Het grote Huntelaar topic - Deel 4

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:13 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Nee. Maar ik kom toch ook niet aan met zo'n argument? Niet relevant dit.


En VoH heeft in het verleden wel bewezen dat ie ook tegen de betere tegenstanders op belangrijke momenten van waarde kan zijn.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:22 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Als je in de laatste 5 minuten met 2-1 achter staat en je wilt er nog een verlenging uit slepen dan moet je gewoon Vennegoor inbrengen en gewoon ballen naar voren gaan pompen. Huntelaar is een 4-3-3 spits en in die laatste 5 minuten ga je Huntelaar echt niet inbrengen voor RvN. Er moet dan iemand naast RvN komen, en daar is Vennegoor veel bruikbaarder in.
Of denk jij dat er nog gewoon goed gevoetbalt word in die laatste 5 minuten? Dan is het alleen maar lange ballen hoor.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:22 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Als je in de laatste 5 minuten met 2-1 achter staat en je wilt er nog een verlenging uit slepen dan moet je gewoon Vennegoor inbrengen en gewoon ballen naar voren gaan pompen. Huntelaar is een 4-3-3 spits en in die laatste 5 minuten ga je Huntelaar echt niet inbrengen voor RvN. Er moet dan iemand naast RvN komen, en daar is Vennegoor veel bruikbaarder in.
Of denk jij dat er nog gewoon goed gevoetbalt word in die laatste 5 minuten? Dan is het alleen maar lange ballen hoor.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:23 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Huntelaar is een goede tegen-een-bal-aanloper heel kort gezegd. Ik denk dat VoH idd harder bezig is voor het team achter de schermen. Niet dat Huntelaar dit niet doet, maar ik zet het verschil even neer in uitersten, he.
Huntelaar verwerkt misschien meer voorzetten (vleugelspel ivm systeem vBasten) tot goals dan VoH, die ook een goede kopper is, en deze laatste heeft meer effect door zijn sleurwerk. Staat weer tegenover dat Kuijt daar ook weer goed voor is.
Maw: deze discussie kun je doortrekken tot het oneindige.
Ben eigenlijk bang dat het WK net iets te vroeg komt voor Huntelaar en dat het daarom VoH wordt. Waar ik eerlijk gezegd net iets minder kapot van ben. Stom he?

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:22 schreef the_legend_killer het volgende:

[..]

Ik neem als voorbeeld Inter - Ajax.

Materazzi had Huntelaar aan de ketting liggen.
Als je Jan er dan inbrengt dan komt Marco onder druk te staan omdat Jan fysiek sterk is.

Hierdoor krijgen Jan en Huntelaar meer vrijheid en kunnen ze beide scoren.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:25 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Dat zou mijns inziens niet de intentie moeten zijn; gewoon blijven voetballen. Tempo omhoog en dus niet met een statische lange spits waar de verdediging zich makkelijk op in kan stellen.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:26 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Nee, ook niet die van de trainer. Maar dat gebeurd automatisch. Het word dan paniek voetbal.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:23 schreef Mangoworks2002 het volgende:

[..]

euh nee... Huntelaar is fysiek net zo sterk als een Jan, daarbij komt dat KJH jonger is en meer uithoudingsvermogen heeft. vergelijking gaat natuurlijk ook niet op... omdat in jou optiek huntelaar al start...

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:23 schreef the_legend_killer het volgende:

[..]

Huth is ook geen een spits.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:27 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Omdat er dan een lange spits ingebracht wordt, ja. Die alleen maar kan koppen.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:26 schreef Doc het volgende:

[..]

Denk je dat Materazzi niet aan de ketting zou hebben ligen?

Ik denk dat als KJH en RvN beiden spelen Materazzi een keus moet maken en dat wordt dan lastiger voor hem ...

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:29 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Je wilt zeggen dat als je constant tegen een Italiaanse muur aan loopt je gewoon moet blijven voetballen? Dan heb je een grote sterke spits nodig die kan sleuren, duwen en trekken (Kuijt VoH)

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:27 schreef the_legend_killer het volgende:

[..]

Klopt niet veel van wat je zegt.

Huntelaar start niet, maar Ruud van Nistelrooij en er zitten toch nog wat verschillen tussen de 2.
En Jan is ook fysiek sterker en zou de rol als breekijzer beter vervullen dan Huntelaar.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:29 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Je wilt zeggen dat als je constant tegen een Italiaanse muur aan loopt je gewoon moet blijven voetballen? Dan heb je een grote sterke spits nodig die kan sleuren, duwen en trekken (Kuijt VoH)

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:29 schreef the_legend_killer het volgende:

[..]

Materazzi had het makkelijk met Huntelaar en als je Klaas Jan naast Ruud laat invallen dan heb je niet zoveel verschil.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:30 schreef Mangoworks2002 het volgende:

[..]

dat laatste ben ik al zeker niet met je eens, huntelaar is een completere spits dan VofH die gewoon te oud en traag word. Daarbij komt dat als je puur op de statistieken van de afgelopen periode gaat kijken KJH een terrechte keuze zou zijn.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:28 schreef Doc het volgende:

[..]

Nee, exactly my point: hij is een "pinch-hitter" die ingebracht wordt door iemand die blijkbaar gelooft dat je geen geode spits nodig hebt in het laatste kwartier, maar een "pinchhitter"

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:31 schreef Doc het volgende:

[..]

Nee, dan moet Materazzi kiezen tussen RvN en KJH...

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:32 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Hoe kom je er nou weer bij dan VoH oud en traag word

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:33 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Ja en als je VoH erin zet moet hij kiezen kussen RvN en VoH, so whats your point

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:31 schreef Doc het volgende:

[..]

Nee, dan moet Materazzi kiezen tussen RvN en KJH...

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:32 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Hoe kom je er nou weer bij dan VoH oud en traag word

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:33 schreef Mangoworks2002 het volgende:

[..]

waarom speelt hij niet zoveel dan?

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:33 schreef Mangoworks2002 het volgende:

[..]

waarom speelt hij niet zoveel dan?

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:35 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Hij is 28 ofzo...

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:36 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Hij is pas 27/28.... niet echt oud dus. RvN is al 30. En niet zoveel spelen vind ik wel mee vallen, hij heeft al 28 keer gespeelt dit seizoen.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:33 schreef the_legend_killer het volgende:

[..]

Maar ik noem jan telkens 'breekijzer' om zo duidelijk te maken dat deze spits met de juiste kwaliteiten ( fysiek sterk , koppen en overzicht ) daarvoor dit wel kan.

Jan is natuurlijk niet voor de basis maar dan echt voor als je het lastig hebt tegen sterke verdedigers.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:36 schreef Mangoworks2002 het volgende:

[..]

en daarbij komt dat Huntelaar explosiever is, en zoals hier al vaker is aangegeven Nederland met de veldspelers die ze hebben het beter voetballend op moeten lossen dan lange ballen op een speler die zelden scoort..

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:36 schreef Mangoworks2002 het volgende:

[..]

en daarbij komt dat Huntelaar explosiever is, en zoals hier al vaker is aangegeven Nederland met de veldspelers die ze hebben het beter voetballend op moeten lossen dan lange ballen op een speler die zelden scoort..

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:35 schreef the_legend_killer het volgende:

[..]

Maar dan zou Jan het hem toch moeilijker kunnen maken met zijn kwaliteiten.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:35 schreef the_legend_killer het volgende:
Verdediger kan ook van 2 spelers winnen die hem niet aan kunnen.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:37 schreef Doc het volgende:

[..]

Wanneer heeft-ie voor het laatst gescoord tegen sterke verdediger dan? Hoe vaak heeft-ie nou dat ene beslissende doelpunt gemaakt in het laatste kwartier en dat tegen een sterke tegenstander als invaller?

Ik vind het opvallend juist dat VoH het merendeel van z'n doelpunten juist in thuiswedstrijden scoort en niet specifiek wanneer PSV op jacht moety naar dat ene doelpunt.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:37 schreef Doc het volgende:

[..]

Wanneer heeft-ie voor het laatst gescoord tegen sterke verdediger dan? Hoe vaak heeft-ie nou dat ene beslissende doelpunt gemaakt in het laatste kwartier en dat tegen een sterke tegenstander als invaller?

Ik vind het opvallend juist dat VoH het merendeel van z'n doelpunten juist in thuiswedstrijden scoort en niet specifiek wanneer PSV op jacht moety naar dat ene doelpunt.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:40 schreef Da_Sandman het volgende:
En wie dan op rechts als Kuyt naar het centrum gaat DD?

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:39 schreef Dylan Dog het volgende:
Het is heel simpel: jullie zien geen heil in een pinch-hitter. Dat kan. Ik zie daar wel heil in. Moet ook kunnen. Ik zie RvN als eerste spits, met Kuijt als vervanger bij een blessure en dan hoef ik geen derde spits maar wil ik een pinch-hitter die iets kan forceren als dat nodig is. Jullie zien daar geen meerwaarde van in, ik wel.

Vennegoor scoorde vorig jaar een belangrijke goal in Monaco en dit jaar thuis tegen Schalke. Verder kunnen Klaas-Jan en RvN m.i. niet naast elkaar spelen in de basis, want dan moet je het systeem omgooien en de bondscoach wil 4-3-3 spelen.

Overigens is Vennegoor wel degelijk fysiek sterker dan Huntelaar hoor. Klaas-Jan had fysiek helemaal niks in te brengen tegen Alex bijvoorbeeld, of tegen Materazzi in San Siro. En om Vennegoor een ouwe lul te gaan noemen (hij is 28) of traag (terwijl Huntelaar waarschijnlijk nóg trager is) slaat nergens op: hij zou in mijn optiek alleenspelen als pinch-hitter en als er iets niet belangrijk is dan, is het startsnelheid.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:38 schreef Doc het volgende:

[..]

Dat is koffiedikkijken.
[..]

\


Niet met 'z'n tweeen.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:41 schreef Dylan Dog het volgende:

[..]

Van Persie. Robben. Castelen. Landzaat in een meer controlerende rol. Opties genoeg.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:41 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Hehe eindelijk eens iemand die precies hetzelfde als mij denkt

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:41 schreef the_legend_killer het volgende:

[..]

Zijn vaak genoeg verdediger's' die stand houden tegen stormloop van meerdere aanvallers

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:40 schreef Da_Sandman het volgende:
En wie dan op rechts als Kuyt naar het centrum gaat DD?

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:39 schreef Dylan Dog het volgende:
Het is heel simpel: jullie zien geen heil in een pinch-hitter. Dat kan. Ik zie daar wel heil in. Moet ook kunnen. Ik zie RvN als eerste spits, met Kuijt als vervanger bij een blessure en dan hoef ik geen derde spits maar wil ik een pinch-hitter die iets kan forceren als dat nodig is. Jullie zien daar geen meerwaarde van in, ik wel.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:41 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Van Persie of Robben lekker van links laten komen, Castelen voor de televisie zetten en de bondscoach wil niet aan een controlerende rechtsbuiten...

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:46 schreef Doc het volgende:

[..]

Jammer dat er nu geen feitelijke ondersteuning is die een objectief oordeel kan geven in deze voorkeurskwestie

Mijn mening is dat een pichhitter niet effectiever is. Dat het qua effectiviteit niet uit maakt. En dat de verhoogde effectivitiet van de pinchitter in de laatste 15 minuten een mythe is.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:42 schreef Doc het volgende:

[..]

En minstens even vaak een ploeg makkelijk stand zien houden op een overdaad aan hoge ballen in de 16 ...

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:42 schreef Nywuob het volgende:
Kuijt lijkt me geen optie voor in de spits, omdat er niet veel keuze is op rechts.

quote:

Op dinsdag 28 maart 2006 13:48 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

In de laatste 15 minuten Huntelaar inbrengen en hem naast van Nistelrooij zetten is in iedergeval ook geen optie. Bijde kunnen een goal maken maar het voorbereidende werk moet je aan Kuijt en Vennegoor over laten. Die hebben een meerwaarde voor het team.