WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Bij een detacheerder ben jij voor het bedrijf het product dat ze verkopen. Als ze goede producten hebben (ervaren, goede opleiding etc.) kunnen ze meer aan je verdienen.quote:Op vrijdag 7 april 2006 07:43 schreef gargamel het volgende:
[..]
Veel detacheringsbureaus zijn niet meer dan een verkoper met wat mensen eromheen die geplaatst moeten worden. Dat is dat ook een typisch voorbeeld van een bedrijf waar je niet moet zitten. Er zitten er echter ook tussen die ook daadwerkelijk investeren in hun werknemers en dan wordt het een ander verhaal, opleidingen zijn duur dan wil je wel dat zo iemand blijft.
Ga er dus niet van uit dat ze cursussen doen voor jouw ontwikkeling, ze laten je cursussen doen om meer geld aan jouw te verdienen. Jij kunt hier mooi gebruik van maken om jezelf op de arbeidsmarkt meer waard te maken. Het mes snijdt dus wel degelijk aan twee kanten. Je kunt in principe als je vind dat je genoeg geleerd hebt gewoon naar een ander bedrijf stappen. Ik zie veel mensen die een jaartje of 6 bij ons gewerkt hebben als detacheerder en nu bij een klant zelf aan de slag zijn gegaan. Ofwel in dienst van de klant ofwel als freelancer.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Ben benieuwd welke functie je hebtquote:Op dinsdag 21 maart 2006 16:33 schreef anarchitect het volgende:
Niet per se hoor. Je moet alleen een beetje geluk hebben met het management wat je boven je hebt zitten. Zijn het mensen die alleen maar aan zichzelf en hun eigen bonussen denken of zijn het mensen die ook willen investeren in hun mensen (en dus het bedrijf) en die de afspraken die ze maken ook nakomen. Ik heb managers van de eerstgenoemde soort boven me, en dat is heel frustrerend. Kom je helaas bij ieder bedrijf tegen. Je hebt bij IBM ook managers van het tweede soort hoor. Het onderscheid kun je helaas niet tijdens de sollicitatieprocedure maken.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Check..quote:Op vrijdag 7 april 2006 09:06 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Bij een detacheerder ben jij voor het bedrijf het product dat ze verkopen. Als ze goede producten hebben (ervaren, goede opleiding etc.) kunnen ze meer aan je verdienen.
Ga er dus niet van uit dat ze cursussen doen voor jouw ontwikkeling, ze laten je cursussen doen om meer geld aan jouw te verdienen. Jij kunt hier mooi gebruik van maken om jezelf op de arbeidsmarkt meer waard te maken. Het mes snijdt dus wel degelijk aan twee kanten. Je kunt in principe als je vind dat je genoeg geleerd hebt gewoon naar een ander bedrijf stappen. Ik zie veel mensen die een jaartje of 6 bij ons gewerkt hebben als detacheerder en nu bij een klant zelf aan de slag zijn gegaan. Ofwel in dienst van de klant ofwel als freelancer.
Of een andere detacheerder...
Maar hoe dan ook.... bij een detacheringsbureau is het hoe dan ook zo dat de medewerkers het product zijn. Dat maakt de branche ook zo apart. Je moet wat dat betreft ook geluk hebben met het soort bedrijf waar je komt te zitten en hoe ze in de markt zitten. Nu het weer wat beter gaat en de omzetten stijgen is het ook vaak zo dat er weer meer cursussen inzitten.
En die zijn goed voor je marktwaarde. Je moet gewoon een plan hebben voor jezelf. En ja, natuurlijk zal het bedrijf in eerste instantie kijken naar wat het hen oplevert. De truc is om te zorgen dat de intentie van het bedrijf en de medewerker op 1 lijn liggen.
En je zal in het begin door de zure appel heen moeten en moeten accepteren dat "je baas het beter weet." Later als je wat meer ervaring hebt en zelfbewuster bent, kun je dat een stuk makkelijker sturen.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Je bent ergens anders heen gegaan? of zit je nu bij die andere?quote:Op vrijdag 7 april 2006 09:56 schreef avotar het volgende:
[..]
Check..
Of een andere detacheerder...
Maar hoe dan ook.... bij een detacheringsbureau is het hoe dan ook zo dat de medewerkers het product zijn. Dat maakt de branche ook zo apart. Je moet wat dat betreft ook geluk hebben met het soort bedrijf waar je komt te zitten en hoe ze in de markt zitten. Nu het weer wat beter gaat en de omzetten stijgen is het ook vaak zo dat er weer meer cursussen inzitten.
En die zijn goed voor je marktwaarde. Je moet gewoon een plan hebben voor jezelf. En ja, natuurlijk zal het bedrijf in eerste instantie kijken naar wat het hen oplevert. De truc is om te zorgen dat de intentie van het bedrijf en de medewerker op 1 lijn liggen.
En je zal in het begin door de zure appel heen moeten en moeten accepteren dat "je baas het beter weet." Later als je wat meer ervaring hebt en zelfbewuster bent, kun je dat een stuk makkelijker sturen.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Ik zit nu bij de andere.. jouw baas dus....quote:Op vrijdag 7 april 2006 10:01 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Je bent ergens anders heen gegaan? of zit je nu bij die andere?
jouw baas dus....Ik heb bij een andere detacheerder alle mogelijke cursussen en certiceringen en zo gedaan..
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Ik vind dat toch een beetje te kort door de bocht. Alsof 'ze' een andere entiteit is dan jezelf; je maakt toch wel degelijk onderdeel uit van dat bedrijf? "Ze" zullen wel aan je moeten verdienen, want anders kunnen "ze" je salaris niet betalen. En als je uurtarief hoger is omdat je ervarener bent zal dat ook wel in je salaris tot uiting komen, toch? Uiteindelijk doe je het dus wel degelijk voor jezelf.quote:Op vrijdag 7 april 2006 09:06 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Bij een detacheerder ben jij voor het bedrijf het product dat ze verkopen. Als ze goede producten hebben (ervaren, goede opleiding etc.) kunnen ze meer aan je verdienen.
ik ben sinds kort bezig met een afstudeerstage bij een ICT bedrijf wat ook voornamelijk detacheert. Leuk bedrijf, informele sfeer, in de bedrijfscultuur proberen ze zoveel mogelijk de werknemers centraal te laten staan. Ze zijn op dit moment ook op zoek naar mensen, dus voor de geinteresseerden: www.pecoma.nl
Ik beleg vergaderingen, organiseer workshops, activiteiten voor collega's in de vrije tijd etc. Ik heb geen probleem me te uiten.quote:Op zondag 2 april 2006 13:47 schreef gargamel het volgende:
[..]
Nee dan kaart je dat aan. Dat is namelijk precies min bezwaar tegen jouw houding. Jij weigert om per email, vergadering of wat dan ook stelling te nemen je doet dat hoogstens tijdens een eentweetje en je schrijft het allemaal wel op. Dat zou ik niet pikken als ik jouw collega was
Als ik zeg dat je je zaakjes op orde moet hebben dan bedoel ik ermee dat je je administratie op orde moet hebben. Je uren, die vrije middagen die je zomaar kreeg, compensaties in nature voor absurde reistijden, dingen die zijn toegezegd, belangrijke mailwisseling, dat soort dingen. Het zou zomaar van pas kunnen komen in een ontslagprocedure waarbij de zwarte piet ineens bij jou wordt gelegd. Omdat je bijvoorbeeld dingen hebt aangekaart die voor enkele mensen in de organisatie vervelend kunnen uitpakken en men je liever per direct kwijt is dan nog een half jaar rijk.
Ga aankaarten wat je wilt maar zorg dat je je zaakjes op orde hebt zodat je buiten schot blijft.
PS en zorg voor juridische bijstand wanneer de baas echtscheiding wil. Zo werkt het. Voor 'saampjes oplossen' is geen plaats bij het UWV.
Hey collega!quote:
Inmiddels 2 jaartjes bij IBM en ben er (over het algemeen) erg tevreden mee als werkgever.
Op het moment even wat minder omdat m'n huidige manager het niet helemaal ziet zitten dat ik weg wil naar een andere klant, maar daar komen we ook wel weer uit...
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Beukenlaan? Daar was ik dinsdag nog....quote:Op vrijdag 7 april 2006 23:32 schreef Ceased2Be het volgende:
Hey collega!
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Yup, 1e verdieping links achterin.quote:Op zaterdag 8 april 2006 09:11 schreef Mark het volgende:
[..]
Beukenlaan? Daar was ik dinsdag nog....
Volgende keer dat je er bent doen we een bakkie?
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Dat kan ik toch niet plaatsen als ik dit van je lees:quote:Op vrijdag 7 april 2006 23:23 schreef Keromane het volgende:
[..]
Ik beleg vergaderingen, organiseer workshops, activiteiten voor collega's in de vrije tijd etc. Ik heb geen probleem me te uiten.
quote:Bedankt, ter aanvulling op jouw verhaal zou ik nog willen opmerken om nooit e-mail te gebruiken om onvrede of frustratie te uiten over wat dan ook. Niet over werktijden, klanten, uurbrieven, collega's, zelfs niet over de koffie. Zelfs niet als je expliciet om feedback wordt gevraagd of bij een evaluatie. Moet er echt iets van je hart dan is een informeel vertrouwelijk gesprek onder 4 ogen een uitkomst (geen 6 of meer dus). Dingen in e-mailtjes blijven rondzingen en kunnen tegen je gebruikt worden. Lollige c.q. prive e-mail kun je het beste tot minimum beperken of gewoon laten. Wees erg voorzichtig met bevestiging van e-mail waarin zaken staan die negatief voor je uit kunnen pakken. Ga met het oog op notulen en beeldvorming ook geen discussies aan tijdens vergaderingen of overleg.
Ik ben het met je eens dat het waar kan zijn maar hoeft zeker niet het geval te zijn. Er zijn genoeg bedrijven waar informele cultuur daadwerkelijk een essentieel onderdeel is van het bedrijf.quote:Kreten als 'informele cultuur' zijn niets anders dan marketingmiddeltjes om mensen binnen te houden door ze thuis te laten voelen. Besef dat goed.
Prima, maar dat kan nog wel eens lang duren. Was er nu voor het eerst in 8 jaarquote:Op zaterdag 8 april 2006 09:50 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Yup, 1e verdieping links achterin.
Volgende keer dat je er bent doen we een bakkie?
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
En na de eindafrekening kan de beerput open
* Mark noteert 1 mei in agenda
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Met een paar weekjes begin ik (als alles goed gaat) met m'n nieuwe functie op A'dam Dynatos neem aan dat jij daar ook in de buurt zit?quote:Op zaterdag 8 april 2006 12:16 schreef Mark het volgende:
[..]
Prima, maar dat kan nog wel eens lang duren. Was er nu voor het eerst in 8 jaar
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Aan de overkant
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Nee hoor, is nog prima leesbaar
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
Ik ben het enerzijds eens met je visie dat je goed moet zorgen dat je je zaakjes op orde hebt en dat je dat zelf goed notuleert; alleen al om te voorkomen dat je werkgever zaken later kan verdraaien. Maar toch ben ik het ook eens met de kritiek die jij in dit topic krijgt. Vooral je opmerkingen als 'zodat je buiten schot blijft' geven mij de indruk dat je niet collegiaal bent in die zin, dat je je mond dicht houdt als je eigenlijk vindt dat je werkgever een andere keus zou moeten maken. Als je werkelijk visie hebt en die ook wilt uiten, zul je bijvoorbeeld in een OR moeten gaan zitten. Ik krijg van jouw postings de indruk dat dat juist het laatste is wat jij zult doen omdat je vindt dat een werkgever iedereen die in een OR plaats neemt maar 'lastige werknemers' acht en dat is wel het laatste hoe jij wil dat je werkgever jou ziet?quote:Op vrijdag 7 april 2006 23:23 schreef Keromane het volgende:
Ga aankaarten wat je wilt maar zorg dat je je zaakjes op orde hebt zodat je buiten schot blijft.
Klopt die indruk?
Iemand hier die mij wat meer kan vertellen over de functie Software tester?
Ik ben nu bijna afgestudeerd (HBO, Informatica) en dit lijkt mij wel een interessante functie. (Zoals zoveel functies trouwens, lastig als je niet precies weet wat je wilt..)
Wat ik wil weten is, wat doet een software tester zoal? Ik heb hier wel een bepaald beeld bij maar ben benieuwd naar meningen van anderen.
Ik ben nu bijna afgestudeerd (HBO, Informatica) en dit lijkt mij wel een interessante functie. (Zoals zoveel functies trouwens, lastig als je niet precies weet wat je wilt..)
Wat ik wil weten is, wat doet een software tester zoal? Ik heb hier wel een bepaald beeld bij maar ben benieuwd naar meningen van anderen.
Knapen die varen willen moeten mannen met baarden zijn.
testen volgens mij...
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
quote:Op donderdag 4 mei 2006 09:52 schreef avotar het volgende:
testen volgens mij...
Voorbeeld van een vacature
Knapen die varen willen moeten mannen met baarden zijn.
vraag het binnen het bedrijf. Heel vaak zie je dat bedrijven zelf er een invulling voor hebben...quote:Op donderdag 4 mei 2006 09:51 schreef Kapt.Ruigbaard het volgende:
Iemand hier die mij wat meer kan vertellen over de functie Software tester?
Ik ben nu bijna afgestudeerd (HBO, Informatica) en dit lijkt mij wel een interessante functie. (Zoals zoveel functies trouwens, lastig als je niet precies weet wat je wilt..)
Wat ik wil weten is, wat doet een software tester zoal? Ik heb hier wel een bepaald beeld bij maar ben benieuwd naar meningen van anderen.
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
Het is mij ook nooit helemaal duidelijk wat die testers nou precies doenquote:Op donderdag 4 mei 2006 09:51 schreef Kapt.Ruigbaard het volgende:
Iemand hier die mij wat meer kan vertellen over de functie Software tester?
Ik ben nu bijna afgestudeerd (HBO, Informatica) en dit lijkt mij wel een interessante functie. (Zoals zoveel functies trouwens, lastig als je niet precies weet wat je wilt..)
Wat ik wil weten is, wat doet een software tester zoal? Ik heb hier wel een bepaald beeld bij maar ben benieuwd naar meningen van anderen.
Maar vaak wordt er aan de hand van een testplan (zelf opgesteld danwel door een ander) diverse tests uitgevoerd. Er wordt verschil gemaakt tussen bijvoorbeeld een functionele test, een technische test of een acceptatietest.
Functioneel is de functionaliteit van het systeem, dus ga je als tester bijvoorbeeld als rol van de gebruiker aan de slag.
Technische test is meer de technische kant van het systeem, deze test wordt meestel mbv scripts uitgevoerd. De script voeren dan een aantal acties uit waarna je moet kijken of het gewenst resultaat behaalt is.
Acceptatietest: geen idee eigenlijk ik hoor het wel eens langs komen.
Als iemand het trouwens beter weet, verbeter mij graag, ik ben geen tester maar een simpele ontwikkelaar.
Met een HBO informatica opleiding zou ik zelf trouwens niet gaan testen, maar lekker gaan ontwikkelen. Testen is op dit moment een beetje een hype naar mijn idee en wordt soms een beetje overdreven. Ik verwacht dat over een jaartje of 2 de hype weer over is en er minder werk is voor testers.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Acceptatie test is het samen met een klant testen van de geinstalleerde software, klant tekent het dan af dat het goed werkt.quote:Op donderdag 4 mei 2006 10:27 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Het is mij ook nooit helemaal duidelijk wat die testers nou precies doen
Maar vaak wordt er aan de hand van een testplan (zelf opgesteld danwel door een ander) diverse tests uitgevoerd. Er wordt verschil gemaakt tussen bijvoorbeeld een functionele test, een technische test of een acceptatietest.
Functioneel is de functionaliteit van het systeem, dus ga je als tester bijvoorbeeld als rol van de gebruiker aan de slag.
Technische test is meer de technische kant van het systeem, deze test wordt meestel mbv scripts uitgevoerd. De script voeren dan een aantal acties uit waarna je moet kijken of het gewenst resultaat behaalt is.
Acceptatietest: geen idee eigenlijk ik hoor het wel eens langs komen.
Als iemand het trouwens beter weet, verbeter mij graag, ik ben geen tester maar een simpele ontwikkelaar.
Met een HBO informatica opleiding zou ik zelf trouwens niet gaan testen, maar lekker gaan ontwikkelen. Testen is op dit moment een beetje een hype naar mijn idee en wordt soms een beetje overdreven. Ik verwacht dat over een jaartje of 2 de hype weer over is en er minder werk is voor testers.
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
Of alleen de klant zelfs (in mijn situatie)quote:Op donderdag 4 mei 2006 11:18 schreef Mangoworks2002 het volgende:
[..]
Acceptatie test is het samen met een klant testen van de geinstalleerde software, klant tekent het dan af dat het goed werkt.
Technisch door ICT
Acceptatie door Klant
en soms nog een Productie-test door Klant.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Gezien alle bevindingen die tijdens het testen naar boven komen is het niet te hopen dat dit stukje kwaliteit verhoging van software een tijdelijk iets is.quote:Op donderdag 4 mei 2006 10:27 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Het is mij ook nooit helemaal duidelijk wat die testers nou precies doen
Maar vaak wordt er aan de hand van een testplan (zelf opgesteld danwel door een ander) diverse tests uitgevoerd. Er wordt verschil gemaakt tussen bijvoorbeeld een functionele test, een technische test of een acceptatietest.
Functioneel is de functionaliteit van het systeem, dus ga je als tester bijvoorbeeld als rol van de gebruiker aan de slag.
Technische test is meer de technische kant van het systeem, deze test wordt meestel mbv scripts uitgevoerd. De script voeren dan een aantal acties uit waarna je moet kijken of het gewenst resultaat behaalt is.
Acceptatietest: geen idee eigenlijk ik hoor het wel eens langs komen.
Als iemand het trouwens beter weet, verbeter mij graag, ik ben geen tester maar een simpele ontwikkelaar.
Met een HBO informatica opleiding zou ik zelf trouwens niet gaan testen, maar lekker gaan ontwikkelen. Testen is op dit moment een beetje een hype naar mijn idee en wordt soms een beetje overdreven. Ik verwacht dat over een jaartje of 2 de hype weer over is en er minder werk is voor testers.
Wel zal er een verschuiving van laat in het ontwikkelproces gaan testen naar heel vroeg in het ontwikkelproces testen gaan plaatsvinden.
Hierdoor komen bevindingen eerder aan het oppervlakte en dat scheelt tijd en geld,
Dus eigenlijk, hoe beter het testen hoe minder het nodig wordt.
Have no Fear, Burning Feetman is here
wii nr: 7098 4291 3092 6058
mario strikers friend code: 305044 570494
wii nr: 7098 4291 3092 6058
mario strikers friend code: 305044 570494
Software testen is eigenlijk het nagaan of een stukje software overeenkomt met het functioneel ontwerp.quote:Op donderdag 4 mei 2006 09:51 schreef Kapt.Ruigbaard het volgende:
Iemand hier die mij wat meer kan vertellen over de functie Software tester?
Ik ben nu bijna afgestudeerd (HBO, Informatica) en dit lijkt mij wel een interessante functie. (Zoals zoveel functies trouwens, lastig als je niet precies weet wat je wilt..)
Wat ik wil weten is, wat doet een software tester zoal? Ik heb hier wel een bepaald beeld bij maar ben benieuwd naar meningen van anderen.
Hiervoor zijn verschillende technieken en methodes om dit te controleren,
welke techniek je nodig hebt ligt aan welk onderdeel je precies wil testen,
haal ergens het boek TMap vandaan en blader er alvast doorheen,
hoofdgebieden om te testen zijn de functionele acceptatie test (is applicatie gelijk aan FO)
gebruikersacceptatie test (zijn de gebruikers van het nieuwe systeem ook blij met het product)
productie acceptatie test (voldoet alles aan de eisen van degeen die de boel moeten beheren)
Have no Fear, Burning Feetman is here
wii nr: 7098 4291 3092 6058
mario strikers friend code: 305044 570494
wii nr: 7098 4291 3092 6058
mario strikers friend code: 305044 570494
of nog anders als je als tester ingehuurd wordt om acceptatie testen uit te voeren.quote:Op donderdag 4 mei 2006 11:38 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Of alleen de klant zelfs (in mijn situatie)
Technisch door ICT
Acceptatie door Klant
en soms nog een Productie-test door Klant.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
* dyna18 steekt zijn hand omhoog.quote:Op donderdag 4 mei 2006 09:51 schreef Kapt.Ruigbaard het volgende:
Iemand hier die mij wat meer kan vertellen over de functie Software tester?
Ik ben nu bijna afgestudeerd (HBO, Informatica) en dit lijkt mij wel een interessante functie. (Zoals zoveel functies trouwens, lastig als je niet precies weet wat je wilt..)
Wat ik wil weten is, wat doet een software tester zoal? Ik heb hier wel een bepaald beeld bij maar ben benieuwd naar meningen van anderen.
Ik werk als Tester voor Ordina.
Een tester controleert of gemaakte software aan bepaalde kwaliteitseisen voldoet.
Dit bestaat onder ander uit het kijken of de software overeen komt met wat de klant gevraagd heeft (de requirements), of er geen bugs in zitten, of er misschien functionele problemen aanwezig zijn (zoals het ontbreken van controles, daar waar ze wel nodig zijn).
Later als meer ervaren tester zal je je kunnen specialiseren in bepaalde aspecten, zoals bijv. web security testen, testen tijdens RAD ontwikkelen, test consultant, etc.
In de dagelijkse gang van zaken, bestaat het testen hoofdzakelijk uit 2 fasen, namelijk het voorbereiden van de test (60% van de tijd) en het uitvoeren van de test (30%). Tijdens het voorbereiden ga je alle requirements waar de software aan moet voldoen in kaart brengen en hier schrijf je testscripts voor om dit te controleren. In de uitvoerende fase ga je deze testscripts uitvoeren om de kwaliteit van de software te bepalen.
Daarnaast zul je ook veel bezig zijn met het hertesten van opgeloste bugs (werkt het nu wel goed) en het adhoc testen van een applicatie (net zolang prikken tot je een gaatje gevonden hebt).
Hier rapporteer je over aan je manager / projectleider. Als tester zul je veel samenwerken met de functionele mensen, de bouwers en de managers. Persoonlijk vind ik deze interactie met veel mensen een van de leukste zaken van de functie als tester, aangezien dit je baan afwisselend houdt.
Ofzoals ik laatst in een column las: "Programmers build software, testers break it".
Dodelijk saai dus. Ik vind het testen van mn zelfgebouwde zooi al dodelijk saai. Ik ben trouwens systeemontwikkelaar.
For great justice!
Bedankt voor de informatie.
Weet je nog waar je die column gelezen hebt dyna?
Weet je nog waar je die column gelezen hebt dyna?
Knapen die varen willen moeten mannen met baarden zijn.
Of zoals overgenomen uit deze goede FAQ over testen (gebaseerd op de ISEB methodiek)
"What is 'Software Testing'?
Testing involves operation of a system or application under controlled conditions and evaluating the results (eg, 'if the user is in interface A of the application while using hardware B, and does C, then D should happen'). The controlled conditions should include both normal and abnormal conditions. Testing should intentionally attempt to make things go wrong to determine if things happen when they shouldn't or things don't happen when they should. It is oriented to 'detection'."
http://www.softwareqatest.com/
Hier wordt meteen al een belangrijk verschil duidelijk gemaakt tussen hoe een ontwikkelaar test, en hoe een tester test.
Een ontwikkelaar zal kijken of wat hij gemaakt heeft, ook werkt.
Een tester daarentegen zal verder kijken, hij zal vooral op zoek gaan naar uitzonderings situaties om te kijken of de applicatie dan nog steeds reageert zoals verwacht. m.a.w. een tester zal vooral gefocussed zijn op het zoveel mogelijk vinden van fouten.
Mocht je nog meer vragen hebben, stel ze gerust, mag ook prive als je dat liever hebt.
[ Bericht 4% gewijzigd door dyna18 op 04-05-2006 21:47:24 ]
"What is 'Software Testing'?
Testing involves operation of a system or application under controlled conditions and evaluating the results (eg, 'if the user is in interface A of the application while using hardware B, and does C, then D should happen'). The controlled conditions should include both normal and abnormal conditions. Testing should intentionally attempt to make things go wrong to determine if things happen when they shouldn't or things don't happen when they should. It is oriented to 'detection'."
http://www.softwareqatest.com/
Hier wordt meteen al een belangrijk verschil duidelijk gemaakt tussen hoe een ontwikkelaar test, en hoe een tester test.
Een ontwikkelaar zal kijken of wat hij gemaakt heeft, ook werkt.
Een tester daarentegen zal verder kijken, hij zal vooral op zoek gaan naar uitzonderings situaties om te kijken of de applicatie dan nog steeds reageert zoals verwacht. m.a.w. een tester zal vooral gefocussed zijn op het zoveel mogelijk vinden van fouten.
Mocht je nog meer vragen hebben, stel ze gerust, mag ook prive als je dat liever hebt.
[ Bericht 4% gewijzigd door dyna18 op 04-05-2006 21:47:24 ]
Ja, was deze column op Stickyminds.com (Amerikaanse community site voor Test professionals):quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:35 schreef Kapt.Ruigbaard het volgende:
Bedankt voor de informatie.
Weet je nog waar je die column gelezen hebt dyna?
Tester pride: Bumper Stickers for Testers
http://www.stickyminds.com/s.asp?F=S8299_COL_2
(mooi antwoord op Q ook trouwens die testen ook als saai ziet )
)
Voor het vak van tester moet je dus ook bepaalde kwaliteiten missen, anders kun je het niet volhouden. Overigens respect voor testers \o/.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:34 schreef Q. het volgende:
Ik vind het testen van mn zelfgebouwde zooi al dodelijk saai.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
Abusing semicolons since 1987.
Toch jammer om te zien dat sommigen het vak testen niet waarderen. Dit zijn natuurlijk belachelijke opmerkingen. Hoezo bepaalde kwaliteiten missen?quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:55 schreef rekenwonder het volgende:
Voor het vak van tester moet je dus ook bepaalde kwaliteiten missen, anders kun je het niet volhouden. Overigens respect voor testers \o/.
Nah, ik denk dat je eerdere opmerkingen over "kwaliteiten missen" met betrekking tot testers niet al te serieus moet nemen. Zo zijn er ook weinig mensen die het edele ambt der telemarketeers kunnen waarderen, maar toch zijn er velen die het presteren dat werk te doen. .
.
So, if you're frightened of dying and... and you're holding on, you'll see devils tearing your life away. But if you've made your peace, then the devils are really angels...
Ik waardeer het vak van tester zeer wel. Ik zou het zelf alleen nooit kunnen vanwege eerder genoemde redenen. Het gedoe over het missen van bepaalde kwaliteiten moet je natuurlijk met een knipoog zien.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:59 schreef dyna18 het volgende:
Toch jammer om te zien dat sommigen het vak testen niet waarderen. Dit zijn natuurlijk belachelijke opmerkingen. Hoezo bepaalde kwaliteiten missen?
Smilies are for the humor-impaired.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
Abusing semicolons since 1987.
als ontwikkleaars wat beter hun best doen hoeven er geen testers te zijn.quote:Op donderdag 4 mei 2006 21:55 schreef rekenwonder het volgende:
[..]
Voor het vak van tester moet je dus ook bepaalde kwaliteiten missen, anders kun je het niet volhouden. Overigens respect voor testers \o/.
dit blijven toch de leuke heen-en-weer sneers tussen testers en ontwikkelaars
Have no Fear, Burning Feetman is here
wii nr: 7098 4291 3092 6058
mario strikers friend code: 305044 570494
wii nr: 7098 4291 3092 6058
mario strikers friend code: 305044 570494
Onzin... als ontwikkelaar kun je vaak niet de hele functionele scope zien.. en vanuit dat oogpunt is het juist dat testers aan de slag gaan.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 07:20 schreef BoukeF het volgende:
[..]
als ontwikkleaars wat beter hun best doen hoeven er geen testers te zijn.
dit blijven toch de leuke heen-en-weer sneers tussen testers en ontwikkelaars
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
en het nadeel van je eigen werk testen is ook dat je precies weet wat je evt moet invullen / de hele flow uit je kop kent.. Dus dat is gewoon echt niet handig met testen..quote:Op vrijdag 5 mei 2006 08:04 schreef avotar het volgende:
[..]
Onzin... als ontwikkelaar kun je vaak niet de hele functionele scope zien.. en vanuit dat oogpunt is het juist dat testers aan de slag gaan.
"Wie niet gelooft in wonderen, is geen realist."
dat is een ding dat zeker is.. maar nodig is het wel.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 08:50 schreef progje het volgende:
[..]
en het nadeel van je eigen werk testen is ook dat je precies weet wat je evt moet invullen / de hele flow uit je kop kent.. Dus dat is gewoon echt niet handig met testen..
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
helaas welquote:Op vrijdag 5 mei 2006 09:14 schreef avotar het volgende:
[..]
dat is een ding dat zeker is.. maar nodig is het wel.
"Wie niet gelooft in wonderen, is geen realist."
Dat is wel het leuke van testen, het specificeren van de testgevallen aan de hand van het FOquote:Op vrijdag 5 mei 2006 08:04 schreef avotar het volgende:
[..]
Onzin... als ontwikkelaar kun je vaak niet de hele functionele scope zien.. en vanuit dat oogpunt is het juist dat testers aan de slag gaan.
Het uitvoeren kunnen ze gelukkig al redelijk goed automatiseren.
Heb zelf maar een half jaar getest (in 1999) maar daar hadden we het probleem dat we niet wisten of het nu een bug in het FO was of in de applicatie.
Het FO was namelijk op ons verzoek geschreven (dus nadat de applicatie gebouwd was) dus daar zaten ook nog fouten in.
Was wel leuk, vooral het bedenken van testgevallen voor de complexere berekeningen die in de applicatie zaten.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
FO's opstellen na bouw gebeurt nog steeds dagelijks.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
Zonder gekkigheid. Ik ben nog op zoek naar testers...
Oosten des lands. ISEB/TMap etc.
Oosten des lands. ISEB/TMap etc.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
Abusing semicolons since 1987.
Bij ons komen vaak nog specs na oplevering.quote:Op vrijdag 5 mei 2006 14:10 schreef kareltje_de_grote het volgende:
FO's opstellen na bouw gebeurt nog steeds dagelijks.
For great justice!
Je bent niet de enige. Het gaat weer goed met het testvakquote:Op vrijdag 5 mei 2006 19:31 schreef rekenwonder het volgende:
Zonder gekkigheid. Ik ben nog op zoek naar testers...
Oosten des lands. ISEB/TMap etc.
