel opmerkelijk dat ze min of meer afstand probeert te nemen van de eigen partijtop, door te stellen dat ze niet de kandidaat is van de inner circle. Ik ben wel benieuwd wat er gebeurt als ze het 'onverhoopt' niet wordt, of ze dan nog wel verder gaat als VVD'er.
kandidaat van de gewone partijleden', 'minder bureaucratische regels' en 'forse belastingverlaging'.
Ook wel opmerkelijk dat ze min of meer afstand probeert te nemen van de eigen partijtop, door te stellen dat ze niet de kandidaat is van de inner circle. Ik ben wel benieuwd wat er gebeurt als ze het 'onverhoopt' niet wordt, of ze dan nog wel verder gaat als VVD'er.
OMG, Kay. Dat wordt een nog grotere bashcampagne dan met campagneleider Rutte.
Haar profilering met 'duidelijkheid' is goed, maar zeggen dat ze consequenties verbindt aan haar woorden? Constant sorry roepen vind ik niet een consequentie voor haar fouten... Daar kan ze flink op worden aangepakt.
Haar profilering met 'duidelijkheid' is goed, maar zeggen dat ze consequenties verbindt aan haar woorden? Constant sorry roepen vind ik niet een consequentie voor haar fouten... Daar kan ze flink op worden aangepakt.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Rutte heeft overigens Frits Huffnagel aangesteld als campagneleider...
quote:Frits Huffnagel, voormalig wethouder in Amsterdam, leidt de campagne van Rutte. Volgens Huffnagel is nog niet gebleken dat Rutte en Verdonk het fundamenteel oneens zijn. De campagne zal ook volgens hem vooral een keuze zijn tussen de stijl van de twee kandidaten.
Rutte zei dit weekeinde dat hij kiezers wil zoeken bij de rechtervleugels van het CDA en de PvdA. Huffnagel: ''Als Verdonk denkt dat kiezers vooral rechts van de VVD te vinden zijn, ontstaat er een discussie over de koers.''
http://www.parool.nl/nieuws/2006/APR/04/bin1.html
Inhoudelijk ga ik meer voor Kamp, maar als Nawijn de handoek in de ring gooit als Verdonk lijsstrekker dan is daarmee de eerste overwinning al binnen zegmaar. Bovendien doet ze het goed bij het groter publiek. Nu maar hopen dat ze, naast bestuurderskwaliteiten, ook debatteerkwaliteiten heeft.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Welke bestuurderskwaliteiten? Het draait bij Verdonk volgens mij vooral om presenteerkwaliteiten, bestuurlijk en inhoudelijk is ze zelfs vrij zwak.quote:Op dinsdag 4 april 2006 12:18 schreef sizzler het volgende:
Inhoudelijk ga ik meer voor Kamp, maar als Nawijn de handoek in de ring gooit als Verdonk lijsstrekker dan is daarmee de eerste overwinning al binnen zegmaar. Bovendien doet ze het goed bij het groter publiek. Nu maar hopen dat ze, naast bestuurderskwaliteiten, ook debatteerkwaliteiten heeft.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd waarom ze Rutte zo onbetrouwbaar vindt...
quote:Het verschil met Rutte, zegt Verdonk, zit in de politieke stijl. ‘Ik ben iemand van: wat je belooft, moet je doen.’
Toch heerlijk om te zien hoe de Media er mee omgaan, Radio 1 noemde haar gisteren Il Duce..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Imo kan je ministers in twee groepen indelen. Een groep die "op de winkel past" en alle moeilijke beslissingen voor zich uitschuift (neem Peijs en rekeningrijden) en een groep die daadwerkelijk de punten afwerkt die in het regeerakkoord staan, moeilijke beslissingen neemt en een verbetering in de situatie aanbrengt. Verdonk behoort duidelijk tot die laatste groep. Hence de bestuurderskwaliteiten.quote:Op dinsdag 4 april 2006 12:34 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Welke bestuurderskwaliteiten? Het draait bij Verdonk volgens mij vooral om presenteerkwaliteiten, bestuurlijk en inhoudelijk is ze zelfs vrij zwak.
[..]
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
