VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Kom op zeg, de kwaliteit van de verdediging van een Roda is niet vergelijken met die van een Italië of Argentinië...quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:00 schreef Doc het volgende:
[..]
Of Klaas-Jan die het in de 90+4e minuut die het met een omhaal doet ...
Mourinho brengt in dat soort situatie Huth in. En dat is behoorlijk kansloos. Ballen er inpompen op hoop van zegen. Dat is voor verdedigers ook redelijk makkelijk te verdedigen.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 12:57 schreef DeeBee het volgende:
een stormram gebruik je juist als de 'goede' spits het niet meer waarmaakt of je in een soort van crisis situatie beland...automatisch is dan het voetbal niet meer zo mooi en verzorgd en wordt er gewoon veel sneller het 'lange ballen voor de goal' gehanteerd...
Vennegoor heeft door zijn lengte, fysiek en kopkracht dan meer kwaliteit (en dus ook kans) om tegen een bal aan te lopen, ballen door te koppen of verdedigers weg te duwen...dat maakt hem veel geschikter dan bijvoorbeeld een Makaay of Huntelaar inbrengen in het laatste kwartier, aangezien die wat meer ruimte nodig hebben en over het algemeen meer scoren uit acties etc. (hoewel ze allebei natuurlijk wel kwaliteit hebben)...
Makaay is een spits die ruimte voor zich nodig heeft en dat is dan niet echt nuttig, maar KJH kan ook in de kleine ruimte uit het niets scoren.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Heeft VoH dan tegen Italië of Argentinië gescoord?quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:08 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Kom op zeg, de kwaliteit van de verdediging van een Roda is niet vergelijken met die van een Italië of Argentinië...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Vind ik wel, als je de keuze tussen VoH en Huntelaar moet maken zou ik voor optie 1 gaan. Beiden kan ook natuurlijk.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:02 schreef DeTolk het volgende:
V. Basten kan het gewoon niet maken om een jonge en makkelijk scorende spits als KJH thuis te laten.
That's all folks!
ja dat ook wel, maar wat is de laatste wedstrijd dat je een team - dat achter staat of moet gelijk maken - verzorgd aanvallend voetbal ziet spelen waarmee een verdediging wordt weggespeeld? dat is ook echt nog nooit gebeurd...quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:06 schreef Nywuob het volgende:
Een verdediging kan zich ook heel goed instellen op alleen maar lange ballen, hoor.
er vallen ook wel eens wonderschone doelpunten vlak voor tijd (RvN tegen Duitsland op het EK, Bergkamp tegen Argentinië in '98), maar dat zijn zulke unieke momenten dat je daar niet op kan gokken natuurlijk...
het gaat er meer om dat RvN de eerste keuze is (vind ik ook nog steeds) en hoe blij ik ben dat Huntelaar het zo goed doet, ik denk dat je meer hebt aan een type-Vennegoor (dus desnoods een andere 'pinchhitter', hoewel er weinig van zijn...) bij de groep, dan Huntelaar meenemen als invaller/pinchitter...als Huntelaar meegaat moet hij gewoon veel spelen, dan heeft hij het hoogste rendement, als invaller lijkt hij mij minder nuttig gewoon...quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:09 schreef Nywuob het volgende:
VoH is dit seizoen ook nog niet bepaald op dreef. Ook geen garantie voor succes.
Jack does it in real time...
Tuurlijk is dit een persoonlijke mening Er is op dit gebied denk ik ook geen wijsheid, maar een persoonlijke smaak. Mijn persoonlijke mening is echter dat een "pinchhitter"een overschat fenomeen is en de kans op een doelpunt niet vergroot.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:05 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Dit is gewoon een persoonlijke mening. Ik vind Ruud de eerste spits en Huntelaar een type RvN. Een breekijzer moet m.i. specifieke kwaliteiten hebben om in die rol te kunnen spelen en ik vind dat Vennegoor veel meer een tyisch breekijzer is. Dat neemt niet weg dat ik Huntelaar een klassespits vind overigens.
We zullen zien. De wegen van de bondscoach zijn ondoorgrondelijk. Misschien neemt ie Berry Powel wel mee...
Er is op dit gebied denk ik ook geen wijsheid, maar een persoonlijke smaak. Mijn persoonlijke mening is echter dat een "pinchhitter"een overschat fenomeen is en de kans op een doelpunt niet vergroot.Ik zou wel eens een studie willen zien waarin de effectiviteit van de pinchhitter aangetoond wordt.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Vennegoor is dit seizoen erg belangrijk voor de ploeg. Hij scoort minder dan de vorige jaren, maar maakt ook belangrijke goals en laat Farfán en Koné beter spelen.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:09 schreef Nywuob het volgende:
VoH is dit seizoen ook nog niet bepaald op dreef. Ook geen garantie voor succes.
En lange ballen zijn misschien gemakkelijk te verdedigen, maar het is wel verdomd fijn als jij iemand hebt die misschien wel het beste kan koppen van iedereen op het veld.
Maar goed, ik vermoed dat we het niet eens worden.
Nee. Maar ik kom toch ook niet aan met zo'n argument? Niet relevant dit.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:09 schreef Doc het volgende:
[..]
Heeft VoH dan tegen Italië of Argentinië gescoord?
En VoH heeft in het verleden wel bewezen dat ie ook tegen de betere tegenstanders op belangrijke momenten van waarde kan zijn.
Op het WK komen er geen Roda's , RBC en Sparta.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:00 schreef Doc het volgende:
[..]
Of Klaas-Jan die het in de 90+4e minuut die het met een omhaal doet ...
Tegen was betere verdedigers zie ik toch liever Jan.
bitch please Alsof het aan Jan ligt dat ze ineens beter voetballen\\quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:12 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Vennegoor is dit seizoen erg belangrijk voor de ploeg. Hij scoort minder dan de vorige jaren, maar maakt ook belangrijke goals en laat Farfán en Koné beter spelen.
Alsof het aan Jan ligt dat ze ineens beter voetballen\\KJH kopt dit seizoen gewoon vaker raak dan Jantje doetquote:En lange ballen zijn misschien gemakkelijk te verdedigen, maar het is wel verdomd fijn als jij iemand hebt die misschien wel het beste kan koppen van iedereen op het veld.
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
Zo iemand heeft LFC ook in Crouch en ik wil ook niet zeggen dat ik Crouch een slechte spits vindt. Maar ik denk dat het idee dat je iemand voor de lange bal inzetten niet specifiek effectiever is in de laats 15 minuten wanneer je achter staat. Imho is dat juist lekker te verdedigen door een lange liefst gniepige verdediger tegen te zetten.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:12 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Vennegoor is dit seizoen erg belangrijk voor de ploeg. Hij scoort minder dan de vorige jaren, maar maakt ook belangrijke goals en laat Farfán en Koné beter spelen.
En lange ballen zijn misschien gemakkelijk te verdedigen, maar het is wel verdomd fijn als jij iemand hebt die misschien wel het beste kan koppen van iedereen op het veld.
Maar goed, ik vermoed dat we het niet eens worden.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Waarschijnlijk niet, nee. Hoewel een lastig dilemma is, kies ik toch liever voor de voetballende oplossing. Ik vind Huntelaar gewoon beter en zeker in het systeem dat Van Basten wil spelen.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:12 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Vennegoor is dit seizoen erg belangrijk voor de ploeg. Hij scoort minder dan de vorige jaren, maar maakt ook belangrijke goals en laat Farfán en Koné beter spelen.
En lange ballen zijn misschien gemakkelijk te verdedigen, maar het is wel verdomd fijn als jij iemand hebt die misschien wel het beste kan koppen van iedereen op het veld.
Maar goed, ik vermoed dat we het niet eens worden.
Ik ook. Ik denk persoonlijk dat het effect hem zit in het psychologisch effect op eigen publiek en mede daardoor of op zichzelf staand het effect op de ploeg (vers bloed, nu gaan we rammen). Bij de juiste keuze als stormram is er wellicht ook eer te behalen bij de tegenstander. Ik denk dat de inbreng van Makaay bij het Duitse team meer effect zal hebben dan als VoH erin komt. Wer?quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:12 schreef Doc het volgende:
[..]
Tuurlijk is dit een persoonlijke mening Er is op dit gebied denk ik ook geen wijsheid, maar een persoonlijke smaak. Mijn persoonlijke mening is echter dat een "pinchhitter"een overschat fenomeen is en de kans op een doelpunt niet vergroot.
Ik zou wel eens een studie willen zien waarin de effectiviteit van de pinchhitter aangetoond wordt.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Als ze een breekijzer inbregen gaat het gevaar flink omhoog en staan de verdedigers van de tegenpartij meer onder druk door een fysiek sterke spits.
Dit moeten jullie vast weleens in een wedstrijd gezien hebben !?
Dit moeten jullie vast weleens in een wedstrijd gezien hebben !?
Volgens mij scoren voetballende spitsen minstens zo vaak in de laatste minuut als pinch-hitters hoor...quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:10 schreef DeeBee het volgende:
[..]
ja dat ook wel, maar wat is de laatste wedstrijd dat je een team - dat achter staat of moet gelijk maken - verzorgd aanvallend voetbal ziet spelen waarmee een verdediging wordt weggespeeld? dat is ook echt nog nooit gebeurd...
er vallen ook wel eens wonderschone doelpunten vlak voor tijd (RvN tegen Duitsland op het EK, Bergkamp tegen Argentinië in '98), maar dat zijn zulke unieke momenten dat je daar niet op kan gokken natuurlijk...
[..]
het gaat er meer om dat RvN de eerste keuze is (vind ik ook nog steeds) en hoe blij ik ben dat Huntelaar het zo goed doet, ik denk dat je meer hebt aan een type-Vennegoor (dus desnoods een andere 'pinchhitter', hoewel er weinig van zijn...) bij de groep, dan Huntelaar meenemen als invaller/pinchitter...als Huntelaar meegaat moet hij gewoon veel spelen, dan heeft hij het hoogste rendement, als invaller lijkt hij mij minder nuttig gewoon...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Tja, in de Engelse competitie zijn al die verdedigers ook ingespeeld op de lange ballen wegkoppen. Dus tegen een Engels team heeft dat geen zin. Maar tegen andere landen kan dit zeker wel effectief zijn.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:15 schreef Doc het volgende:
[..]
Zo iemand heeft LFC ook in Crouch en ik wil ook niet zeggen dat ik Crouch een slechte spits vindt. Maar ik denk dat het idee dat je iemand voor de lange bal inzetten niet specifiek effectiever is in de laats 15 minuten wanneer je achter staat. Imho is dat juist lekker te verdedigen door een lange liefst gniepige verdediger tegen te zetten.
In veel wedstrijden die ik zie haalt het juist geen zak uit.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:19 schreef the_legend_killer het volgende:
Als ze een breekijzer inbregen gaat het gevaar flink omhoog en staan de verdedigers van de tegenpartij meer onder druk door een fysiek sterke spits.
Dit moeten jullie vast weleens in een wedstrijd gezien hebben !?
truequote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:19 schreef Doc het volgende:
[..]
Volgens mij scoren voetballende spitsen minstens zo vaak in de laatste minuut als pinch-hitters hoor...
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
Als Mourinho Huth als pinchhitter in de spits zet weet ik dat er lange ballen komen en dat CFC het niet meer gaat halen ...quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:19 schreef the_legend_killer het volgende:
Als ze een breekijzer inbregen gaat het gevaar flink omhoog en staan de verdedigers van de tegenpartij meer onder druk door een fysiek sterke spits.
Dit moeten jullie vast weleens in een wedstrijd gezien hebben !?
Hoge ballen zijn makkelijke te verdedigen. Er wordt met pinchitters niet meer gescoord dan met goede spitsen in de laatste minuten.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Ik neem als voorbeeld Inter - Ajax.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:19 schreef Doc het volgende:
[..]
Volgens mij scoren voetballende spitsen minstens zo vaak in de laatste minuut als pinch-hitters hoor...
Materazzi had Huntelaar aan de ketting liggen.
Als je Jan er dan inbrengt dan komt Marco onder druk te staan omdat Jan fysiek sterk is.
Hierdoor krijgen Jan en Huntelaar meer vrijheid en kunnen ze beide scoren.
Als je in de laatste 5 minuten met 2-1 achter staat en je wilt er nog een verlenging uit slepen dan moet je gewoon Vennegoor inbrengen en gewoon ballen naar voren gaan pompen. Huntelaar is een 4-3-3 spits en in die laatste 5 minuten ga je Huntelaar echt niet inbrengen voor RvN. Er moet dan iemand naast RvN komen, en daar is Vennegoor veel bruikbaarder in.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:16 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet, nee. Hoewel een lastig dilemma is, kies ik toch liever voor de voetballende oplossing. Ik vind Huntelaar gewoon beter en zeker in het systeem dat Van Basten wil spelen.
Of denk jij dat er nog gewoon goed gevoetbalt word in die laatste 5 minuten? Dan is het alleen maar lange ballen hoor.
Huth is ook geen een spits.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:21 schreef Doc het volgende:
[..]
Als Mourinho Huth als pinchhitter in de spits zet weet ik dat er lange ballen komen en dat CFC het niet meer gaat halen ...
Hoge ballen zijn makkelijke te verdedigen. Er wordt met pinchitters niet meer gescoord dan met goede spitsen in de laatste minuten.
euh nee... Huntelaar is fysiek net zo sterk als een Jan, daarbij komt dat KJH jonger is en meer uithoudingsvermogen heeft. vergelijking gaat natuurlijk ook niet op... omdat in jou optiek huntelaar al start...quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:22 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Ik neem als voorbeeld Inter - Ajax.
Materazzi had Huntelaar aan de ketting liggen.
Als je Jan er dan inbrengt dan komt Marco onder druk te staan omdat Jan fysiek sterk is.
Hierdoor krijgen Jan en Huntelaar meer vrijheid en kunnen ze beide scoren.
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
Huntelaar is een goede tegen-een-bal-aanloper heel kort gezegd. Ik denk dat VoH idd harder bezig is voor het team achter de schermen. Niet dat Huntelaar dit niet doet, maar ik zet het verschil even neer in uitersten, he.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:16 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet, nee. Hoewel een lastig dilemma is, kies ik toch liever voor de voetballende oplossing. Ik vind Huntelaar gewoon beter en zeker in het systeem dat Van Basten wil spelen.
Huntelaar verwerkt misschien meer voorzetten (vleugelspel ivm systeem vBasten) tot goals dan VoH, die ook een goede kopper is, en deze laatste heeft meer effect door zijn sleurwerk. Staat weer tegenover dat Kuijt daar ook weer goed voor is.
Maw: deze discussie kun je doortrekken tot het oneindige.
Ben eigenlijk bang dat het WK net iets te vroeg komt voor Huntelaar en dat het daarom VoH wordt. Waar ik eerlijk gezegd net iets minder kapot van ben. Stom he?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
