Nee hoor, de posts van SCH staan er nog.quote:Op maandag 20 maart 2006 22:08 schreef Suijk het volgende:
Onzin verwijderd.
Nee hoor, de posts van arcee staan er nog.quote:Op maandag 20 maart 2006 22:08 schreef Suijk het volgende:
Onzin verwijderd.
quote:Op maandag 20 maart 2006 22:12 schreef Arcee het volgende:
[..]
Nee hoor, de posts van SCH staan er nog.
Ik vind dat Verdonk kapot moet.quote:Op maandag 20 maart 2006 22:14 schreef Suijk het volgende:
[..]
Meningen mogen, persoonlijke aanvallen niet.
chapeau! Laat Kalou nu maar proberen om voor de Ivoorkust uit te komen. Ik mag lijen dat ze m helemaal uitkotsen daaro! Optiefen met dat soort gasten in mijn NEDERLANDS elftal!!quote:Op maandag 20 maart 2006 21:25 schreef M0NTANA het volgende:
Lekker belangrijk, ook al worden er nog 100 honkballers, badmintonsters, marathonloopsters, zeilsters of schakers genaturaliseerd, dat kan mij niets schelen. Voetbal interesseert mij en voetbal dient gevrijwaard te blijven van dit soort onzin, wij hebben Salomon Kalou helemaal niet nodig. Oranje dient te bestaan uit jongens die een band met Nederland hadden, alvorens het goede voetballers bleken en niet een goede voetballer proberen een band met Nederland aan te praten, omdat het een geschikte rechtsbuiten lijkt. Opflikkeren daarmee! Rita Verdonk heeft alles niet helemaal volgens de regels gedaan, toch is het voor mij een held, want zij heeft het interlandvoetbal nog zinvol gehouden.
Ik vind het alftal dat er nu staat minstens zo leuk als wat er afgelopen decenia voor the Three Lions gespeeld heeft.quote:Op maandag 20 maart 2006 22:12 schreef okee6 het volgende:
Voor het interlandvoetbal zou Kalou niet naar Engeland hoeven gaan. Vroeger met namen als Robson, Lineker, Shearer vond ik het veel indrukwekkender en leuker voetbal.
Het is heel onwaarschijnlijk dat de genoemde landen ooit Wereldkampioen worden omdat de lokale favorieten liever voor het eigen land uitkomen.quote:Op maandag 20 maart 2006 22:12 schreef okee6 het volgende:
Straks spelen nog Luxemburg en Andorra de WK finale omdat zij bij selecteren geen rekening hoeven te houden met lokale favorieten.
En Kalou voetbalt tegen die tijd allang ergens in Spanje of Engeland en is dat hele Nederland allang vergeten.quote:Op maandag 20 maart 2006 21:00 schreef SCH het volgende:
haar carriere zit er over 1,5 jaar al weer op
Je kan geen uitzonderingen maken als je beleid wil voeren. Eens of oneens met het beleid, er wordt op dit moment een beleid gevoerd waar voor niemand een uitzondering gemaakt kan worden op basis van een zielig verhaaltje of extreme zelfaangetrokken mediaaandacht. Bij figuren die denken zoals jij lijkt dat er niet in te gaan.quote:
Als-ie in Mei of later dit jaar dat inburgeringsexamen haalt kan-ie gewoon NL-er worden. Dat heeft Verdonk ook gezegd. ALS hij een top contract ergens kan tekenen zal-ie het mogelijk niet laten, maar is dat niet het geval is het niet onaannemelijk dat-ie dit jaar nog een NLs paspoort kan krijgen hoor.quote:Op maandag 20 maart 2006 23:18 schreef M0NTANA het volgende:
Salomon Kalou moet in 2008 nog steeds woonachtig én werkzaam zijn in Nederland, om in aanmerking te komen voor een Nederlands paspoort. Stel dat Barça hem komende zomer benadert, hoeveel is het Nederlandse paspoort hem dan waard? Persoonlijk denk ik niet zo heel veel.
Het aardige is dat er een beleid is dat ruimte biedt voor versnelde natuarisaties voor buitenlanders met bijzonder kwaliteiten, zoals topsporters. Dat is niet zozeer een uitzondering hoor. Wat uitzonderlijk is, is dat zo ongeveer de beste twee voetballers die NL ooit gekend heeft vinden dat deze buitenlander een aanwinst zou zijn die het NLs elftal zeer duidelij zou versterken. Dat soort uitzonderingen zullen gheen schering en inslag zijn. Die media aandacht heeft Kalou niet specifiek om gevraagd. Het initiatief kwam vanuit Van Basten.quote:Op maandag 20 maart 2006 23:20 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Je kan geen uitzonderingen maken als je beleid wil voeren. Eens of oneens met het beleid, er wordt op dit moment een beleid gevoerd waar voor niemand een uitzondering gemaakt kan worden op basis van een zielig verhaaltje of extreme zelfaangetrokken mediaaandacht. Bij figuren die denken zoals jij lijkt dat er niet in te gaan.
Dan kan je voor iedereen een uitzondering gaan maken. Dan heb je geen beleid meer. Maar waarschijnlijk is het voor jou nooit goed. Prima dat je er oneens mee bent hoor, maar houd je extreme mening dan voor je als je toch niet normaal kan discussieren.
Nog?quote:Op maandag 20 maart 2006 23:25 schreef BliksemSchigt het volgende:
De vraag is of Kalou dat wil, dan zal ook blijken in hoeverre hij graag Nederlander wil worden. Maar dat is voor mij amper de discussie. Het is gewoon bullshit en belachelijk dat buitenlanders nog in het Nederlands elftal kunnen spelen. Dat neemt de hele emotie en sfeer rondom interlands weg. Ik snap niet dat mensen dat willen om persee een prijs te pakken.
Ik kan me voorstellen dat Kalou ooit wel een Wereldkampioensschap wil spelen en dan is de kans dat-ie dat als speler van het NLs elftal nog steeds eerder kan doen dan als speler van Ivoorkust. Ik weet ook niet of Ivoorkust hem nog wil hebben. Het idee dat deze beslissing van Verdonk betekent dat Kalou nooit voor het NLs elftal uitkomt dat is niet zo zeker.quote:Op maandag 20 maart 2006 23:25 schreef BliksemSchigt het volgende:
De vraag is of Kalou dat wil, dan zal ook blijken in hoeverre hij graag Nederlander wil worden. Maar dat is voor mij amper de discussie. Het is gewoon bullshit en belachelijk dat buitenlanders nog in het Nederlands elftal kunnen spelen. Dat neemt de hele emotie en sfeer rondom interlands weg. Ik snap niet dat mensen dat willen om persee een prijs te pakken.
Dat snap ik en die wet zou ook geschrapt moet worden of iets aangedaan moet worden door de FIFA. De kwestie Deco vind ik ook belachelijk, net als dat Asamoah voor Duitsland voetbalt of dat die bolle van Werder, Ailton voor 1miljoen dollar voor Quatar kon uitkomen.quote:Op maandag 20 maart 2006 23:27 schreef Doc het volgende:
[..]
Het aardige is dat er een beleid is dat ruimte biedt voor versnelde natuarisaties voor buitenlanders met bijzonder kwaliteiten, zoals topsporters. Dat is niet zozeer een uitzondering hoor. Wat uitzonderlijk is, is dat zo ongeveer de beste twee voetballers die NL ooit gekend heeft vinden dat deze buitenlander een aanwinst zou zijn die het NLs elftal zeer duidelij zou versterken. Dat soort uitzonderingen zullen gheen schering en inslag zijn. Die media aandacht heeft Kalou niet specifiek om gevraagd. Het initiatief kwam vanuit Van Basten.
Volgens mij gaat Ivoorkust ook naar het WK hoor. En of Ivoorkust hem nog wil hebben is het zwakste argument ever. Kalou wil van land veranderen, de regering daar dwingt hem daar niet tot toe toch? Het is verre van een politieke vluchteling hoor. Totaal niet te vergelijken met Collins John of Nando Rafael.quote:Op maandag 20 maart 2006 23:31 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat Kalou ooit wel een Wereldkampioensschap wil spelen en dan is de kans dat-ie dat als speler van het NLs elftal nog steeds eerder kan doen dan als speler van Ivoorkust. Ik weet ook niet of Ivoorkust hem nog wil hebben. Het idee dat deze beslissing van Verdonk betekent dat Kalou nooit voor het NLs elftal uitkomt dat is niet zo zeker.
Klopt, dat is ook raar. Maar ik vind de opstelling van Van Basten ook raar.quote:De discussie zou moeten gaan of het verstandig is van Van Basten om Kalou te selecteren. Het idee is raar dat Verdonk dat besluit zou moeten nemen.
Dit jaar gaat Ivoorkust voor het eerst volgens mij naar het WK. Ik had het ook over komende WK's, dus na 2006.quote:Op maandag 20 maart 2006 23:34 schreef BliksemSchigt het volgende:
Volgens mij gaat Ivoorkust ook naar het WK hoor. En of Ivoorkust hem nog wil hebben is het zwakste argument ever. Kalou wil van land veranderen, de regering daar dwingt hem daar niet tot toe toch? Het is verre van een politieke vluchteling hoor. Totaal niet te vergelijken met Collins John of Nando Rafael.
Dat vinden de twee grootste voetballers de NL gekend heeft ja. Ik ben als voetbalkenner een nitwit vergelijking met hen en vind dat-ie er niet in hoeft.quote:Op maandag 20 maart 2006 23:36 schreef zhe-devilll het volgende:
Omdat Kalou misschien ooit een doelpunt scoort moet hij hier blijven?![]()
Maar het kan dus wel. En dan nog, ik vind dat geen reden om van land te veranderen. Jij wel?quote:Op maandag 20 maart 2006 23:45 schreef Doc het volgende:
[..]
Dit jaar gaat Ivoorkust voor het eerst volgens mij naar het WK. Ik had het ook over komende WK's, dus na 2006.
Daar had Kalou dan eerder over moeten nadenken. Ik vind het een beetje eerst voor een mooi meisje gaan, maar als jou die niet wil, dan maar terug naar het buurmeisje wat jou altijd al had willen hebben. Lijkt me sterk dat je eerst je land kan verraden en dan toch weer terug veranderen.quote:Het was touwens geen "argument" dat Ivoorkust het wellicht niet wil: dat weet ik namelijk niet. Het is de vraag of Ivoorkust hem nog wil; die vraag is relevant voor Kalou, als-ie een WK wil spelen.
Van land wil veranderen, maar waarom Nederland? Als Bona in Belgie of Duitsland had gevoetbald, dan was ie net zo lief Belg of Duitser geworden. Ik vraag me werkelijk af wat de echte liefde voor NL is van Salomon en hoeveel hij daarvoor over heeft. Nogmaals, het is geen politeke vluchteling.quote:Het is duidelijk dat Kalou van land wil veranderen - daar gaat de hele discussie nou om. Dat gebeurt dus niet voor het WK06, maar wellicht wel later.
Lastig. Hier zijn vanaf je tweede vind ik anders dan hier komen wonen vanaf je 18de. Rafael had wel echt een band met Nederland, John in enige mate ook wel. Beiden spreken in ieder geval normaal en duidelijk Nederlands. Rafael is sowieso politiek vluchteling en het was nooit duidelijk hoe of wat zijn toekomst zou zijn. John weet ik zo even niet meer. Maar ik vind het wel twee andere zaken.quote:Wat vind je van John of Rafael in het NLs elftal? Geen probleem? Ook hier niet geboren - alleen iets langer hier en een verveldener voorgeschiedenis, maar het basisargument dat er geen genaturaliseerde NL-ers in het NLs elftal moeten is er niet anders door...
Nando Rafael en Collins John waren al min of meer Nederlander (qua integratie), alvores zij grote voetbaltalenten bleken. Bij Salomon Kalou is dat niet zo, hij heeft niets met Nederland en is hier slechts bij toeval terechtgekomen, maar toch wordt het Nederlandse paspoort aangevraagd. Zogenaamd omdat hij exceptionele voetbalkwaliteiten bezit, maar dan kunnen we ook Alex en Gomes vragen, aangezien die nog geen (officiële) interlands voor Brazilië hebben gespeeld.quote:Op maandag 20 maart 2006 23:45 schreef Doc het volgende:
[..]
Dit jaar gaat Ivoorkust voor het eerst volgens mij naar het WK. Ik had het ook over komende WK's, dus na 2006.
Het was touwens geen "argument" dat Ivoorkust het wellicht niet wil: dat weet ik namelijk niet. Het is de vraag of Ivoorkust hem nog wil; die vraag is relevant voor Kalou, als-ie een WK wil spelen.
Het is duidelijk dat Kalou van land wil veranderen - daar gaat de hele discussie nou om. Dat gebeurt dus niet voor het WK06, maar wellicht wel later.
Wat vind je van John of Rafael in het NLs elftal? Geen probleem? Ook hier niet geboren - alleen iets langer hier en een verveldener voorgeschiedenis, maar het basisargument dat er geen genaturaliseerde NL-ers in het NLs elftal moeten is er niet anders door...
Wat grappig dat je dit zegt want het is juist precies andersom. De wet biedt de mogelijkheid tot uizondering en daar is in het verleden dan ook regelmatig gebruik van gemaakt.quote:Op maandag 20 maart 2006 23:20 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Je kan geen uitzonderingen maken als je beleid wil voeren. Eens of oneens met het beleid, er wordt op dit moment een beleid gevoerd waar voor niemand een uitzondering gemaakt kan worden op basis van een zielig verhaaltje of extreme zelfaangetrokken mediaaandacht. Bij figuren die denken zoals jij lijkt dat er niet in te gaan.
Dan kan je voor iedereen een uitzondering gaan maken. Dan heb je geen beleid meer. Maar waarschijnlijk is het voor jou nooit goed. Prima dat je er oneens mee bent hoor, maar houd je extreme mening dan voor je als je toch niet normaal kan discussieren.
Ik ben het helemaal met je eens trouwens maar dat is het punt in deze discussie niet.quote:Op maandag 20 maart 2006 23:33 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Dat snap ik en die wet zou ook geschrapt moet worden of iets aangedaan moet worden door de FIFA. De kwestie Deco vind ik ook belachelijk, net als dat Asamoah voor Duitsland voetbalt of dat die bolle van Werder, Ailton voor 1miljoen dollar voor Quatar kon uitkomen.
Het gaat mij niet eens zozeer om de speler Kalou, al wilde Ronaldinho voor NL spelen, dat haalt voor mij gewoon een deel van de emotie van interland voetbal weg. Wat is er nou mooier; een jochie opgegroeid in Nederland, altijd voetballend op straat en veldjes, dromend van dat grote Oranje en die ons naar de titel schiet of een jongere broertje van iemand die per toeval in Nederland is komen wonen door zijn grote broer, zich niet eens normaal kan uitdrukken in het Nederlands en verder geen band heeft met Nederland?
Wsl wil Kalou in de toekomst gewoon voor NL gaan spelen - in ieder geval zoalng Van Basten coach is. Het enige wat nu door de vertragingstactiek van Verdonk voor elkaar is gekregen, is dat Kalou niet op tijd een paspoort krijgt voor het WK. Maar verhgis je niet - het is een vertragings tactiek, niet een tactiek die op zich zelf voorkomt dat Kalou in het NLs elftal speelt. Als hij die inburgeringstoets haalt mag hij van Verdonk het paspoort hebben. Het is daarom mogelijk dat Kalou als NL-er meedoet aan de voorrondes van het EK. De opmerkingen dat door het beleid van Verdonk betekent dat nu voorkomen is dat Kalou dit jaar NL-er wordt kloppen niet ...quote:Op maandag 20 maart 2006 23:58 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Maar het kan dus wel. En dan nog, ik vind dat geen reden om van land te veranderen. Jij wel?
[..]
Daar had Kalou dan eerder over moeten nadenken. Ik vind het een beetje eerst voor een mooi meisje gaan, maar als jou die niet wil, dan maar terug naar het buurmeisje wat jou altijd al had willen hebben. Lijkt me sterk dat je eerst je land kan verraden en dan toch weer terug veranderen.
[..]
Van land wil veranderen, maar waarom Nederland? Als Bona in Belgie of Duitsland had gevoetbald, dan was ie net zo lief Belg of Duitser geworden. Ik vraag me werkelijk af wat de echte liefde voor NL is van Salomon en hoeveel hij daarvoor over heeft. Nogmaals, het is geen politeke vluchteling.
Dat kunnen we inderdaad doen.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 08:20 schreef M0NTANA het volgende:
Zogenaamd omdat hij exceptionele voetbalkwaliteiten bezit, maar dan kunnen we ook Alex en Gomes vragen, aangezien die nog geen (officiële) interlands voor Brazilië hebben gespeeld.
Of een WK, of 2? Hij is toch nog hartstikke jong?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 09:27 schreef Doc het volgende:
Het doel van Kalou om het WK te halen met NL te halen zijn mislukt. Wat Kalou's nieuwe doel zal zijn is voor ons slechts gissen, maar het kan nog steeds zijn om op een EK te spelen voor NL..
Bijvoorbeeld. Maar ik noemde het EK omdat dat het eerst volgende grote toernooi was waar NL aan mee kan doen.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 09:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Of een WK, of 2? Hij is toch nog hartstikke jong?
Als hij dat allemaal goed gaat doen en in 2014 een mooie invalbeurt maakt in de halve finale dan zullen we nog eens terugdenken aan mevrouw Verdonk.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 09:30 schreef Doc het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld. Maar ik noemde het EK omdat dat het eerst volgende grote toernooi was waar NL aan mee kan doen.
Als we dan nog weten wie dat is ... ("Verdonk? Oh, ja Verdonk!"quote:Op dinsdag 21 maart 2006 09:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Als hij dat allemaal goed gaat doen en in 2014 een mooie invalbeurt maakt in de halve finale dan zullen we nog eens terugdenken aan mevrouw Verdonk.
de wet is toch ook dat de minister het laatste woord heeft in deze?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 08:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens trouwens maar dat is het punt in deze discussie niet.
De wet is nu zoals die is en in die zin is het heel raar hoe Verdonk nu handelt.
Als we vinden dat we de wet moeten veranderen, dan moeten we dat doen.
De minister heeft het laatste woord ja maar de manier waarop ze dat recht gebruikt valt op en is op zijn zachtst gezegd merkwaardig en ongebruikelijk. Het is niet wenselijk dat ministers zich te veel in individuele kwesties mengen en een soort prive-oorlogjes gaan uitvechten.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 09:48 schreef MiLalaa het volgende:
[..]
de wet is toch ook dat de minister het laatste woord heeft in deze?
Ze haalt gewoon alles uit de kan wat mogelijk is. En dat mag. Doet Kalou met vriendje van Basten ook.
Maar misschien had ze het idd ook iets anders aan moeten pakken door meteen ervoor te gaan die hele topsporter-versneld-integreren-regel te schrappen
Rita Verdonk heeft wel een échte winnaarsmentaliteit!quote:Op dinsdag 21 maart 2006 09:52 schreef SCH het volgende:
[..]
De minister heeft het laatste woord ja maar de manier waarop ze dat recht gebruikt valt op en is op zijn zachtst gezegd merkwaardig en ongebruikelijk. Het is niet wenselijk dat ministers zich te veel in individuele kwesties mengen en een soort prive-oorlogjes gaan uitvechten.
dan is hij toch ook 5 jaar in Nederland en kan hij sowieso Nederlander wordenquote:Op dinsdag 21 maart 2006 09:30 schreef Doc het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld. Maar ik noemde het EK omdat dat het eerst volgende grote toernooi was waar NL aan mee kan doen.
Ik weet niet of dat al per 1 januari 2008 is of wellicht in de zomer (wanneer het weer te laat zou zijn). Ik bedoel dat als-ie dit jaar nog NL-er wordt na het behalen van z'n inburgeringsexamen hij in januari 2007 weg zou kunnen. STEL dat-ie z'n paspoort krijgt in Juli of Augustus kan-ie zelfs al in de zomer weg.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 11:24 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dan is hij toch ook 5 jaar in Nederland en kan hij sowieso Nederlander worden
Ze kan totaal niet tegen haar verlies en misbruikt haar rechten om anderen te kleineren en dwarsbomen. Ze heeft de situatie zo verkracht dat er alleen maar verliezers zijn, dan heb je geen winnaarsmentaliteit, maar ben je een kleuter..quote:Op dinsdag 21 maart 2006 09:54 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Rita Verdonk heeft wel een échte winnaarsmentaliteit!![]()
De voorwaarden om versneld het paspoort te krijgen blijven volgens mij nog steeds staan en zou hij dus nog tot minimaal 2008 in Nederland moeten blijven, zoals ik het begrijp.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 11:28 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat al per 1 januari 2008 is of wellicht in de zomer (wanneer het weer te laat zou zijn). Ik bedoel dat als-ie dit jaar nog NL-er wordt na het behalen van z'n inburgeringsexamen hij in januari 2007 weg zou kunnen. STEL dat-ie z'n paspoort krijgt in Juli of Augustus kan-ie zelfs al in de zomer weg.
Dat geldt net zo hard voor Kalou (en advocaten).quote:Op dinsdag 21 maart 2006 11:34 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ze kan totaal niet tegen haar verlies en misbruikt haar rechten om anderen te kleineren en dwarsbomen. Ze heeft de situatie zo verkracht dat er alleen maar verliezers zijn, dan heb je geen winnaarsmentaliteit, maar ben je een kleuter..
Hoezo?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 11:36 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Dat geldt net zo hard voor Kalou (en advocaten).
Kalou misbruikt de media en zijn bekende positie net zo hard. Te pas en te onpas dat voetbal experts hun mening geven, gevraagd door het kamp Kalou. De 'zielige' open brief van hem laatst. Dat Verdonk dan dezelfde tactiek gebruikt, dat hoort er dan bij. Ik vind dat ze het beiden niet mogen misbruiken.quote:
Waarom steeds de bal terugspelen, dat is niet fair. Je kunt een voetballer niet vergelijken met een minister, dat zijn toch echt heel andere verantwoordelijkheden. Hetzelfde als de fout die je gisteren maakte door Verdonk op 1 lijn te stellen met Marijnissen e.d.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 11:36 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Dat geldt net zo hard voor Kalou (en advocaten).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |