POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hij heeft de vrijheidsstrijd in Indonesie dermate ondersteund dat ze zich na de oorlog onafhankelijk konden maken en hij heeft dapper gestreden tegen de nazi's.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 18:34 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Nou, een held, hij was goede maatjes met Lenin, Luxemburg, Trotski, Soekarno en Mao. Maar los daar van, wat heeft hij nou bereikt? Toegegeven, hij was moedig in de oorlog, maar de rest van z'n leven heeft hij vooral dingen kapotgemaakt i.p.v. iets constructiefs bereikt.
Begin maar ergens anders over.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 18:35 schreef Floripas het volgende:
[..]
Jij weet er niks vanaf, hè?
Een Trotskistische democraat een Sovjetaanhanger noemen...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Indonesie is niet onafhankelijk geworden, het is van een Nederlandse kolonie in een Javaanse kolonie geworden.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 18:36 schreef Floripas het volgende:
[..]
Hij heeft de vrijheidsstrijd in Indonesie dermate ondersteund dat ze zich na de oorlog onafhankelijk konden maken en hij heeft dapper gestreden tegen de nazi's.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja dat is de belangrijke vraag. Wat heeft Phillips nou bereikt? De senseo, voor uw eerste levensbehoefte.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 18:34 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Maar los daar van, wat heeft hij nou bereikt?
Wasserwunderland
spotgoedkoop electrisch licht in iedere woning?quote:Op zaterdag 25 maart 2006 19:09 schreef Tup het volgende:
Ja dat is de belangrijke vraag. Wat heeft Phillips nou bereikt?
ik stem SP, omdat alle andere partijen altijd hebben gelogen en het nogsteeds doen.
ik geef de SP een kans om te laten zien dat ze het beter kunnen.
ik geef de SP een kans om te laten zien dat ze het beter kunnen.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Politici waarvan we nog niet weten dat die hebben gelogen kunnen het gewoon heel goed verbergen.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 23:57 schreef BaajGuardian het volgende:
ik stem SP, omdat alle andere partijen altijd hebben gelogen en het nogsteeds doen.
ik geef de SP een kans om te laten zien dat ze het beter kunnen.
dus stem je maar op een socialistische partij omdat ze niet liegen? Dat ze een verschrikkelijk achterhaalde ideologie aanhangen, maakt je niks uit zeker?quote:Op zaterdag 25 maart 2006 23:57 schreef BaajGuardian het volgende:
ik stem SP, omdat alle andere partijen altijd hebben gelogen en het nogsteeds doen.
ik geef de SP een kans om te laten zien dat ze het beter kunnen.
dus stem je maar op een socialistische partij omdat ze niet liegen? 
Dat ze een verschrikkelijk achterhaalde ideologie aanhangen, maakt je niks uit zeker?Dan kan je net zo goed op een mongooltje stemmen, die liegen ook niet en zijn ook achterlijk
Trouwens, marijnisse heeft ook wel wat weg van een mongooltje
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Maar je stemt dus niet op de SP omdat je het eens bent met hun standpunten?quote:Op zaterdag 25 maart 2006 23:57 schreef BaajGuardian het volgende:
ik stem SP, omdat alle andere partijen altijd hebben gelogen en het nogsteeds doen.
ik geef de SP een kans om te laten zien dat ze het beter kunnen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Het bewijsquote:Op zondag 26 maart 2006 00:41 schreef Karzeuler het volgende:
Trouwens, marijnisse heeft ook wel wat weg van een mongooltje
Ja, met zo'n IQ is het wel logisch dat 'ie socialist is
sorry, draaf 'n beetje door, zal me proberen in te houden
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Shit, ik zag net Marijnissen op de EO en daar vertelde hij dat hij een broer heeft met het down syndroomquote:Op zondag 26 maart 2006 01:44 schreef Karzeuler het volgende:
[..]
Het bewijs
[afbeelding]
Ja, met zo'n IQ is het wel logisch dat 'ie socialist is
sorry, draaf 'n beetje door, zal me proberen in te houden
oeps dat wist ik niet
plaatje had daar niks mee te maken hoor
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Je bent dus net als vele SP stemmers gewoon een domme proteststemmerquote:Op zaterdag 25 maart 2006 23:57 schreef BaajGuardian het volgende:
ik stem SP, omdat alle andere partijen altijd hebben gelogen en het nogsteeds doen.
ik geef de SP een kans om te laten zien dat ze het beter kunnen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
goeiesmorges Pietquote:Op zondag 26 maart 2006 10:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Je bent dus net als vele SP stemmers gewoon een domme proteststemmer
Dat dilema heb ik ook wel eens
zal ik op een kleine kutpartij stemmen, zoals SGP, Wilders of Vlemminx, of helemaal niet?
helaas is de SP geen kleine kutpartij meer, mar een grote kutpartij
Is proteststemmen per definitie dom of is het dom om uit protest op een redelijk grote p[artij te stemmen?
[ Bericht 3% gewijzigd door Karzeuler op 26-03-2006 10:57:43 ]
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Proteststemmen is niet per definitie dom als je maar achter de standpunten van de partij staat waar je op stemt. Maar veel mensen stemmen als protest op een partij zonder dat ze weten wat de standpunten van die partij zijn en of ze er achter staan en dat is wel domquote:Op zondag 26 maart 2006 10:44 schreef Karzeuler het volgende:
Is proteststemmen per definitie dom of is het dom om uit protest op een redelijk grote partij te stemmen?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Mijn motivatie om eventueel op SGP te stemmen zijn niet hun gedateerde standpunten uit 1648, maar omdat ik een grotere hekel aan het Clara Wichman Instituut hebquote:Op zondag 26 maart 2006 13:00 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Proteststemmen is niet per definitie dom als je maar achter de standpunten van de partij staat waar je op stemt. Maar veel mensen stemmen als protest op een partij zonder dat ze weten wat de standpunten van die partij zijn en of ze er achter staan en dat is wel dom
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Mijn punt is dat hier mensen heel simpel kinderarbeid aansnijden en dan gewoon met droge ogen durven te beweren dat kinderarbedi door kapitalisme altijd zal oplossen. Dat is volgens mij niet het geval. Om dat punt kracht bij te zetten haal ik maar die documantaire aan.quote:Op zaterdag 25 maart 2006 17:56 schreef Davitamon het volgende:
Basp1, wat is je punt?
En dit topic gaat over de SP, Tup. Dan ga je toch niet over de faunastand in Uruburustan beginnen?
Aangezien de sp ook tegen kinderarbeid is en graag wilt dat dit actief bestreden wordt lijkt mij dit toch het juiste topic om over te hebben.
http://www.sp.nl/nieuws/tribune/9812/kinder.stm
Ik kan het natuurlijk hier ook over de vvd hebben die de term kinderarbeid niet op zijn website kan vinden, en daarom geen isseu is voor zo'n liberale partij die eingelijk alleen liberaal is voor hun eigen volk. Maar daar gaat dit topic toch niet over .
Verder komen hier in dit topic zoveel onzinnige argumenten tegen de SP voorbij dat het toch totaal niets uitmaakt want over andere niet relevante punten wordt ook lekker doorgeluld.
Kinderarbeid in Nike frabrieken is hartstikke nobel, dan hoeven ze niet de kost te verdienen met prostitutie en verdienen ze nog eens geld om wat te eten
Wat zeuren die linkse rakkers toch altijd.
verbeter de wereld en wordt kapitalist
Wat zeuren die linkse rakkers toch altijd.
verbeter de wereld en wordt kapitalist
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Wat zou je er van vinden als Kusters zijn adoratie voor Hitler afzweert en nu beweert een anders soort partij te leiden?quote:Op zaterdag 25 maart 2006 16:30 schreef Floripas het volgende:
[..]
Zijn afgezworen adoratie voor Mao?
Dat artikel wemelde overigens van de fouten.
[..]
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
amen! je slaat de spijker helemaal op z'n kopquote:Op zondag 26 maart 2006 16:35 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
Wat zou je er van vinden als Kusters zijn adoratie voor Hitler afzweert en nu beweert een anders soort partij te leiden?
amen! 
je slaat de spijker helemaal op z'n kop
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
De diepte en de kracht van jouw analyses schokken mij soms.quote:Op zondag 26 maart 2006 00:41 schreef Karzeuler het volgende:
[..]
dus stem je maar op een socialistische partij omdat ze niet liegen? Dat ze een verschrikkelijk achterhaalde ideologie aanhangen, maakt je niks uit zeker?
Dan kan je net zo goed op een mongooltje stemmen, die liegen ook niet en zijn ook achterlijk
Trouwens, marijnisse heeft ook wel wat weg van een mongooltje
Dat vind jij een hoogstaandere reden dan Baajs reden, die weigert op partijen te stemmen waarvan hij meent dat ze de boel bedriegen?quote:Op zondag 26 maart 2006 13:21 schreef Karzeuler het volgende:
[..]
Mijn motivatie om eventueel op SGP te stemmen zijn niet hun gedateerde standpunten uit 1648, maar omdat ik een grotere hekel aan het Clara Wichman Instituut heb
Het topic doorlezen is een beetje teeveel moeite voor jullie?
quote:Op zondag 26 maart 2006 16:35 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
Wat zou je er van vinden als Kusters zijn adoratie voor Hitler afzweert en nu beweert een anders soort partij te leiden?
quote:Op zaterdag 25 maart 2006 17:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
De Volksunie wil Nederland ethnisch zuiveren door middel van vernietigingskampen.
De SP was achterlijk naief door te denken dat de verhalen over Mao verzonnen waren om hem zwart te maken.
Het klinkt wel gezellig, die vergelijking, maar die kun je eigenlijk niet maken, natuurlijk.
zag je het sarcasme er niet met dikke klodders van afdruipen dan?quote:Op zondag 26 maart 2006 17:20 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat vind jij een hoogstaandere reden dan Baajs reden, die weigert op partijen te stemmen waarvan hij meent dat ze de boel bedriegen?
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Zie je niet wat het betekent dat je er nog van te verdenken bent ook?quote:Op zondag 26 maart 2006 17:54 schreef Karzeuler het volgende:
[..]
zag je het sarcasme er niet met dikke klodders van afdruipen dan?
Makkelijk hoor. Mao's gruweldaden waren al lang bekend en een smoes als 'ze waren naief om te denken dat die verzonnen waren' vind ik wel erg makkelijk.quote:Op zondag 26 maart 2006 17:23 schreef Floripas het volgende:
Het topic doorlezen is een beetje teeveel moeite voor jullie?
[..]
[..]
Kusters en co geloven immers ook dat de holocaust verzonnen is.
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Oh ja? We hebben het hier over de jaren zeventig, hè.quote:Op zondag 26 maart 2006 18:00 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
Makkelijk hoor. Mao's gruweldaden waren al lang bekend en een smoes als 'ze waren naief om te denken dat die verzonnen waren' vind ik wel erg makkelijk.
De gruwelbeelden van Tiananmen en de horrorverhalen uit de weeshuizen en de rapporten van de hongersnoden verschenen daarna pas.
Kusters en co denken dat het aantal lager ligt dan het daadwerkelijk ligt, maar ze accepteren de vernietigingskampen wel degelijk.quote:Kusters en co geloven immers ook dat de holocaust verzonnen is.
Kusters en co zijn wel van mening dat Nederland op gewelddadige wijze gezuiverd moet worden van andersgelovigen en andersethnischen. De aanhangers komen bijeen in schietclubs en leggen wapenarsnalen aan.
Op een dergelijk standpunt of een dergelijke houding heb je de SP nooit kunnen betrappen.
De SP wil alles nationaliseren. Degenen die daar niet aan mee willen werken (zoals ik bv die nooit ons bedrijf af zou staan aan die keuterboeren) zullen dus met geweld gedwongen gaan worden. De SP hangt een ideologie aan die PER DEFINITIE in geweld en dictatuur eindigt: dat is inherent aan het socialistische systeem wat geen rekening houdt met de menselijke natuur. Dat is al keer op keer op keer bewezen de afgelopen eeuw.quote:Op zondag 26 maart 2006 18:07 schreef Floripas het volgende:
Op een dergelijk standpunt of een dergelijke houding heb je de SP nooit kunnen betrappen.
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Bron?quote:Op zondag 26 maart 2006 18:10 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
De SP wil alles nationaliseren.
Kijk, om dit soort gelul heb ik die Pinochet-lemming geopend.quote:Degenen die daar niet aan mee willen werken (zoals ik bv die nooit ons bedrijf af zou staan aan die keuterboeren) zullen dus met geweld gedwongen gaan worden. De SP hangt een ideologie aan die PER DEFINITIE in geweld en dictatuur eindigt: dat is inherent aan het socialistische systeem wat geen rekening houdt met de menselijke natuur. Dat is al keer op keer op keer bewezen de afgelopen eeuw.
Zweden is al een halve eeuw socialistisch, en Zweden kent niet significant meer geweld dan wij.
Spa.quote:
Socialisme is een staatsvorm waarbij alle productiemiddelen en kapitaal in handen van de
gemeenschap zijn. Du'h. Ken je eigen ideologie eens.
so·ci·a·lis·me (het ~)
1 wijze van samenleving gericht op afschaffing van privékapitaalbezit, socialisatie van de productiemiddelen en gemeenschappelijke voorziening in de behoeften van haar leden
Zweden is niet socialistisch, Zweden is een kapitalistische staat met socialistische invloeden, maar het is absoluut geen socialistische maatschappij.quote:Kijk, om dit soort gelul heb ik die Pinochet-lemming geopend.
[quote]
Zweden is al een halve eeuw socialistisch, en Zweden kent niet significant meer geweld dan wij.
quote:Aided by peace and neutrality for the whole 20th century, Sweden has achieved an enviable standard of living under a mixed system of high-tech capitalism and extensive welfare benefits. It has a modern distribution system, excellent internal and external communications, and a skilled labor force. Timber, hydropower, and iron ore constitute the resource base of an economy heavily oriented toward foreign trade. Privately owned firms account for about 90% of industrial output, of which the engineering sector accounts for 50% of output and exports. Agriculture accounts for only 2% of GDP and of jobs. The government's commitment to fiscal discipline resulted in a substantial budgetary surplus in 2001, which was cut by more than half in 2002, due to the global economic slowdown, declining revenue, and increased spending. The Swedish central bank (the Riksbank) focuses on price stability with its inflation target of 2%. Growth remained sluggish in 2003, but picked up in 2004 and 2005. Presumably because of generous sicktime benefits, Swedish workers report in sick more often than other Europeans. On 14 September 2003, Swedish voters turned down entry into the euro system, concerned about the impact on democracy and sovereignty.
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Maar Raymond, het Zweedse model is wèl het voorbeeldmodel van de SP, in veel opzichten.
Liberalen zouden uit hoofde van hun ideologie ook tegen progressieve belastingen, hypotheekrenteaftrek en gelovig onderwijs moeten zijn, en dat is de VVD ook niet. Ik reken de VVD af op wat ze vinden en denken en doen, en niet op wat ze volgens de dikke van dale of een ander stukje heilig proza zouden moeten vinden.
True?
Liberalen zouden uit hoofde van hun ideologie ook tegen progressieve belastingen, hypotheekrenteaftrek en gelovig onderwijs moeten zijn, en dat is de VVD ook niet. Ik reken de VVD af op wat ze vinden en denken en doen, en niet op wat ze volgens de dikke van dale of een ander stukje heilig proza zouden moeten vinden.
True?
Neehee, de SP wil een socialistische maatschappij, dat is notabene het 3e punt in hun statuten. Een land als Zweden IS NIET socialistisch zoals de SP wil.quote:Op zondag 26 maart 2006 18:25 schreef Floripas het volgende:
Maar Raymond, het Zweedse model is wèl het voorbeeldmodel van de SP, in veel opzichten.
De SP laat er geen twijfel over bestaan hoor wat ze willen, ze zullen er zelf niet om liegen. Jan en co willen ALLES nationaliseren. Je zou je eigen partij toch eens wat beter moeten leren kennen.quote:Liberalen zouden uit hoofde van hun ideologie ook tegen progressieve belastingen, hypotheekrenteaftrek en gelovig onderwijs moeten zijn, en dat is de VVD ook niet. Ik reken de VVD af op wat ze vinden en denken en doen, en niet op wat ze volgens de dikke van dale of een ander stukje [i[heilig proza[/i] zouden moeten vinden.
True?
quote:Tevens heeft de SP een kernvisie: Heel de mens1. Dit stuk werd in 1999 vastgesteld door het SP-congres. Dit nieuwe beginselprogramma is een breuk met het Handvest 2000, het oude programma dat nog wel traditionele socialistische eisen zoals de nationalisering van de productiemiddelen bevatte. Men zou kunnen zeggen dat de SP hiermee een sociaal-democratische partij is geworden. Op dit moment tracht de partij echter invulling te geven aan het idee van de "democratisering van de economie," die een verregaande zeggenschap van werknemers (en mogelijk ook consumenten) binnen bedrijven, en dus socialisering van de productiemiddelen, mogelijk moet maken. In ieder geval is de SP op bepaalde punten nog wel radicaal in vorm, en staat de partij duidelijk links van PvdA en GroenLinks.
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Dat stukje dat jij citeert gaat er dus om dat de SP niet meer alle productiemiddelen wil nationaliseren, maar dat het stakeholdersbelang binnen bedrijven wordt uitgebreid.
Dat is niet wat er staat. Dat verzin je er blijkbaar zelf bij om er onderuit te komen. De SP wil productiemiddelen nationaliseren, dat zeggen ze notabene zelf!quote:Op zondag 26 maart 2006 18:33 schreef Floripas het volgende:
Dat stukje dat jij citeert gaat er dus om dat de SP niet meer alle productiemiddelen wil nationaliseren, maar dat het stakeholdersbelang binnen bedrijven wordt uitgebreid.
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Lees het stukje nog eens: het staat er niet.quote:Op zondag 26 maart 2006 18:34 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
Dat is niet wat er staat. Dat verzin je er blijkbaar zelf bij om er onderuit te komen. De SP wil productiemiddelen nationaliseren, dat zeggen ze notabene zelf!
Heb ik het meiske ook al een aantal keer gevraagt, gaat ze niet op inquote:Op zondag 26 maart 2006 16:35 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
Wat zou je er van vinden als Kusters zijn adoratie voor Hitler afzweert en nu beweert een anders soort partij te leiden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Even rustig teruglezen. Ik ben er al een keer of drie op in gegaan.quote:Op zondag 26 maart 2006 18:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb ik het meiske ook al een aantal keer gevraagt, gaat ze niet op in
Onder andere vanaf hier: SP: 'Eigen volk eerst - Deel 2 naar beneden.
Meng je gerust in die discussie
Nee, daar heb je het over de huidige club, de vraag was hoe je over ze zou denken als ze beweren dat afgezworen te hebben.quote:Op zondag 26 maart 2006 18:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
Even rustig teruglezen. Ik ben er al een keer of drie op in gegaan.
Onder andere vanaf hier: SP: 'Eigen volk eerst - Deel 2 naar beneden.
Meng je gerust in die discussie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik wil er nog wel even op ingaan, want ik vind het interessante materie.quote:Op zondag 26 maart 2006 18:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, daar heb je het over de huidige club, de vraag was hoe je over ze zou denken als ze beweren dat afgezworen te hebben.
Als de NVU zou zeggen: "Wij hebben spijt van onze nazistische sympathieen, we zaten fout, we hebben een man aanbeden (namelijk Hitler) die massa's heeft vermoord en daar stonden wij achter, maar we zien in dat joden als mensen gelijkwaardig zijn en niet vermoord moeten worden"?
Dan zeg ik: "Beetje laat, maar goed. Biertje?"
Wat praat jij poep zeg:quote:Op zondag 26 maart 2006 18:31 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
Je zou je eigen partij toch eens wat beter moeten leren kennen.
http://www.sp.nl/partij/theorie/kernvisie/heel_de_wereld.pdfquote:1.1. De kern van het socialisme
Als Socialistische Partij laten we ons in ons denken en doen steeds leiden door drie centrale begrippen:
menselijke waardigheid, de gelijkwaardigheid van mensen en de solidariteit tussen mensen. Het zijn
de waarden die in de geschiedenis van vele eeuwen uitgekristalliseerd zijn als wezenlijk en onmisbaar
voor menselijke beschaving en vooruitgang. Ook in de toekomst zullen deze waarden onmisbaar en
fundamenteel zijn voor iedere samenleving die zich beschaafd wil (blijven) noemen en verder wil ontwikkelen.
Door middel van een rationele en concrete analyse van het kapitalisme en de effecten ervan
op mens en maatschappij zijn wij in staat onze strijd voor een betere wereld effectief te maken. Onze
morele verontwaardiging over alle gemiste kansen voor een betere wereld levert ons de betrokkenheid,
de energie en de strijdwil. Onze rationele analyse geeft ons het inzicht, de richting van onze alternatieven,
de strategie en de tactiek in de strijd. De menselijke waardigheid, de gelijkwaardigheid en de solidariteit
vormen samen met onze rationele analyse van de wereld de kern van het socialisme. Zij samen
vormen de meetlat waarmee wij ontwikkelingen en alternatieven beoordelen. Wat positief uitvalt, zullen
we bevorderen, wat negatief uitvalt, zullen we proberen te voorkomen of te bestrijden. Daarmee is
ons algemeen uitgangspunt hanteerbaar in de dagelijkse politieke praktijk en bestaat er controleerbare
samenhang tussen onze algemene visie en onze specifieke opvattingen en voorstellen.
Kijk, dat je ze niet vertrouwt moet je niet proberen te vatten in pseudo-feiten.
Wasserwunderland
Het 'Zweedse model' is het voorbeeldmodel van GroenLinks, niet van de SP.quote:Op zondag 26 maart 2006 18:25 schreef Floripas het volgende:
Maar Raymond, het Zweedse model is wèl het voorbeeldmodel van de SP, in veel opzichten.
Het Zweedse model heeft een veel flexibeler ontslagrecht dan de SP ooit zou toelaten.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
Klopt, en geen minimumloon! Dus die vergelijking gaat inderdaad niet helemaal op, scherp opgemerkt.quote:Op zondag 26 maart 2006 19:40 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Het 'Zweedse model' is het voorbeeldmodel van GroenLinks, niet van de SP.
Het Zweedse model heeft een veel flexibeler ontslagrecht dan de SP ooit zou toelaten.
Ik zou zo overigens geen voorbeeldmodel van de SP kunnen noemen. Tenminste niet van huidige staatsvormen.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
Ook niet echt van gevallen staatsvormen, hoor, tenzij jij er eentje weet.quote:Op zondag 26 maart 2006 19:55 schreef Davitamon het volgende:
Ik zou zo overigens geen voorbeeldmodel van de SP kunnen noemen. Tenminste niet van huidige staatsvormen.
Maar het is zeker geen Sovjet-stijl-planeconomie met schaalvergrotingen enzo.
Hier staat niest concreets in en doet zeker niets af aan het feit dat ze een socialistische maatschappij willen vestigen. En 1 vd kenmerken van een socialistische maatschappij is het nationaliseren van productiemiddelen. Als jij nu claimt dat ze dat niet willen mogen ze hun naam en statuten wel eens gaan wijzigen.quote:Op zondag 26 maart 2006 19:24 schreef Tup het volgende:
[..]
Wat praat jij poep zeg:
[..]
http://www.sp.nl/partij/theorie/kernvisie/heel_de_wereld.pdf
Kijk, dat je ze niet vertrouwt moet je niet proberen te vatten in pseudo-feiten.
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Dus de VVD is voor volledige vrijheid?quote:Op zondag 26 maart 2006 20:26 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
Hier staat niest concreets in en doet zeker niets af aan het feit dat ze een socialistische maatschappij willen vestigen. En 1 vd kenmerken van een socialistische maatschappij is het nationaliseren van productiemiddelen. Als jij nu claimt dat ze dat niet willen mogen ze hun naam en statuten wel eens gaan wijzigen.
Het CDA wil een christelijke samenleving?
What's in a name? Overigens is jouw stelling (ben even vergeten of jij dat nou echt zei) dat socialisme altijd leidt tot een totalitair regime onzin.
Het mechanisme dat hier voor gezorgd heeft, is niet de ideologie maar het aloude "macht corrumpeert" een adagio dat niet alleen geldt voor socialisme, maar voor alle ideologieën, waaronder het kapitalisme.
Wasserwunderland
Een "socialistische maatschappij" is ook mantelzorg voor nop, netwerken van kinderopvang in de straat, enzovoorts. Er is bewust voor gekozen om het niet meer over "staat" maar over "maatschappij" te hebben. Dat heb je toch gezien?quote:Op zondag 26 maart 2006 20:26 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
Hier staat niest concreets in en doet zeker niets af aan het feit dat ze een socialistische maatschappij willen vestigen.
De praktijk geeft mij anders gelijk.quote:Op zondag 26 maart 2006 20:34 schreef Tup het volgende:
[..]
Dus de VVD is voor volledige vrijheid?
Het CDA wil een christelijke samenleving?
What's in a name? Overigens is jouw stelling (ben even vergeten of jij dat nou echt zei) dat socialisme altijd leidt tot een totalitair regime onzin.
Klopt en dus zal een socialistische staat in een dictatuur vervallen.quote:Het mechanisme dat hier voor gezorgd heeft, is niet de ideologie maar het aloude "macht corrumpeert" een adagio dat niet alleen geldt voor socialisme, maar voor alle ideologieën, waaronder het kapitalisme.
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Dat is het ook ja, maar het is OOK nationalisering van alle productiemiddelen. Waarom probeer je dat krampachtig te verbloemen? Staat dat aspect je toch ook niet zo aan?quote:Op zondag 26 maart 2006 20:38 schreef Floripas het volgende:
[..]
Een "socialistische maatschappij" is ook mantelzorg voor nop, netwerken van kinderopvang in de straat, enzovoorts. Er is bewust voor gekozen om het niet meer over "staat" maar over "maatschappij" te hebben. Dat heb je toch gezien?
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Nee. Je vindt namelijk nergens in SP-programma's "nationalisering van alle productiemiddelen" terug.quote:Op zondag 26 maart 2006 20:40 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
Dat is het ook ja, maar het is OOK nationalisering van alle productiemiddelen. Waarom probeer je dat krampachtig te verbloemen? Staat dat aspect je toch ook niet zo aan?
Anders zouden ze ook niet opkomen voor het MKB, wel?
De praktijk geeft Tup anders ook gelijk.quote:Op zondag 26 maart 2006 20:39 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
De praktijk geeft mij anders gelijk.
Raymond_de_Zwarts redeneertrantquote:Op zondag 26 maart 2006 20:39 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
Klopt en dus zal een socialistische staat in een dictatuur vervallen.
bij alle mensen corrumpeert macht
als macht corrumpeert dan ontstaat een dictatuur
socialisten zijn mensen
dus...
socialisme leidt tot een dictatuut
iedereen moet wel eens naar de wc
als je naar de wc gaat wordt de wc vies
kapitalisten zijn mensen
dus...
kapitalisme leidt tot vieze wc's
Wasserwunderland
En daarom is het misschien maar beter om macht niet zo hoog neer te leggen.quote:Op zondag 26 maart 2006 20:34 schreef Tup het volgende:
Het mechanisme dat hier voor gezorgd heeft, is niet de ideologie maar het aloude "macht corrumpeert" een adagio dat niet alleen geldt voor socialisme, maar voor alle ideologieën, waaronder het kapitalisme.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
Democratisering van de werkvloer!quote:Op zondag 26 maart 2006 20:49 schreef Davitamon het volgende:
[..]
En daarom is het misschien maar beter om macht niet zo hoog neer te leggen.
Daar valt wat voor te zeggen, ik vind al jaren dat Exxon te veel macht heeft.quote:Op zondag 26 maart 2006 20:49 schreef Davitamon het volgende:
En daarom is het misschien maar beter om macht niet zo hoog neer te leggen.
Wasserwunderland
quote:Op zondag 26 maart 2006 20:52 schreef Davitamon het volgende:
Allebei een blinde vlek op het linker oog, zie ik.
Man., ik dacht dat je naar Stormfront had gelinkt.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:02 schreef Davitamon het volgende:
Economic Power vs. Political Power (enge bron alert).
"Economic power is the power to create and produce. Political power is the power to coerce and punish."
Het is een wat dogmatische bron, dat dan weer wel.
Ik heb haar "Atlas shrugged" (toch?) en "Capitalism: a misconceived ideal" (ofzo) gelezen.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:06 schreef Davitamon het volgende:
Is volgens mij Ayn Rand.
"Economic power is exercised by means of a positive, by offering men a reward, an incentive, a payment, a value; political power is exercised by means of a negative, by the threat of punishment, injury, imprisonment, destruction. The businessman's tool is values; the bureaucrat's tool is fear."
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
Ik heb bij de SP altijd het idee dat ze niet sympathiseren met het MKB maar ze simpelweg minder verafschuwen als je een vergelijking trekt met de grotere ondernemingen.quote:Op zondag 26 maart 2006 20:42 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee. Je vindt namelijk nergens in SP-programma's "nationalisering van alle productiemiddelen" terug.
Anders zouden ze ook niet opkomen voor het MKB, wel?
Say your prayers
quote:Op zondag 26 maart 2006 21:08 schreef Davitamon het volgende:
"Economic power is exercised by means of a positive, by offering men a reward, an incentive, a payment, a value; political power is exercised by means of a negative, by the threat of punishment, injury, imprisonment, destruction. The businessman's tool is values; the bureaucrat's tool is fear."
Hosanna, amen!
Dat is dan ook niet de door mij gepropagandeerde staatsinrichting.quote:Op zondag 26 maart 2006 20:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
De praktijk geeft Tup anders ook gelijk.
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
En daarom zetten ze er een heel alarmteam voor op dat de bureaucratie voor kleine ondernemers moet gaan aanpakken? Dat is een pro=actieve manier van wat minder hekel hebben aan iets, dan.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:10 schreef Sickie het volgende:
[..]
Ik heb bij de SP altijd het idee dat ze niet sympathiseren met het MKB maar ze simpelweg minder verafschuwen als je een vergelijking trekt met de grotere ondernemingen.
Wat is dan wèl de door jou gepropageerde staatsinrichting?quote:Op zondag 26 maart 2006 21:12 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet de door mij gepropagandeerde staatsinrichting.
Dat doen ze ook niet in de praktijk. Iedere maatregel die de SP door wil voeren is de facto negatief voor het MKB, zeker voor bedrijfjes als het onze. Die gasten maken loonarbeid zoooo duur dat het niet te doen is om te groeien, mensen aan te nemen en wat risico te nemen. De SP komt op voor de werkeloze pauperautochtoon en dat wordt weer hip gevonden door wat salonsocialisten.quote:Op zondag 26 maart 2006 20:42 schreef Floripas het volgende:
Anders zouden ze ook niet opkomen voor het MKB, wel?
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Het is moeilijk te weerleggen.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:13 schreef Davitamon het volgende:
Weerleg het eens.
Weerleg eens: "De drie hoogste deugden zijn hoop, geloof en liefde, waarvan liefde de hoogste is."?
De VS komt aardig in de richting.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat is dan wèl de door jou gepropageerde staatsinrichting?
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Juist voor kleine bedrijfjes wil de SP de loonafdrachtskosten drukken.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:14 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
Dat doen ze ook niet in de praktijk. Iedere maatregel die de SP door wil voeren is de facto negatief voor het MKB, zeker voor bedrijfjes als het onze. Die gasten maken loonarbeid zoooo duur dat het niet te doen is om te groeien, mensen aan te nemen en wat risico te nemen. De SP komt op voor de werkeloze pauperautochtoon en dat wordt weer hip gevonden door wat salonsocialisten.
Iets met one nation under god?quote:Op zondag 26 maart 2006 21:15 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
De VS komt aardig in de richting.
Jammer dat ze ecotaxen in willen voeren, sociale afdracht netto hoger maken, ontslagbescherming tot in het extreme door willen voeren, bijtelling hier, bijtelling daar, meer vrije dagen doorbetaald, hogere lonen, minder uren werken etc etc etcquote:Op zondag 26 maart 2006 21:15 schreef Floripas het volgende:
[..]
Juist voor kleine bedrijfjes wil de SP de loonafdrachtskosten drukken.
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Dit zijn waarden, die kun je niet falcificeren.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:14 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het is moeilijk te weerleggen.
Weerleg eens: "De drie hoogste deugden zijn hoop, geloof en liefde, waarvan liefde de hoogste is."?
De quote bevat geen waarden.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
MKB en SPquote:Op zondag 26 maart 2006 21:19 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
Jammer dat ze ecotaxen in willen voeren, sociale afdracht netto hoger maken, ontslagbescherming tot in het extreme door willen voeren, bijtelling hier, bijtelling daar, meer vrije dagen doorbetaald, hogere lonen, minder uren werken etc etc etc
Jawel: dat gaat over het goede versus het kwade.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:21 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Dit zijn waarden, die kun je niet falcificeren.
De quote bevat geen waarden.
Waar zet de SP hedendaags geen "alarmteam" op dan?quote:Op zondag 26 maart 2006 21:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
En daarom zetten ze er een heel alarmteam voor op dat de bureaucratie voor kleine ondernemers moet gaan aanpakken? Dat is een pro=actieve manier van wat minder hekel hebben aan iets, dan.
Say your prayers
Op bijna alles?quote:Op zondag 26 maart 2006 21:25 schreef Sickie het volgende:
[..]
Waar zet de SP hedendaags geen "alarmteam" op dan?
Ik WIST het, de bureaucratie bestrijden door er een commissie voor op te richtenquote:Op zondag 26 maart 2006 21:13 schreef Floripas het volgende:
En daarom zetten ze er een heel alarmteam voor op dat de bureaucratie voor kleine ondernemers moet gaan aanpakken? Dat is een pro=actieve manier van wat minder hekel hebben aan iets, dan.
De voorstellen worden gefinancierd door het algemene tarief van de vennootschapsbelasting niet te verlagen. Hiervan profiteren vooral de grotere bedrijven. De voorstellen maken onderdeel uit van Peper en Zout, de alternatieve begroting van de SP.quote:
En laat dat nu juist 1 vd maatregelen zijn die pasgeleden zijn genomen wat voor ons soort bedrijfjes (VOF's) heel gunstig is. En laat de SP dat nu terug willen draaien. Gewoon een sigaar uit eigen doos is wat ze weggeven. En dit: Hiervan profiteren vooral de grotere bedrijven- is gewoon ronduit een leugen.
Laten we dan eens kijken wat de SP nog meer in petto heeft voor de MKB-er:
- Niet invoeren WAO-plannen kabinet, stoppen met herkeuringen onder strenger regime
Wie gaat dat betalen? Juist, de sociale afdracht voor de werkgever wordt hoger
- Gratis openbaar vervoer 65-plussers en kinderen t/m 12 jaar
Wie gaat dat betalen? oa de werkgever door hem meer sociale afdracht te laten betalen
- Geen ongerichte lastenverlichting voor bedrijfsleven, maar prioriteit voor MKB en startende ondernemers
Wat dan precies? Geen 'ongerichte' lastenverlichtingen, GEEN lastenverlichtingen zullen ze bedoelen. En dan met droge ogen beweren dat het MKB niet van de Vennootschapsverlaging profiteert
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Mjah, maar daar vragen ze wel weer een spoeddebat over aan.quote:
http://www.nu.nl/news_jsp.jsp?n=693736&c=34
Mediageilheid kan de enige reden zijn voor dergelijke stappen. Anders zijn ze wel heel erg dom.
Say your prayers
Dat is iets met vrijwilligers in de partij zelf - nauwelijks een toename van bureaucratie.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:27 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik WIST het, de bureaucratie bestrijden door er een commissie voor op te richten
En die dan te betalen door een net doorgevoerde lastenverlichting terug te draaienquote:Op zondag 26 maart 2006 21:27 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ik WIST het, de bureaucratie bestrijden door er een commissie voor op te richten
De voorstellen worden gefinancierd door het algemene tarief van de vennootschapsbelasting niet te verlagen
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Iets zegt me dat die vrijwilligers na een half jaar vergaderen met een dik rapport komen dat als conclusie heeft dat ze meer geld nodig hebben.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:28 schreef Floripas het volgende:
Dat is iets met vrijwilligers in de partij zelf - nauwelijks een toename van bureaucratie.
Dit zijn voorstellen naar aanleiding van een meevaller. De besteding van die meevaller was toen onderwerp van debat.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:28 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
Wie gaat dat betalen? Juist, de sociale afdracht voor de werkgever wordt hoger
En dan is er nog dit:
SP wil meer steun voor kleine ondernemers
quote:08-02-2006 • De SP wil dat er structurele maatregelen worden genomen om kleine ondernemers te ondersteunen. De kleinschaligheidaftrek moet fors worden verhoogd en het belastingtarief over de eerste 41.000 euro winst moet worden verlaagd. Kleine bedrijven moeten bij ziekte van werknemers nog maar één in plaats van twee jaar loon doorbetalen. Ook moet er een verbod komen op verkoop onder de inkoopsprijs. Dit staat in een notitie van de SP die vandaag is gepubliceerd.
De faciliteiten voor starters zijn volgens SP-Kamerlid Arda Gerkens de laatste jaren ten onrechte uitgekleed. “Kleine ondernemers zijn van grote waarde voor de economie, maar starten wordt moeilijk gemaakt, er is onnodige regelgeving en nauwelijks sociale zekerheid. Ruim één op de tien kleine ondernemers leeft onder de armoedegrens. Maar ook de gevolgen van criminaliteit vormen een bedreiging.” Volgens de SP krijgen kleine ondernemers en zelfstandigen te weinig aandacht van de politiek, die vooral oog lijkt te hebben voor middelgrote en grote ondernemingen .
De belangrijkste aanbevelingen van de SP:
- De kleinschaligheidaftrek voor zelfstandigen wordt voor de eerste twee schijven verhoogd met 50 procent en het belastingtarief over de eerste 41000 euro winst verlaagd naar 23,5 procent.
- De kleinschaligheidsaftrek voor starters wordt verdubbeld, voor zowel vennootschappen als zelfstandigen.
- Kleine bedrijven (tot 20 werknemers) hoeven bij ziekte van werknemers één in plaats van twee jaar loon doorbetalen.
- Startende ondernemers die een diploma ondernemersvaardigheden halen komen in aanmerking voor een aanmoedigingsubsidie.
- Gemeentelijke belastingen moeten gebundeld worden in één aanslag en op landelijk niveau wordt de bandbreedte van de diverse gemeentelijke belastingen aangegeven. De loonbelasting en de afdracht van sociale premies moet vereenvoudigd worden.
- Om ook kleine ondernemers de mogelijkheid te geven zich te verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid, moet er een standaard pakketpolis komen met een ruime dekking en een acceptatieplicht.
- Om de toegang tot tijdelijke bijstand vereenvoudigen wordt bij de vaststelling van het vermogen, de waarde van onroerende goederen niet meegenomen. De beoordeling van de aanvraag worden afgehandeld door de belastingdienst in plaats van de sociale dienst.
- Er komt een wettelijk verbod op verkoop onder de inkoopsprijs en één vaste dag waarop de winkels gesloten zijn.
- De komst van grote winkelcentra aan de rand van de gemeente of langs doorgaande wegen moeten voorkomen worden.
- Om de financiële gevolgen van criminaliteit te beperken komt er een waarborgfonds. Het voegingsproces moet eenvoudiger worden, zodat schade sneller op de dader kan worden verhaald.
De faciliteiten voor starters zijn volgens SP-Kamerlid Arda Gerkens de laatste jaren ten onrechte uitgekleed. “Kleine ondernemers zijn van grote waarde voor de economie, maar starten wordt moeilijk gemaakt, er is onnodige regelgeving en nauwelijks sociale zekerheid. Ruim één op de tien kleine ondernemers leeft onder de armoedegrens. Maar ook de gevolgen van criminaliteit vormen een bedreiging.” Volgens de SP krijgen kleine ondernemers en zelfstandigen te weinig aandacht van de politiek, die vooral oog lijkt te hebben voor middelgrote en grote ondernemingen .
Dan ken jij de SP niet goed - dat is eerder iets van provincieambtenaren of iets dergelijks.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:30 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Iets zegt me dat die vrijwilligers na een half jaar vergaderen met een dik rapport komen dat als conclusie heeft dat ze meer geld nodig hebben.
Deze mensen gaan op hun vrije zaterdag bij winkeliers langs om te vragen wat de grootste problemen zijn.
Je kunt de voorbeeld toch weerleggen(!). Theoretisch, dan.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
Jawel: dat gaat over het goede versus het kwade.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
Goed: Bhopal, Batadorp.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:34 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Je kunt de voorbeeld toch weerleggen(!). Theoretisch, dan.
quote:Op zondag 26 maart 2006 21:33 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dit zijn voorstellen naar aanleiding van een meevaller. De besteding van die meevaller was toen onderwerp van debat.
En dan is er nog dit:
SP wil meer steun voor kleine ondernemers
[..]
- Er komt een wettelijk verbod op verkoop onder de inkoopsprijs en één vaste dag waarop de winkels gesloten zijn.
- De komst van grote winkelcentra aan de rand van de gemeente of langs doorgaande wegen moeten voorkomen worden.
Ze zeggen niets over de CAO-eisen en minder uren etc die ze altijd neerleggen. Uiteraard niet.
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
En dan zeggen wij: de socialistische inborst van dit landquote:Op zondag 26 maart 2006 21:34 schreef Floripas het volgende:
Deze mensen gaan op hun vrije zaterdag bij winkeliers langs om te vragen wat de grootste problemen zijn.
Op vrijdag 31 maart 2006 19:45 schreef Triggershot het volgende:
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
als jij die kk kop van je en je taal niet aanpast ga ik jou eens weg blazen
Krijgen ze dan niet regelmatig te horen: "Incompetente ambtenaren, die zelf nog geen frietkot rendabel kunnen houden, die vanachter hun bureau regeltjes voor ons bedenken om ons te helpen"?quote:Op zondag 26 maart 2006 21:34 schreef Floripas het volgende:
Dan ken jij de SP niet goed - dat is eerder iets van provincieambtenaren of iets dergelijks.
Deze mensen gaan op hun vrije zaterdag bij winkeliers langs om te vragen wat de grootste problemen zijn.
Dat kan: dat kregen ze in de zorg ook te horen, en vandaar de bureaucratiebrigade.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:37 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Krijgen ze dan niet regelmatig te horen: "Incompetente ambtenaren, die zelf nog geen frietkot rendabel kunnen houden, die vanachter hun bureau regeltjes voor ons bedenken om ons te helpen"?
MKB heeft daar niet zo gek veel last van vergeleken bij grotere bedrijven - alle eenmans- of eensgezinsbedrijfjes bijvoorbeeld al niet.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:36 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
[..]
Ze zeggen niets over de CAO-eisen en minder uren etc die ze altijd neerleggen. Uiteraard niet.
Zijn we het er dan niet gewoon over eens dat je deze mensen alleen maar helpt door ze zoveel mogelijk met rust te laten? Niet reguleren, niet subsidiëren, niet belasten.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:38 schreef Floripas het volgende:
Dat kan: dat kregen ze in de zorg ook te horen, en vandaar de bureaucratiebrigade.
Dat denk ik niet: bijna alle winkeliers zijn bijvoorbeeld voor het handhaven van de winkelsluiting op zondag en vinden dat er meer opgetreden moet worden tegen criminaliteit.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:40 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Zijn we het er dan niet gewoon over eens dat je deze mensen alleen maar helpt door ze zoveel mogelijk met rust te laten? Niet reguleren, niet subsidiëren, niet belasten.
Prima, dan sluiten ze hun winkel op zondag. En huren ze een beveiligingsbedrijf in.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:41 schreef Floripas het volgende:
Dat denk ik niet: bijna alle winkeliers zijn bijvoorbeeld voor het handhaven van de winkelsluiting op zondag en vinden dat er meer opgetreden moet worden tegen criminaliteit.
Dat zal niet hun antwoord zijn.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:42 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Prima, dan sluiten ze hun winkel op zondag. En huren ze een beveiligingsbedrijf in.
Maar het is wel waar. En dat is ook weer de indoctrinatie waar ik het vaker over heb. Mensen kunnen zich helemaal niet meer voorstellen dat je voor het oplossen van je problemen de overheid ook niét nodig zou kunnen hebben.quote:Op zondag 26 maart 2006 21:44 schreef Floripas het volgende:
Dat zal niet hun antwoord zijn.
