NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat maakt deze man tot een slechte dictator?quote:Op donderdag 23 maart 2006 12:22 schreef Kjew het volgende:
[..]
In de zin van: "het is voor je eigen bestwil"?
bestaat er een goede dictator dan?quote:Op donderdag 23 maart 2006 17:51 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Wat maakt deze man tot een slechte dictator?
Mijn broer heeft een tijdlang een relatie gehad met een Wit-russische en die heeft me weleens wat verteld om overtuigd te geraken van de arrogantie en het egoisme van deze man. Als 90% van zijn volk uitsterft zal hem dat echt zijn reet roesten.
Yeah baby Yeah!
Het plein in Minsk is ontruimd door de politie, las ik zojuist.
Wat ik vooral verbijsterend vind, is hoe de wereld (vooral EU) lijdzaam toeziet en er niks tegen onderneemt. Er moet nu forse druk op Wit-Rusland worden uitgeoefend. Dreig maar met een inval ofzo, dreig maar met fikse sancties, maar DOE IETS !
Wat ik vooral verbijsterend vind, is hoe de wereld (vooral EU) lijdzaam toeziet en er niks tegen onderneemt. Er moet nu forse druk op Wit-Rusland worden uitgeoefend. Dreig maar met een inval ofzo, dreig maar met fikse sancties, maar DOE IETS !
je gebeden zijn verhoord.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 09:24 schreef dVTB het volgende:
Het plein in Minsk is ontruimd door de politie, las ik zojuist.
Wat ik vooral verbijsterend vind, is hoe de wereld (vooral EU) lijdzaam toeziet en er niks tegen onderneemt. Er moet nu forse druk op Wit-Rusland worden uitgeoefend. Dreig maar met een inval ofzo, dreig maar met fikse sancties, maar DOE IETS !
quote:West slams Belarus crackdown
Friday, March 24, 2006 Posted: 1259 GMT (2059 HKT)
MINSK, Belarus (CNN) -- European Union leaders have agreed to impose restrictive measures on the Belarussian government as they condemned a crackdown against opposition protesters in Minsk.
But while Friday's forced removal by police of about 200 demonstrators from the center of the capital Minsk sparked Western criticism, Russia accused an international security organization of instigating tensions during the election campaign.
[..]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Saddam was eigenlijk ook een goede persoon die de extremisten onder de duim wist te houden, waardoor het volk een normaal leven had.quote:Op donderdag 23 maart 2006 17:51 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Wat maakt deze man tot een slechte dictator?
(yeah right)
Soort zoekt soort.quote:Op woensdag 22 maart 2006 15:37 schreef du_ke het volgende:
***************************************
Oppositie Minsk:breek tentenkamp af
***************************************
` Oppositieleiders in Wit-Rusland
hebben hun aanhangers opgeroepen om hun
tentenkamp op het centrale plein in de
hoofdstad Minsk te ontruimen.Als reden
geven ze het slechte winterweer en de
stijgende intimidatie door de regering.
Volgens oppositieleider Milinkevitsj
zijn de protesten op dit moment niet
nodig omdat er voor zaterdag een grote
betoging tegen de herkozen president
Loekasjenko is georganiseerd.
Iran heeft hem als een van de weinige
landen gefeliciteerd met zijn recente
verkiezingszege.Loekasjenko brengt
binnenkort een bezoek aan Iran.Teheran
zegt zich daarop te verheugen.
***************************************
By the way, als een student nu (weer, als in: Irak) even een scriptie schrijft dat dit land misschien wel eens massavernietigingswapens kan hebben, zal er wel weer een inval komen. Eerder verwacht ik 't niet.
[ Bericht 30% gewijzigd door Yildiz op 24-03-2006 14:37:00 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik zeg niet dat Saddam goed was, ik ben gewoon benieuwd wat Loakasjenka slecht maakt.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 14:27 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Saddam was eigenlijk ook een goede persoon die de extremisten onder de duim wist te houden, waardoor het volk een normaal leven had.
Volgens mij horen de meeste mensen "Hij is een dictator=Stalin=Hitler o nee" en nemen dat maar aan als de waarheid.
Zegt het woord 'bedreigen' je wat? En 'demonstranten' bestempelen als instabiele factor in het land, en daarmee zijn demonstranten gelijk terroristen. Als dat niet erg genoeg is, plop.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 16:20 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat Saddam goed was, ik ben gewoon benieuwd wat Loakasjenka slecht maakt.
Volgens mij horen de meeste mensen "Hij is een dictator=Stalin=Hitler o nee" en nemen dat maar aan als de waarheid.
Saddam ruimde zijn politieke tegenstanders ook op, en ja, als je je bek hield had je een beetje kans het te overleven. Dat is hier een haast vergelijkbare zaak. Alleen is dit land niet zo uitgesproken anti-westers, dacht ik.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Op zich staan ze wel met de rug naar het Westen, ze zijn helemaal op Rusland gericht.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 16:29 schreef Yildiz het volgende:
Alleen is dit land niet zo uitgesproken anti-westers, dacht ik.
Ik vind de situatie niet erg genoeg om tot actie over te gaan.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 16:29 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Zegt het woord 'bedreigen' je wat? En 'demonstranten' bestempelen als instabiele factor in het land, en daarmee zijn demonstranten gelijk terroristen. Als dat niet erg genoeg is, plop.
Saddam ruimde zijn politieke tegenstanders ook op, en ja, als je je bek hield had je een beetje kans het te overleven. Dat is hier een haast vergelijkbare zaak. Alleen is dit land niet zo uitgesproken anti-westers, dacht ik.
En een democratie die niet eerlijk verloopt is niet te vergelijken met Saddam
Deze persoon onderdrukt zijn oppositie, mensen met een andere mening, net zoals in Irak. Alleen doet deze in een iets lichtere vorm, de oppositie kan aan het woord komen.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 18:05 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Ik vind de situatie niet erg genoeg om tot actie over te gaan.
En een democratie die niet eerlijk verloopt is niet te vergelijken met Saddam
Deze persoon heeft een redelijk anti-westerse houding.
De verkiezingen zijn niet geldig.
Deze persoon dreigt via de geheime dienst mensen aan te pakken, die alleen maar gaan demonstreren.
Mensen van onze Nederlandse VVD die willen kijken tijdens de stemming mogen niet het land in.
Het enige grote verschil hier, is dat er nog niemand met een PowerPoint-presentatie is geweest waarin overtuigend wordt aangetoond dat ze een dreiging zijn voor ons.
Of zie jij meerdere essentiële verschillen?
Actie kan trouwens ook een boycot zijn.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Hij hantert dezelfde methodes als Saddam, zij het op kleinere schaal en hij komt uit een andere cultuur dan Saddam, de Communistische ipv de Soenietische.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 18:09 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Deze persoon onderdrukt zijn oppositie, mensen met een andere mening, net zoals in Irak. Alleen doet deze in een iets lichtere vorm, de oppositie kan aan het woord komen.
Deze persoon heeft een redelijk anti-westerse houding.
De verkiezingen zijn niet geldig.
Deze persoon dreigt via de geheime dienst mensen aan te pakken, die alleen maar gaan demonstreren.
Mensen van onze Nederlandse VVD die willen kijken tijdens de stemming mogen niet het land in.
Het enige grote verschil hier, is dat er nog niemand met een PowerPoint-presentatie is geweest waarin overtuigend wordt aangetoond dat ze een dreiging zijn voor ons.
Of zie jij meerdere essentiële verschillen?
Actie kan trouwens ook een boycot zijn.
Ik denk dat hij veel overeenkomsten vertoont met oud-bestuurders van zijn buurlanden en zijn regime zal er niet zo heel lang meer zitten vermoed id, al zal Rusland hem eeuwig steunen.
Yeah baby Yeah!
Dus een land waar je gewoon een goed leven kan leiden zolang je maar niet tegen de president gaat demonstreren is automatisch een bloeddorstige dictatuur?quote:Op vrijdag 24 maart 2006 18:09 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Deze persoon onderdrukt zijn oppositie, mensen met een andere mening, net zoals in Irak. Alleen doet deze in een iets lichtere vorm, de oppositie kan aan het woord komen.
Deze persoon heeft een redelijk anti-westerse houding.
De verkiezingen zijn niet geldig.
Deze persoon dreigt via de geheime dienst mensen aan te pakken, die alleen maar gaan demonstreren.
Mensen van onze Nederlandse VVD die willen kijken tijdens de stemming mogen niet het land in.
Het enige grote verschil hier, is dat er nog niemand met een PowerPoint-presentatie is geweest waarin overtuigend wordt aangetoond dat ze een dreiging zijn voor ons.
Of zie jij meerdere essentiële verschillen?
Actie kan trouwens ook een boycot zijn.
Misschien vinden die mensen het helemaal niet zo erg? Hun economie schijnt het wel goed te doen
De gemiddelde wit-rus wil hem best terechtstellen, alleen de cultuur is er een van: niet klagen.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 20:23 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Dus een land waar je gewoon een goed leven kan leiden zolang je maar niet tegen de president gaat demonstreren is automatisch een bloeddorstige dictatuur?
Misschien vinden die mensen het helemaal niet zo erg? Hun economie schijnt het wel goed te doen
Daarom blijft hij zolang in het zadel zitten, wij zijn wat mondigeren kritischer opgevoed.
Yeah baby Yeah!
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=G7CEUE40quote:Harde Amerikaanse taal aan adres van Wit-Rusland
,,Wit-Rusland is de laatste dictatuur in het hart van Europa, en het is tijd voor verandering.'' De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Condoleezza Rice liet geen ruimte voor nuance toen ze een maand geleden de Navo-top bijwoonde in buurland Litouwen. Vorig jaar al zetten Rice Wit-Rusland op de lijst van zes ,,bolwerken van tirannie'', in het opbeurende gezelschap van Noord-Korea.
Actieve inmenging
Die stempel is ook terecht. President Lukashenko fnuikt met harde hand alle onafhankelijke media en oppositiepartijen. Hij blijft aan de macht dankzij vervalste verkiezingen en een verregaande personencultus.
Maar anders dan in Oezbekistan stemde het Amerikaanse Congres onlangs voor steun aan pro-democratie-activisten in Wit-Rusland voor een bedrag van 40 miljoen dollar. Dit tot groot ongenoegen van Rusland, dat na de Baltische staten, Georgië en Oekraïne niet nog een staat aan de westgrens naar het Westerse kamp wil zien overgaan.
In de greep van Moskou
Vooralsnog zit het land nog stevig in de greep van het Kremlin. De Wit-Russische economie is extreem afhankelijk van Rusland, en zonder het Russische gas en olie zou het land zelfs volledig plat liggen. Lukashenko heeft zijn lot trouwens zelf ook verbonden aan Moskou en pleit openlijk voor een unie tussen beide landen.
Anders gezegd: Wit-Rusland heeft voor de Amerikanen bijlange niet het strategische belang dat Oezbekistan wel heeft.
18/05/2005
Wat is volgens jou dan een "goed leven"? Natuurlijk ben ik ook tevreden als ik geen andere mogelijkheden heb, maar men mij iig in leven laat als ik mn mond houd... Wat moeten die mensen doen dan? Loekasjenko op hun blote knieen danken "Oh, edele dictator, dank voor uw goedheid mij in leven te laten zo lang ik mijn mond houd"?quote:Op vrijdag 24 maart 2006 20:23 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Dus een land waar je gewoon een goed leven kan leiden zolang je maar niet tegen de president gaat demonstreren is automatisch een bloeddorstige dictatuur?
Misschien vinden die mensen het helemaal niet zo erg? Hun economie schijnt het wel goed te doen
Wat je hierboven beweert meen je toch niet serieus he...
Met "goed leven" bedoel ik het feit dat de Wit-Russische economie vooruit gaat, en dat ze door hun goede banden met Rusland goedkoop gas kunnen krijgen. Als de oppositie aan de macht komt kan dat best makkelijk veranderen.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 14:20 schreef Kjew het volgende:
[..]
Wat is volgens jou dan een "goed leven"? Natuurlijk ben ik ook tevreden als ik geen andere mogelijkheden heb, maar men mij iig in leven laat als ik mn mond houd... Wat moeten die mensen doen dan? Loekasjenko op hun blote knieen danken "Oh, edele dictator, dank voor uw goedheid mij in leven te laten zo lang ik mijn mond houd"?
Wat je hierboven beweert meen je toch niet serieus he...
Zolang je niet lid van een oppossitiepartij bent heb je niks te vrezen. En ik betwijfel of de bevolking wel voor een andere regering zou kiezen.
De verkiezingen waren in ieder geval niet eerlijk en evenmin vrij. Ik ben benieuwd of de demonstranten de komende dagen doorgaan en de toestroom van mensen blijft groeien. Lukt dat dan is er een goede kans dat Loekachenko ten val wordt gebracht. Als het volk gaat "lopen" dan is er geen houden meer aan, zie Roemenië, Servië, Oekraïne en Georgië.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 17:58 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Met "goed leven" bedoel ik het feit dat de Wit-Russische economie vooruit gaat, en dat ze door hun goede banden met Rusland goedkoop gas kunnen krijgen. Als de oppositie aan de macht komt kan dat best makkelijk veranderen.
Zolang je niet lid van een oppossitiepartij bent heb je niks te vrezen. En ik betwijfel of de bevolking wel voor een andere regering zou kiezen.
Dat de protesten beginnen met een vrij kleine groep van (voornamelijk) intellectuelen en studenten is logisch, zo beginnen de meeste revoluties. Nu is het de vraag of een groot deel van het volk zich bij de oppositie zal aansluiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Plato1980 op 25-03-2006 21:38:05 ]
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Een leven van 'put up or shut up' is inderdaad ook het streven.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 20:23 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Dus een land waar je gewoon een goed leven kan leiden zolang je maar niet tegen de president gaat demonstreren is automatisch een bloeddorstige dictatuur?
Misschien vinden die mensen het helemaal niet zo erg? Hun economie schijnt het wel goed te doen
Oja, als de economie het maar goed doet hé, dat schijnt de heilige graal te zijn tegenwoordig, uit jouw tekst haal ik dat het zelfs boven de universele mensenrechten staat. Chapeau.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Maar wat een groter dilemma is in mijn ogen, waarschijnlijk staat de meerderheid van de Witrussen nog achter hem, ondanks dat het een wreed dictator is, mag je hem dan wel wippen?quote:Op zaterdag 25 maart 2006 21:37 schreef Yildiz het volgende:
Een leven van 'put up or shut up' is inderdaad ook het streven.
Overigens is de vraag theoretisch, omdat de CIA er waarschijnlijk al mee bezig is.
Die vraag is onmogelijk te beantwoorde, ten eerste zijn de verkiezingsuitslagen immers vrijwel zeker gemanipuleerd, ten tweede bestaan er evenmin betrouwbare peilingen en ten derde heeft de oppositie nauwelijks aandacht in de media gekregen.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 21:40 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Maar wat een groter dilemma is in mijn ogen, waarschijnlijk staat de meerderheid van de Witrussen nog achter hem, ondanks dat het een wreed dictator is, mag je hem dan wel wippen?
Overigens is de vraag theoretisch, omdat de CIA er waarschijnlijk al mee bezig is.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
een kleine Stalin dus?quote:Op donderdag 23 maart 2006 17:55 schreef Elgigante het volgende:
[..]
bestaat er een goede dictator dan?
Mijn broer heeft een tijdlang een relatie gehad met een Wit-russische en die heeft me weleens wat verteld om overtuigd te geraken van de arrogantie en het egoisme van deze man. Als 90% van zijn volk uitsterft zal hem dat echt zijn reet roesten.
De macht van de invloed van de media.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 21:42 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Die vraag is onmogelijk te beantwoorde, ten eerste zijn de verkiezingsuitslagen immers vrijwel zeker gemanipuleerd, ten tweede bestaan er evenmin betrouwbare peilingen en ten derde heeft de oppositie nauwelijks aandacht in de media gekregen.
En trouwens, weet jij veel, misschien worden die mensen in het platteland wel maandelijks gevraagd of ze nog achter de president staan, zo niet, 'moeten ze even mee'. Het vrije woord is daar ver te zoeken.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Precies, een bevolking die erg positief over een regering spreekt is vrijwel altijd een kenmerk van een dictatuur.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 21:45 schreef Yildiz het volgende:
[..]
De macht van de invloed van de media.
En trouwens, weet jij veel, misschien worden die mensen in het platteland wel maandelijks gevraagd of ze nog achter de president staan, zo niet, 'moeten ze even mee'. Het vrije woord is daar ver te zoeken.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Was inderdaad ook op het nieuws ja, zag je zo'n oude oma met een krant aanwandelen, helemaal fan van de president. Het is haast eng.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 21:47 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Precies, een bevolking die erg positief over een regering spreekt is vrijwel altijd een kenmerk van een dictatuur.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Zo eng dat het niet waar kan zijn.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 21:49 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Was inderdaad ook op het nieuws ja, zag je zo'n oude oma met een krant aanwandelen, helemaal fan van de president. Het is haast eng.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik heb er een topic over geopend: [POL] Het evenwicht tussen economie en mensenrechtenquote:Op zaterdag 25 maart 2006 21:51 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Zo eng dat het niet waar kan zijn.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wat een mooi land, de economie doet het in ieder geval wel goed.
Zie bericht voor verdere informatie.
quote:Loekasjenko laat betogers almacht voelen
Uitgegeven: 25 maart 2006 19:10
Laatst gewijzigd: 25 maart 2006 21:27
MINSK - De herkozen Wit-Russische president Loekasjenko heeft de oppositie zaterdag opnieuw laten voelen dat hij de baas is in het Oost-Europese land en dat niemand die macht kan aantasten. Voor de tweede opeenvolgende dag maakte de oproerpolitie met harde hand een einde aan een demonstratie en arresteerden agenten in de hoofdstad Minsk onder andere een oppositieleider.
Bekijk video: Modem/ Breedband
De politie gebruikte traangasgranaten en de wapenstok om oppositieaanhangers uiteen te jagen. Zij probeerde alle demonstranten die ze konden arresteren in busjes af te voeren.
Ooggetuigen melden dat tientallen demonstranten op de grond lagen, sommigen met verwondingen. Politiebusjes waren volgens hen "volgepakt met lichamen". Hoeveel personen zijn gearresteerd is nog onbekend.
Mensen helpen een demonstrant die gewond is geraakt in Minsk
Onder de arrestanten is presidentskandidaat Aleksandre Kozoelin, die 's middags een protestmars naar een gevangenis leidde. De voormalige deken van de Universiteit van Minsk had eerder op de dag de hulp van de Verenigde Naties ingeroepen. "De laatste dictator zou naar het tribunaal (het internationaal Strafhof) in Den Haag gestuurd moeten worden", aldus Kozoelin, die tijdens zijn arrestatie werd geslagen. Ook een woordvoerder van oppositieleider Aleksandre Milinkevitsj werd korte tijd opgepakt.
Demonstratie
De demonstratie was, net als alle andere betogingen van de afgelopen week, niet door de autoriteiten goedgekeurd. Loekasjenko liet in de nacht van donderdag op vrijdag al een tentenkamp van de oppositie op het centraal gelegen Oktoberplein opbreken. Daarbij werden ook al honderden aanhangers van Milinkevitsj en Kozoelin opgepakt.
Milinkevitsj verweet Kozoelin 's middags roekeloosheid door de honderden demonstranten mee te nemen richting de gevangenis waar de medestanders zijn opgesloten. Hij zei te vrezen dat de politie nu een aanleiding heeft om in het wilde weg mensen te arresteren.
De politie gebruikte traangasgranaten en de wapenstok om oppositieaanhangers uiteen te jagen
De betoging van zaterdag begon nog rustig, al was de politie overal aanwezig om te voorkomen dat de demonstranten het centrale Oktoberplein zouden opgaan. Circa 7000 betogers hoorden later in een nabijgelegen park hoe Milinkevitsj de geboorte van een nieuwe beweging voor de 'bevrijding' van Wit-Rusland aankondigde. Hij riep de aanwezigen op om snel een nieuwe "aanval" te openen op het bewind van "dictator" Loekasjenko. "We zullen voor alles strijden voor eerlijke verkiezingen", aldus Milinkevitsj, die volgens de officiële verkiezingsuitslag maar 6 procent van de stemmen haalde.
De oppositieleider toonde zich wel realistisch. "We zijn niet met z'n tweehonderdduizenden, of met een half miljoen." De demonstraties deze week tegen Loekasjenko trokken steeds enkele duizenden mensen.
Sancties
De oppositie wordt moreel gesteund door het Westen, dat van plan is Loekasjenko de duimschroeven verder aan te draaien. De Europese Unie en de Verenigde Staten overwegen onder meer financiële sancties tegen het regime. Die dreigementen heeft Loekasjenko inmiddels lachend afgedaan. Een woordvoerder heeft gedreigd met vergelijkbare tegenmaatregelen.
EU
Oostenrijk, momenteel voorzitter van de Europese Unie, heeft zaterdag het geweld tegen de demonstranten veroordeeld. De EU is volgens een verklaring "ontsteld" over het geweld dat de oproerpolitie zaterdag in de hoofdstad Minsk gebruikte. Oostenrijk riep de autoritair regerende president Loekasjenko op de arrestanten, onder wie presidentskandidaat Aleksandre Kozoelin, onmiddellijk vrij te laten. Het voorzitterschap heeft ook andere EU-landen gevraagd om de regering in Minsk een vergelijkbare boodschap te sturen.
Studenten
Zeven Nederlandse studenten uit politieke jongerenorganisaties zijn zaterdag op weg gegaan naar de Wit-Russische hoofdstad Minsk. Zij willen president Loekasjenko een brief aanbieden waarin zij hun zorgen uiten over de onregelmatigheden bij de verkiezingen en de daarna volgende arrestaties van demonstranten.
Ook willen zij, wanneer ze in de loop van maandag aankomen, Loekasjenko oproepen de mensenrechten na te leven. De studenten zijn zaterdag vertrokken na een demonstratie van ruim honderd mensen in Amsterdam voor ondersteuning van de oppositie in deze laatste dictatuur van Europa.
De studenten willen de brief persoonlijk aan de president overhandigen. Het is de vraag of het ze lukt het land binnen te komen. Een week geleden mocht VVD-Europarlementariër Hennis-Plasschaert Wit-Rusland niet in. Haar toeristenvisum werd aan de grens tussen Litouwen en Wit-Rusland zonder enige verklaring ingetrokken.
Zie bericht voor verdere informatie.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
En nog iets, de oppositie bestaat in dit geval uit nationalisten, communisten en half-corrupte zakenmannen. Ik weet niet of we die zo graag aan de macht zien.
Dan prefereer ik toch een "dictator" die verkiezingen (die hij waarschijnlijk toch had gewonnen) laat frauderen
Dan prefereer ik toch een "dictator" die verkiezingen (die hij waarschijnlijk toch had gewonnen) laat frauderen
Hoe kom je aan die wijsheid? Loekasjenko News Inc. ?quote:Op zaterdag 25 maart 2006 23:28 schreef el_hombre het volgende:
En nog iets, de oppositie bestaat in dit geval uit nationalisten, communisten en half-corrupte zakenmannen.
quote:Ik weet niet of we die zo graag aan de macht zien.
Dan prefereer ik toch een "dictator" die verkiezingen (die hij waarschijnlijk toch had gewonnen) laat frauderen
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Eén van de belangrijkste oppositieleiders was de rector magnificus van de universiteit van Minsk, lijkt me niet dat hij onder die benamingen thuishoort. Los daarvan kun je niet verwachten dat een land in één klap overgaat van dictatuur naar democratie. Daar gaat tijd overheen en de oppositieleiders zijn toch een stap voorwaarts in vergelijking met Loekachenko.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 23:28 schreef el_hombre het volgende:
En nog iets, de oppositie bestaat in dit geval uit nationalisten, communisten en half-corrupte zakenmannen. Ik weet niet of we die zo graag aan de macht zien.
Dan prefereer ik toch een "dictator" die verkiezingen (die hij waarschijnlijk toch had gewonnen) laat frauderen
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Als de oppositie corrupt is, bron?, dan vind ik het toch raar dat jij blijkbaar liever iemand hebt die mensen laat verdwijnen. De politiek tegnstanders de hoofdstad uitgooien en niemand weet waar ze zitten. Je wilt dus liever iemand die corrupt is bij verkiezingen en de mensenrechtenschendt dan half corrupte zakenmensen.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 23:28 schreef el_hombre het volgende:
En nog iets, de oppositie bestaat in dit geval uit nationalisten, communisten en half-corrupte zakenmannen. Ik weet niet of we die zo graag aan de macht zien.
Dan prefereer ik toch een "dictator" die verkiezingen (die hij waarschijnlijk toch had gewonnen) laat frauderen
Vreemd
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Euh, dienen wij ons daar mee te bemoeien?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 21:00 schreef Floripas het volgende:
Wat gaan we doen?
Een superieure ideologie verspreiden is onze menselijke plicht. Dus, ja, wat mij betreft wel.quote:Op zondag 26 maart 2006 17:04 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Euh, dienen wij ons daar mee te bemoeien?
Ik verslikte me bijna bij het lezen van je antwoord Wil jij als übermensch mij even uit de doeken doen hoe deze superieure ideologie luidt?quote:Op zondag 26 maart 2006 17:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Een superieure ideologie verspreiden is onze menselijke plicht. Dus, ja, wat mij betreft wel.
Ik verslikte me bijna bij het lezen van je antwoord 
Wil jij als übermensch mij even uit de doeken doen hoe deze superieure ideologie luidt? 
Ik noem mij geen Übermensch, hoor. Democratie is per definitie superieur aan niet-democratie.quote:Op zondag 26 maart 2006 17:09 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Ik verslikte me bijna bij het lezen van je antwoord Wil jij als übermensch mij even uit de doeken doen hoe deze superieure ideologie luidt?
ooit van sarcasme gehoord?quote:Op zondag 26 maart 2006 17:14 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hoewel jij mij kennelijk wel een superieur mens acht.
Bull-fucking-shit. Ik heb met verbazing je berichten gelezen: typisch geval van mooiweer criticus voor de democratie, vanuit je luie stoel de wereld becommentariëren terwijl je wat Oost Europa en post-Soviet landen betreft een absolute leek bent.quote:Eén van de belangrijkste oppositieleiders was de rector magnificus van de universiteit van Minsk, lijkt me niet dat hij onder die benamingen thuishoort.
Corruptie op universiteiten in post-Soviet landen zijn aan de orde van de dag. Tentamens zijn daar te koop, diploma's worden ver aan het begin van het schooljaar geprint omdat het toch al vaststaat wie slaagt of niet. Met de Oranjerevolutie in Oekraine besloten vrijwel alle hoofden van universiteiten op een gegeven moment de studenten 'vrij' te geven (lees: licht dwingen om aan demonstraties mee te doen) - of uit eigen wil om 'hun' politieke idool een hart onder de riem te steken of door hen betaald om dat zo te doen. Niet alleen pro-Yuschenko universiteiten stroomden daardoor leeg op straat, precies hetzelfde gebeurde ook bijvoorbeeld in Donetsk. Vrienden van me die in Kiev woonden maar verder niks met de Oranjerecolutie te maken wilden hebben, kregen vlaggetjes in hun handen gedrukt vanuit de universiteit en werd hun 'vriendelijk verzocht' om even aan de demonstratie mee te nemen, idem dito voor mijn vriendin die toen in Donetsk woonde om blauwe vlaggetjes te gaan zwaaien.
Kom er bij mij niet bij dat die mensen niet corrupt kunnen zijn, in post-Soviet landen zit corruptie overal: in de scholen, bedrijven, en zowel de gevestigde als oppositiepolitiek. Iedereen is corrupt omdat je zonder corruptie daar niet fatsoenlijk kunt leven. Heb je de uitslagen van de Parlementsverkiezingen gezien? Nasha Ukraina van Yuschenko is kei-hard afgestraft wegens aanhoudende corruptie (ook binnen zijn partij, ministers die wat maatregelen wilden nemen om hun eigen bedrijfjes een voorsprong te geven - kuch Poroshenko - kuch), economische traagheid en problemen met stemlokalen die voorheen heerstte in het westen, vind je nu terug in het Oosten. Niet dat de OSCE er nu iets van zegt, stel je voor.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stereotomy op 27-03-2006 19:50:25 ]
Confidence through competence
Overigens ben ik afgelopen weekend naar *de* demonstratie tegen Wit-Rusland geweest op het museumplein in Amsterdam. Ik telde maar liefst een opkomst van 50 mensen, voornamelijk de leden van de jongerenpartijen die de boel hadden georganiseerd. Blijkbaar was er toch niet genoeg PR of aanleiding om een grotere groep mensen op de been te zetten.
Confidence through competence
@stereotomy: Wat je zegt:"Iedereen is corrupt omdat je zonder corruptie daar niet fatsoenlijk kunt leven."
Dus daarom maar liever een dictatuur? Dat is beter dan corruptie? Een dictatuur is niet corrupt?
Vind jij dat de huidige situatie onder Loekasjenko in Wit-Rusland nu maar zo moet blijven zoals die is?
Dus daarom maar liever een dictatuur? Dat is beter dan corruptie? Een dictatuur is niet corrupt?
Vind jij dat de huidige situatie onder Loekasjenko in Wit-Rusland nu maar zo moet blijven zoals die is?
Owgod, de westerse idealismepliesiequote:Op maandag 27 maart 2006 22:33 schreef Kjew het volgende:
@stereotomy: Wat je zegt:"Iedereen is corrupt omdat je zonder corruptie daar niet fatsoenlijk kunt leven."
Dus daarom maar liever een dictatuur? Dat is beter dan corruptie? Een dictatuur is niet corrupt?
Vind jij dat de huidige situatie onder Loekasjenko in Wit-Rusland nu maar zo moet blijven zoals die is?
Het is het kiezen tussen twee kwaden, en natuurlijk ligt het voor ons Westen er metersdik bovenop wie het "kwaad" is. Je mag niet met West-Europese of Amerikaanse arrogantie mensen veroordelen dat ze zich liever scharen onder een snorremans die sterke banden heeft met het Kremlin, *ALS* die bepaalde mensen zelf eenmaal de voorkeur geven voor invloedssferen vanuit het Kremlin. Zoals meerdere malen gezegd werd, ook door het OSCE, als er bij het stemmen ophalen en stemmen tellen 0% fraude was, had Lukashenko toch nog gewonnen. Nu moet je dus niet de schuld geven aan het idee dat men bang voor snorremans is, maar dat er gewoon nog een meerderheid in Belarus is die zich liever onder de vleugels van het Kremlin schaart.
Weet je wat het is. De westerse media zegt ook maar tot zoveel. Bij andere issues in de wereld, waar ik als ver van mijn bed show-bekijker naar kijk (zoals Irak), daarvan lijkt het me ook zo klaar als een klontje wie de "bad guys" zijn en wie de "good guys" en dat vrijheid en democratie het grootste goed is. Maar als je net zoals ik in het priveleven leeft met mensen die zelf de harde realiteit van het dagelijks leven in Oekraine of Belarus ervaren, neem je alles wat de media je hier voorschotelt met een korreltje zout, en kun je heel goed inzien en begrijpen waarom men voor Lukashenko zou kunnen stemmen. Of in het geval van Oekraine, waarom de gisteren pro-Russische partij van Yanukovich massaal de verkiezingen heeft gewonnen na de zwaarbevochten oranjerevolutie. Volgens de NOS wilden de mensen toch allemaal democratie en een zwaai naar het westen, etc.?
Ik ben een voorstander van het vrije woord, we hebben het geweldig goed hier in Nederland en vanuit mijn optiek mag de vrijheid die wij genieten een voorbeeld zijn voor veel andere landen op deze wereld. Maar ik erger me soms wel erg aan het huiskamer-idealisme wat er hier heerst, dat wij wel weten wat democratie en vrede en vrijheid is, en dat we maar niet kunnen - nee sorry - willen begrijpen waarom iemand voor Lukashenko, Putin, Yanukovich of noem eens een ander Oosters figuur kan stemmen.
Confidence through competence
Wat je dus eigenlijk zegt, is dat mensen in de betreffende landen voor bijvoorbeeld een Loekasjenko kiezen, omdat ze (ouderen) bang zijn voor verandering en geen zin hebben in de hele rompslomp van vernieuwing, zoals de oppositie daar wel zin in lijkt te hebben.
De keuze is dus gebasseerd op angst voor verandering; verandering kost tijd, levert moeilijkheden, etc. Net als al die Russen die terugeverlangen naar het communisme, omdat er toen nog voor hen werd gezorgd.
Zoals ik hierboven als zeg, snap ik dus heel goed waarom iemand op "een Oosters figuur" kan stemmen.
Huiskameridealisme... Ik vind het mooi dat er een oppositie is in Wit-Rusland is die wel de ballen heeft voor verandering.
De keuze is dus gebasseerd op angst voor verandering; verandering kost tijd, levert moeilijkheden, etc. Net als al die Russen die terugeverlangen naar het communisme, omdat er toen nog voor hen werd gezorgd.
Zoals ik hierboven als zeg, snap ik dus heel goed waarom iemand op "een Oosters figuur" kan stemmen.
Huiskameridealisme... Ik vind het mooi dat er een oppositie is in Wit-Rusland is die wel de ballen heeft voor verandering.
Ik vind het mooi dat er een oppositie is in Wit-Rusland is die wel de ballen heeft voor verandering.
Daar ga je weer.quote:Wat je dus eigenlijk zegt, is dat mensen in de betreffende landen voor bijvoorbeeld een Loekasjenko kiezen, omdat ze (ouderen) bang zijn voor verandering en geen zin hebben in de hele rompslomp van vernieuwing, zoals de oppositie daar wel zin in lijkt te hebben.
Denk je nou echt dat meer dan 50% van de bevolking seniele bejaarden zijn die allemaal terugverlangen naar het communistische tijdperk met een sterke leider en moeder Rusland? Er zijn simpelweg ook veel jongeren die een sterkere band prefereren met Rusland dan met de EU. Natuurlijk vind je in de groep jongeren een groter gedeelte die meer naar het Westen toe wil vergeleken met de ouderen en bejaarden, maar ik vind die arrogante houding van het westen - vooral mensen die zijdelings het nieuws volgen en vervolgens op basis van 5 minuten Peter d'Hemecourt precies weet wat goed voor die mensen is - om iedereen die *niet* naar het Westen toe wil neigen af te schilderen als onbegrijpelijk of 'niet van deze tijd' heel kortzichtig.
Waar was jij tijdens de demonstratie op het Museumplein in Amsterdam afgelopen weekend?quote:Huiskameridealisme...
Zijn we het daar tenminste helemaal over eens.quote:Ik vind het mooi dat er een oppositie is in Wit-Rusland is die wel de ballen heeft voor verandering.
Confidence through competence
Ik zal nooit willen bepalen/beslissen wat goed is voor de bevolking van een ander land. Wat ik echter zie en lees zegt mij voldoende; ik denk dat de oppositie goed bezig is.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:25 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Daar ga je weer.
Denk je nou echt dat meer dan 50% van de bevolking seniele bejaarden zijn die allemaal terugverlangen naar het communistische tijdperk met een sterke leider en moeder Rusland? Er zijn simpelweg ook veel jongeren die een sterkere band prefereren met Rusland dan met de EU. Natuurlijk vind je in de groep jongeren een groter gedeelte die meer naar het Westen toe wil vergeleken met de ouderen en bejaarden, maar ik vind die arrogante houding van het westen - vooral mensen die zijdelings het nieuws volgen en vervolgens op basis van 5 minuten Peter d'Hemecourt precies weet wat goed voor die mensen is - om iedereen die *niet* naar het Westen toe wil neigen af te schilderen als onbegrijpelijk of 'niet van deze tijd' heel kortzichtig.
[..]
Wel gemakkelijk he... als je weet dat er maar zo`n 50 mensen waren..quote:Waar was jij tijdens de demonstratie op het Museumplein in Amsterdam afgelopen weekend?
[..]
Ik was aan het studeren en daarna werken.
Dat is toch de kern? Niets meer, niets minder. Ik heb nooit gezegd dat het opdringen van bepaalde ideologieen gezond is.quote:Zijn we het daar tenminste helemaal over eens.
Mooi
Even wat foto's van afgelopen weekend. Opkomst viel me wat tegen, maar d'r was ook niet echt goeie PR voor gemaakt. Ik kwam erachter via een Wit-Russische vriendin die nu in Dallas, VS aan het studeren is
Even wat foto's van afgelopen weekend. Opkomst viel me wat tegen, maar d'r was ook niet echt goeie PR voor gemaakt. Ik kwam erachter via een Wit-Russische vriendin die nu in Dallas, VS aan het studeren is
Confidence through competence
Ik was op weg naar het Van Gogh museum en ik dacht, het is er, laat ik er gewoon eens bij gaan staan. Ben er toch in de buurt. Dat heb ik precies 20 minuten volgehouden.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:39 schreef Kjew het volgende:
Met tenten!!! Jullie hebben het geen nachten volgehouden...
Ik denk niet dat Lukashenko onder de indruk is.
En die zonnebank VVD-Europarlementarier ook niet
Confidence through competence
Aha... vandaar deze vraag:quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:55 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Ik was op weg naar het Van Gogh museum en ik dacht, het is er, laat ik er gewoon eens bij gaan staan. Ben er toch in de buurt. Dat heb ik precies 20 minuten volgehouden.
Ik denk niet dat Lukashenko onder de indruk is.
En die zonnebank VVD-Europarlementarier ook niet
quote:Waar was jij tijdens de demonstratie op het Museumplein in Amsterdam afgelopen weekend?
Als ze niet onder de indruk zijn, moeten we misschien toch maar binnenvallen...
Nationalisme is niet altijd slecht, en zo ook in dit geval. De opppositie wil van Wit-Rusland een echt onafhankelijk land met eigen cultuur ipv dat ze zich klakkeloos bij Rusland aansluiten. Dat de oppositie communisten zijn klopt gewoon niet, veel meer dan nog Lukashenko, en kun je ook niet aantonen. En tja, half-corrupt, van die kale knakkert kan ik het me nog wel een beetje voorstellen.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 23:28 schreef el_hombre het volgende:
En nog iets, de oppositie bestaat in dit geval uit nationalisten, communisten en half-corrupte zakenmannen. Ik weet niet of we die zo graag aan de macht zien.
Maar het is wel zo dat de president popi is bij het volk, dus why bother?
Lo que no se ve es lo que cuenta.
Dit is het enigste juiste argument.quote:Op donderdag 30 maart 2006 11:56 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Nationalisme is niet altijd slecht, en zo ook in dit geval. De opppositie wil van Wit-Rusland een echt onafhankelijk land met eigen cultuur ipv dat ze zich klakkeloos bij Rusland aansluiten. Dat de oppositie communisten zijn klopt gewoon niet, veel meer dan nog Lukashenko, en kun je ook niet aantonen. En tja, half-corrupt, van die kale knakkert kan ik het me nog wel een beetje voorstellen.
Maar het is wel zo dat de president popi is bij het volk, dus why bother?
Mag ik vragen, el_hombre, wat voor banden/interesses je hebt in Belarus of het Oostblok in het algemeen?
Confidence through competence
Nee he... wat een kul! Sadam was ook popi bij zn volk (op de tv-camera dan) als ie ergens in zn land op bezoek ging.
Irritant slechte vergelijking. Sadam was populair bij een klein bevolkingsgroepje die de macht in handen had. Als er vrije verkiezingen waren, had Saddam maar een kleine minderheid gehaald. Lukashenko heeft, volgende de OSCE, relatief eerlijk de verkiezingen gewonnen (dwz geen massale telfraude, geen Noord-Koreaanse praktijken), en een meerderheid van de mensen vinden dat ze het goed hebben onder Lukashenko. Ze hoeven geen zwaai naar het westen, want wie dat wel willen is voorlopig een minderheid die weliswaar groeit, maar nog geen kritieke massa heeft.quote:Op donderdag 30 maart 2006 18:49 schreef Kjew het volgende:
Nee he... wat een kul! Saddam was ook popi bij zn volk (op de tv-camera dan) als ie ergens in zn land op bezoek ging.
Waarom zou de stem van de mensen die geen zwaai naar het westen willen maken minder tellen dan degenen die dat wel willen?
Er is een verschil tussen een dictator die grote delen van de bevolking die tegen hem is met intimidatie en geweld onder de duim houdt, en eentje waarvan het volk zegt: okee, snorremans is een dictator - kritiek op hem is niet gewenst, maar ons dagelijks leven is wel relatief goed onder hem. En waarvan slechts een kleine, weliswaar groeiende, minderheid méér wil, méér democratie zoals het westen, en dat het niet goed genoeg is dat het economisch relatief voor de wind gaat met Belarus.
Hier val je door de mand. De Belarussische cultuur HEEFT voor het grootste gedeelte de Russische cultuur. Die twee zijn zo verwant als twee handen op een buik. De taal is hetzelfde, de gewoontes zijn hetzelfde, de keuken is vrijwel hetzelfde .... het is eeuwenlang onderdeel geweest van Rusland of van het Pools-Litouwse rijk. Politiek wil de oppositie minder invloed van Rusland, maar als je het over de cultuur hebt dan kun je gewoon niet zonder de Russische cultuur. Nu snap je dan misschien ook meer de beweegredenen van mensen die niks van het westen moeten hebben.quote:De opppositie wil van Wit-Rusland een echt onafhankelijk land met eigen cultuur ipv dat ze zich klakkeloos bij Rusland aansluiten.
.... het is eeuwenlang onderdeel geweest van Rusland of van het Pools-Litouwse rijk. Politiek wil de oppositie minder invloed van Rusland, maar als je het over de cultuur hebt dan kun je gewoon niet zonder de Russische cultuur. Nu snap je dan misschien ook meer de beweegredenen van mensen die niks van het westen moeten hebben.Het is zo makkelijk om vanuit je luie stoel te prediken dat het Westers-Democratische model het beste is, maar er zijn zoveel andere factoren die andere mensen kunnen beinvloeden hoe ze denken, en dat wordt voor het gemak vaak door (het arrogante) Westen vergeten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Stereotomy op 30-03-2006 19:55:06 ]
Confidence through competence
Dat staat hier toch wel anders, maar ja als je alles met NoordKorea gaat vergelijken, dan ken ik er nog wel een paar....quote:Op donderdag 30 maart 2006 19:44 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Lukashenko heeft, volgende de OSCE, relatief eerlijk de verkiezingen gewonnen (dwz geen massale telfraude, geen Noord-Koreaanse praktijken),
http://www.osce.org/odihr-elections/item_1_18438.html
Het lijkt wel een wedstijd zo met 'door de mand vallen'. Kennelijk is het de bedoeling om te laten zien dat je er vooral veel van af weet.... Daarnaast is deze reactie ook een beetje triest omdat ik niet praat over een eigen cultuur voor Wit-Rusland, maar ik heb het over wat de oppositie wil.quote:Hier val je door de mand. De Belarussische cultuur HEEFT voor het grootste gedeelte de Russische cultuur. Die twee zijn zo verwant als twee handen op een buik. De taal is hetzelfde, de gewoontes zijn hetzelfde, de keuken is vrijwel hetzelfde .... het is eeuwenlang onderdeel geweest van Rusland of van het Pools-Litouwse rijk.
En zo valt er nog veel meer over te zeggen, maar volgens mij heb je al een aardig vooroordeel over hoe het (arrogante) Westen denkt....
Lo que no se ve es lo que cuenta.
Nogmaals, geen massale telfraude, en geen Noord-Koreaanse praktijken. Veel propaganda voor Lukashenko en geen airtime voor de oppositie. Maar zoals de OSCE in de samenvatting die jij aanhaalt en in meerdere interviews ook toegeeft: Lukashenko heeft gewoon zo'n overweldigende meerderheid en achterban dat hij zonder "vote-rigging" ook wel gewonnen zou hebben.quote:Dat staat hier toch wel anders, maar ja als je alles met NoordKorea gaat vergelijken, dan ken ik er nog wel een paar....
http://www.osce.org/odihr-elections/item_1_18438.html
Het is de bedoeling geen onzin te verkondigen op dit forum wanneer je in discussie gaat met iemand. Aan drogredenen heeft niemand iets. Als je niemand persoonlijk goed kent in Wit-Rusland, noch de cultuur en dagelijks leven hebt geproeft, dan wordt het scorebord-journalistiek, om maar even een term uit het voetbal te gebruiken. Dat kan, maar weet het dan ook gefundeerd te brengen.quote:Het lijkt wel een wedstijd zo met 'door de mand vallen'. Kennelijk is het de bedoeling om te laten zien dat je er vooral veel van af weet....
Je zei:quote:Daarnaast is deze reactie ook een beetje triest omdat ik niet praat over een eigen cultuur voor Wit-Rusland, maar ik heb het over wat de oppositie wil.
Lekker uitgedrukt dan. Eeuwenoude gedeelde cultuur in de kliko gooien en een PR bedrijfje inhuren om maar een "nieuwe cultuur" te verzinnen?quote:De opppositie wil van Wit-Rusland een echt onafhankelijk land met eigen cultuur ipv dat ze zich klakkeloos bij Rusland aansluiten.
Een vooroordeel ontstaat voordat je de meningen en argumenten van de ander gehoord hebt, maar ik geloof dat je me aardig hebt voorzien. Bovendien lees ik de kranten hier en kijk ik het journaal. Dus hoe ik aan een vooroordeel 'van het Westen' zou komen is me een raadsel.quote:En zo valt er nog veel meer over te zeggen, maar volgens mij heb je al een aardig vooroordeel over hoe het (arrogante) Westen denkt....
Of probeer je weer een drogreden aan te voeren?
Ik ben geboren en getogen in Nederland, sinds jaren zeer sterke binding met oud-Sovietlanden en spreek dagelijks met vrienden en familie aldaar. Dat gecombineerd, denk ik dat ik wel een weloverwogen oordeel heb. Ik voed me met meer dan het NOS journaal.
[ Bericht 2% gewijzigd door Stereotomy op 30-03-2006 23:48:25 ]
Confidence through competence
Je denkt toch niet werkelijk dat ik DAT groepje bedoelde he...quote:Op donderdag 30 maart 2006 19:44 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Irritant slechte vergelijking. Sadam was populair bij een klein bevolkingsgroepje die de macht in handen had.-knip-
Ik doelde op de bevolking die, uit angst, Sadam loofde en bejubelde bij zijn tv-optredens tijdens het bezoeken van steden. Dat leek me toch wel duidelijk...
Niks, ik vind het gewoon een redelijk interesant onderwerp, en mensen blijven reageren op mijn posts.quote:Op donderdag 30 maart 2006 18:33 schreef Stereotomy het volgende:
Mag ik vragen, el_hombre, wat voor banden/interesses je hebt in Belarus of het Oostblok in het algemeen?
Dat is op zich al interessant he...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 17:11 schreef el_hombre het volgende:
[..]
Niks, ik vind het gewoon een redelijk interesant onderwerp, en mensen blijven reageren op mijn posts.
|
|
