Dit is het gevaar van stereotypering. Impliciet zeg je hier eigenlijk dat carrièregerichte vrouwen allemaal op een kantoor zitten en allemaal werken voor materiele zaken. Volgens mij gaat dit maar op een voor klein deel van de carrièrevrouwen. Ik kan me niet voorstellen dat iemand, man of vrouw, zich een leven lang uit de naad kan werken voor een huis of een auto. Er zijn zat vrouwen die carrière maken op andere gebieden, bijvoorbeeld in de zorg, het onderwijs of de wetenschap en dat is allesbehalve een vetpot, dus om het geld doen ze het waarschijnlijk niet. Blijft over; voldoening. Waarom is het zo moeilijk te begrijpen dat sommige vrouwen écht voldoening halen uit hun werk en dat ze aan het einde van hun leven denken, wat heb ik een geweldige carrière gehad?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 17:08 schreef erodome het volgende:
[..]
Nogmaals, ieder moet het voor zich weten, als jij happy bent met je leven lang op een kantoor slijten zodat je een nog dikkere bak onder je reet kan rijden naar je werk toe dan moet je dat vooral doen, maar ik vind het een nogal leeg leven dan, maarja ik ben dan ook niet matrealistisch ingesteld.
Je stelt het alsof werken alleen om materie gaat. Ik werk zelf veel en hard, maar dat is omdat ik echt plezier in mijn werk heb. Niet voor het geld.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 17:08 schreef erodome het volgende:
Nogmaals, ieder moet het voor zich weten, als jij happy bent met je leven lang op een kantoor slijten zodat je een nog dikkere bak onder je reet kan rijden naar je werk toe dan moet je dat vooral doen, maar ik vind het een nogal leeg leven dan, maarja ik ben dan ook niet matrealistisch ingesteld.
Aan het eind van je leven tellen maar 2 dingen en dat is de liefde die je hebt ontvangen en de liefde die je hebt gegeven, zorg dat dat goed zit, of je nu veel werkt of niet.
Je spiegelt het net zo voor alsof het bedrijfsleven 1 grote orgie is...quote:Op dinsdag 21 maart 2006 18:34 schreef editor2 het volgende:
Wat een zeur is de TS met zijn tv-uitzending als voorbeeld. Het bewijst alleen maar dat hij zelf een of andere pauper wordt waar iedereen straks ook weer geld voor kan gaan dokken omdat meneer zelf straks -omdat hij dus tegen carriere-types/vrouwen opzich is- een of andere korte termijn baan krijgt omdat hij zelf een of andere niet afgemaakte wazige studie heeft gevolgd en dus vroeg of laat werkloos wordt en dan vervolgens de rest vd wereld de schuld gaat geven of topics zoals deze gaat openen op FOK.![]()
Wees blij dat er steeds meer 'babes' in het bedrijfsleven komen die ook nog vroeg al bezig zijn met het uitstippelen van hun carriere ipv het oeroude " ik zie wel waar het schip strand en als ik maar een vent heb die goed voor me is " snollies waar je mee wordt doodgegooid. Het zijn wel dat soort types die deels zorgen dat de economie als geheel draaiende blijft. Trouwens alleen maar leuk dit want ik maak vaak mee bij sollicitatiegesprekken dat dit soort zelfverzekerde en goed onderlegde meisjes in de praktijk graag hun gretigheid laten blijken al of niet ingegeven door hun gevolgde opleiding. De bekende mantelpakjes en ditto haarstijl en lichte make-up die je dan door zo een deur ziet komen doet je als man toch denken: " Hmm.... het is soms net alsof je een modellenburo runt "![]()
ontwikkeling, daar draait het vooral bij mij om.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 17:28 schreef Ripley het volgende:
[..]
Je stelt het alsof werken alleen om materie gaat. Ik werk zelf veel en hard, maar dat is omdat ik echt plezier in mijn werk heb. Niet voor het geld.
Voor mij is die balans tussen werk erg belangrijk. Ik vind mijn relatie belangrijk en steek er tijd in, maar ik wil ook veel tijd in mijn werk steken. Omdat ik het leuk vindt en omdat het helpt me te ontwikkelen als mens.
idd ik ook! Anders zouden we ook nooit bij elkaar passen denk ik..quote:Op maandag 20 maart 2006 20:53 schreef Cracka-ass het volgende:
Zo één wil ik!! Eentje met ambitie.
Met als grote verschil tussen beiden dat de materialistische 'voldoening' eigenlijk gewoon een luchtbel is. Noem het een tijdelijke high met het risico dat het uitmond in een niet aflatende, niet te stillen honger naar meer 'lucht'... Het ultieme niets dus! Ik zoek daarom naar een goede combinatie van beide. Je kunt daarom best zeggen dat het materialisme in mijn geval de emotionele stabiliteit fasciliteert.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 19:05 schreef Mukie het volgende:
[..]
ontwikkeling, daar draait het vooral bij mij om.
Zelfvoldoening, bij de een is dat op het emotionele vlak en bij een ander bvb materialisme.
Deels mee eens. Aangezien er ook mensen die juist een carriere willen maken zodat ze eindelijk iets kunnen gaan kopen wat ze altijd al wilden en daarna hiermee genoegen nemen.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 19:09 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Met als grote verschil tussen beiden dat de materialistische 'voldoening' eigenlijk gewoon een luchtbel is. Noem het een tijdelijke high met het risico dat het uitmond in een niet aflatende, niet te stillen honger naar meer 'lucht'... Het ultieme niets dus! Ik zoek daarom naar een goede combinatie van beide. Je kunt daarom best zeggen dat het materialisme in mijn geval de emotionele stabiliteit fasciliteert.
Mee eens, mits het geen doel op zich vormt. Puur en alleen materialistische gedachtes koesteren zal een onopvulbare psychische leegte veroorzaken, dit is wetenschappelijk aangetoond. In ieder mens schuilt immers de drang naar affectie en erkenning. Indien hierin niet kan worden voorzien zal men in een psychisch isolement geraken wat niet te compenseren valt met materialistische zaken, louter met liefde.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 19:29 schreef Mukie het volgende:
[..]
Deels mee eens. Aangezien er ook mensen die juist een carriere willen maken zodat ze eindelijk iets kunnen gaan kopen wat ze altijd al wilden en daarna hiermee genoegen nemen.
Materialisme is niet per se altijd slecht. Maar of het complete voldoening geeft, dat is aan ieder mens an sich.
Ik heb niks tegen carrierevrouwen, maar ik heb het programma gisteren ook gezien en het moet gezegd... die wijven (kinderen nog, eigenlijk) waren gewoon heel, héél, HÉÉL erg!quote:Op dinsdag 21 maart 2006 14:06 schreef BdR het volgende:
Business Babes
[afbeelding]
Ik had het ook gezien, die meiden waren beetje type Brechtje en Fleurrr enzo. Ze praatten vooral hun ouders na: "nergens in de wereld is de belasting zo hoog als in Nederland, en als dat alleen maar wordt gebruikt om mensen die niet werken te betalen, die maar een beetje de hele dag met een zak chips op de bank zitten tv te kijken?" o.i.d.serieus..
Maar wat anders, die ene blonde had als tweede taal Chinees, omdat "China een steeds grotere economische macht wordt". Maar in hoeverre heb je nu op dit moment bijvoorbeeld iets aan kennis van Japanse taal?Het zal wel aan mij liggen, maar ik zie niet direct het practische nut achter die Chinese lessen, behalve als je tolk of vertaler wilt worden natuurlijk. Maar om nu al chinees te leren omdat het wel handig kan zijn later, is een beetje als met een schot hagel op een mug schieten..
Kennelijk is een gedegen kennis van de Nederlandse grammatica dan tegenwoordig geen vereiste meer om carriere te maken.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 21:33 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Voor mij is het een kwestie van gewoon heel goed weten wat ik wil.
Ik wil vroeg of laat een leidinggevende functie in een gezellig bedrijf waarin iedereen zichzelf mag zijn zolang het geleverde werk maar goed is. Grote bedrijven is dus niet mijn ding. Uiteindelijk wil ik een eigen bedrijf op een soort van consultancybasis, maar dat plan heeft nog geen vaste vormen. Ik wil niet voor de rest van mijn leven in loondienst blijven omdat ik weet dat het geen voldoening blijft geven. Mijn werk moet als eerste voldoening en plezier geven, zowel het werk als de sfeer. Daarna komt voor mij het salaris, al stel ik daar wel wat eisen aan.
Ik ben totaal niet materialistisch ingestelt. Ik geef niet om mooie auto's, al vind ik een mooi huis wel weer belangrijk. Gek genoeg gaat het me daarin wel weer om de sfeer, kan volgepropt zijn met oerlelijke meubels uit grootmoeders tijd. Als ik maar het gevoel heb dat er geleefd word. Mijn vriend komt op de eerste plaats en daar besteed ik veel aandacht aan. Verder haal ik veel voldoening uit mijn huisdieren en ik hou ontzettend van reizen omdat ik vind dat het je horizon kan verbreden. Ik zie mezelf dan ook niet omwille van de kinderen kamperen of in een caravan zitten. Ik hou niet van dergelijke vakanties en ik zal het ook nooit vrijwillig zo doen. Om te reizen heb je geld nodig, aan geld kom je door te werken en door te werken kan ik op mijn manier leven. En dat is dus veel aandacht voor mijn vriend, familie en vrienden, een mooi huis en veel reizen, ik vind dus zelf dat ik werk om te leven ondanks dat ik heel bewust aan carriereplanning doe en de ambitieuste medewerker van kantoor ben. Ik vind het een mooie balans voor mezelf want ik haal uit prive en werk het maximale voor dit moment.
quote:Op dinsdag 21 maart 2006 21:35 schreef Claudia_x het volgende:
En ik vind 't kofschip weer belangrijk.
Ik leerde dat nog gewoon op de basisschool.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 21:43 schreef Whoopsydaisy het volgende:
School is alweer een tijdje geleden maar geen zorgen: als ik mijn diploma Journalistiek over 3 jaar heb, zul je over mijn grammatica geen klachten meer hebben.
Waarmee blaas ik volgens jou hoog van de toren dan?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 21:45 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik leerde dat nog gewoon op de basisschool.
En sorry hoor, maar als je hoog van de toren blaast en je stukje staat vol taalfouten, dan kun je opmerkingen verwachten.
Als jij jezelf in de spiegel bekijkt, denk je dan ook, "wat ben ik ook goed"?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 21:43 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Sjonge, wat een flauwe opmerkingen weer. School is alweer een tijdje geleden maar geen zorgen: als ik mijn diploma Journalistiek over 3 jaar heb, zul je over mijn grammatica geen klachten meer hebben. En geloof het of niet, een test van vorig jaar (OK, niet grammaticaal, eerlijk is eerlijk) wees uit dat mijn kennis van onze taal ruim boven HBO nivo scoorde. Want ja, dat testen ze als je op zo'n opleiding wil komen. Maar dat er wat aan te sleutelen valt is mij ook bekend.
Doet dat er nog toe als je eenmaal succesvol bent?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 21:59 schreef An24 het volgende:
Ik herken wel een beetje wat Jane zegt. Je hebt vertelt over al je prestaties, maar je mist elementaire basis: Bescheidenheid en grammatica!
Dat hoeft toch ook niet, ok, de eerste 4 jaar zal je het iets rustiger aan moeten doen met bestemmingen voor vakantie, maar daarna kan zo'n plurk gewoon mee waarheen je maar wil hoor...quote:Op dinsdag 21 maart 2006 21:33 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Ik zie mezelf dan ook niet omwille van de kinderen kamperen of in een caravan zitten. Ik hou niet van dergelijke vakanties en ik zal het ook nooit vrijwillig zo doen.
quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:00 schreef Seneca het volgende:
[..]
Doet dat er nog toe als je eenmaal succesvol bent?
Ik denk dat we het daar allemaal wel over eens zijn. Maar 19 is toch iets te jong hiervoor, althans in mijn ogen. Toen ik 23 was wilde ik ook het liefste direct kids hebben, maar ben blij dat ik er nu nog niet aan ben begonnen. Je moet immers de eerste tijd toch je leven gaan aanpassen en vooral dat "rekening houden met" is niet voor iedereen weggelegd.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat hoeft toch ook niet, ok, de eerste 4 jaar zal je het iets rustiger aan moeten doen met bestemmingen voor vakantie, maar daarna kan zo'n plurk gewoon mee waarheen je maar wil hoor...
Wat is dat toch met mensen dat ze denken dat je leven over is, je een stalen bal aan je been gebonden krijgt ofzo als je kinderen hebt.
Ook kinderen vinden nieuwe culturen proeven leuk, vinden reizen leuk en na de 4 jaar kunnen ze een lange vliegtuigreis meer dan prima hebben...
1) Welgeteld 1 d/t foutje en misschien 2 zinnen die beter anders geformuleerd hadden kunnen worden. Poe poe, wat een buit.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 21:59 schreef An24 het volgende:
Ik herken wel een beetje wat Jane zegt. Je hebt vertelt over al je prestaties, maar je mist elementaire basis: Bescheidenheid en grammatica!
Overdrijven is ook een vak.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 21:45 schreef Jane het volgende:
je stukje staat vol taalfouten
Als je een egodocument aan het schrijven bent, kun je je zo'n foutje niet veroorloven.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:06 schreef HenryHill het volgende:
1) Welgeteld 1 d/t foutje en misschien 2 zinnen die beter anders geformuleerd hadden kunnen worden. Poe poe, wat een buit.
En ook jij gaat niet door voor de koelkast!quote:
Kijk eens aan wat een wijze woorden!! Ben het 100% met je eens.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:11 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Bescheidenheid is inderdaad geen deugd van mij. Ik ben trots op de kleine dingen die ik tot nu toe bereikt heb maar er is meer. En met bescheidenheid maak je geen carriere, denk ik. Zou iemand zo vriendelijk willen zijn de fouten te verbeteren? Ik heb er volgens mij 2 ontdekt, lijkt wel een zoekplaatje zo.
Wat betreft kinderen, Ero.. Ik denk wel dat het moederschap offers vraagt, hoewel dat voor de goede moeder misschien geen probleem is. Tenslotte hebben kinderen aandacht, tijd en liefde nodig, dat kost bergen energie. Maar een blok aan je been: nee, dat gaat er bij mij ook niet in. Ik denk wel dat het op alle aspecten van je leven in bepaalde mate invloed heeft.
Yup, sommige mannen hebben een hekel aan carrièrevrouwen. Maar nagenoeg alle mannen hebben een hekel aan zeikende vrouwen...quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:10 schreef Jane het volgende:
[..]
En ook jij gaat niet door voor de koelkast!![]()
Zie je, ik durf de mannen hier ook gewoon te bekritiseren!
Zeikende vrouwen...quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:15 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Yup, sommige mannen hebben een hekel aan carrièrevrouwen. Maar nagenoeg alle mannen hebben een hekel aan zeikende vrouwen...![]()
quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:15 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Yup, sommige mannen hebben een hekel aan carrièrevrouwen. Maar nagenoeg alle mannen hebben een hekel aan zeikende vrouwen...![]()
Ik hoop niet dat het anderen afschrikt. Ik zit hier in ieder geval niet om aardig gevonden te worden.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:06 schreef HenryHill het volgende:
2) Het gaat hier toch om carrierevrouwen, nou komt er eindelijk een vrouw ervoor uit om een carriere na te jagen, gaat iedereen haar lopen bekritiseren omdat ze haar toekomstplannen tentoonstelt.![]()
Als dit soort reacties niet gewaardeerd worden zal het wel een lekker eenzijdig topic blijven, denk ik zo...![]()
Als dat tegenwoordig het criterium al is.quote:Er staat een - naar FOK!begrippen klein - aantal taalfouten in. Waar hebben we het over?
Toen ik 23 was had ik al een kleintje van een jaar, zo zie je maar weer, wat een verschil tussen mensen zeg, want als ik eerder echt die stabiele basis had gehad die ik noodzakelijk vond om aan een kind te beginnen dan was ik er vroeger aan begonnen, als ik nu terugkijk had ik er eerder aan kunnen en willen beginnen....quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:05 schreef Mukie het volgende:
[..]
Ik denk dat we het daar allemaal wel over eens zijn. Maar 19 is toch iets te jong hiervoor, althans in mijn ogen. Toen ik 23 was wilde ik ook het liefste direct kids hebben, maar ben blij dat ik er nu nog niet aan ben begonnen. Je moet immers de eerste tijd toch je leven gaan aanpassen en vooral dat "rekening houden met" is niet voor iedereen weggelegd.
Life is all about setting priorities... Vrouwen die daarentegen te ver zijn doorgeschoten qua (zakelijke)ambities en hiermee hun cariere voor een eventuele relatie positioneren (de echte carieretijgers dus...) kunnen mij persoonlijk niet bekoren en van mij ook geen empathie verwachten... Emotionele verbondenheid gaat bij mij voor zakelijke roem.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:17 schreef Jane het volgende:
[..]
Als dat tegenwoordig het criterium al is.
Ik loop hier normaal gesproken ook niet iedereen te verbeteren die een taalfout maakt, maar in combinatie met de inhoud van de reactie was het m.i. een bizarre tegenstelling. Zeker als je daarna leest dat ze nog een journalistiekopleiding doet ook!
Verder vind ik dat er niks mis is met vrouwen die een carrière ambiëren, trouwens. Sterker nog, ik heb zelf gewoon ook een goede baan, al staat een leuk leven leiden bij mij altijd op de eerste plaats.
Ik ben het met Copycat eens dat dit allemaal wel erg offtopic gaat, maar ik durf te wedden dat het voor mij langer geleden is. 21 jaar om precies te zijn. Ja, de middelbare school.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:20 schreef Whoopsydaisy het volgende:
Helaas herken je tegenstellingen als 'school is lang geleden' en de rest van mijn verhaal dan weer niet. September begint het feest voor mij pas weer.
Dat is fijn om te horen dat het zo goed is verlopen.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Toen ik 23 was had ik al een kleintje van een jaar, zo zie je maar weer, wat een verschil tussen mensen zeg, want als ik eerder echt die stabiele basis had gehad die ik noodzakelijk vond om aan een kind te beginnen dan was ik er vroeger aan begonnen, als ik nu terugkijk had ik er eerder aan kunnen en willen beginnen....
Niemandquote:Op dinsdag 21 maart 2006 21:55 schreef pberends het volgende:
Hoe komt het trouwens dat die meisjes schijnbaar totaal geen last van de puberteit hebben? Bij hen is het precies andersom, in plaats van fuck the world, en ik doe waar ik zin in heb; lijken ze alles voor zoete koek te slikken, mede door hun ouders. Vreemd...
quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:24 schreef Jane het volgende:
Ik ben het met Copycat eens dat dit allemaal wel erg offtopic gaat.
Verlate puberteit wellicht?quote:
Jawel. Ik vond het ook hele vreemde tieners als ik ze zo zag in dat programma. Ik heb er alleen ook geen verklaring voor, behalve dat het er kennelijk al vanaf jonge leeftijd zo is in gestampt dat ze succesvol moeten worden, dat het rebelse helemaal verdwenen is.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |