als ik het zo lees verwacht jij nogal wat van mensen.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 11:38 schreef Broodbeleg het volgende:
[..]
Natuurlijk is het irritant als iemand het niet eens met jouw ontzettend onlogische stelling, want je zit in een positie die zonder enige logica kunt verdedigen. Er zijn wel meer dingen die niet verplicht zijn, maar die je gewoon doet uit fatsoen en voor je medemens. Echter, zoals ik al zei... gewoon doorgaan met honderden organen per dag verbranden en in de grond kieperen, terwijl er duizenden mensen met wanhoop op zitten te wachten![]()
[..]
Natuurlijk, ga iemand gerust stellen dat hij een verstandige keuze heeft gemaakt omdat hij/zij erover nagedacht heeft. Het is zo'n godvergeten kleine moeite om zo'n ding in te vullen. Het kost je helemaal niets, je hoeft er verder niets voor te doen, niemand verwacht wat van je en het belemmert je op geen enkele manier tijdens het leven. Maar nee hoor, je hebt zelfs mensen die pure egoisten blijven na hun dood.
[afbeelding]
Vooral lekker in je domme geloof blijven geloven, dan kunnen we lekker meer mensen de dood intrekken en hoeven we tenminste niet alleen dood te gaan.
Je wenst die ook niet te ontvangen..? Als je ernstig ziek word zou je geen donor orgaan willen dus?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 12:09 schreef schatje het volgende:
Ik doneer geen organen, en wens deze ook niet te ontvangen.
Toevallig is dat wel het geval, dat ik iemand ken die er dagelijks mee te maken heeft. Wellicht moet je zelf ook eens de moeite doen om je er echt in te verdiepen in plaats van een blaatverhaal dat je erover na hebt gedacht. Ieder mens dat ook maar enigzins logisch kan nadenken (en dat dus ook echt doet) weet dat er gewoon geen reden is om geen donor te zijn. Het is slechts weefsel wat iemand kan gebruiken (met het gevolg dat hij/zij anders sterft) en wat jij totaal niet meer nodig hebt. Ik vraag niemand hier om zijn ziel aan de duivel te verkopen, maar gewoon logisch na te denken.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 11:47 schreef BloodyLotte het volgende:
Ach kijk nou, hij gaat zieke kindjes erbij posten om ervoor te zorgen dat ik me slecht ga voelen. Het is niet egoïstisch om geen donor te zijn en het niet zijn wil ook niet zeggen dat ik geen fatsoen heb. Het is gewoon mijn lichaam, en mijn keuze. Ik respecteer jouw keuze. Jij de mijne blijkbaar niet.
Je bent wel erg fel in je reacties. Is er soms iemand in je omgeving die een orgaan heeft gekregen? Misschien jijzelf? Ik zie gewoonweg geen reden waarom je zo idioot moet reageren op de weloverwogen keuze van iemand (die je totaal niet kent irl). Ik vind het persoonlijk van weinig fatoen getuigen dat je zo reageert.
En zielige plaatjes posten won't do the job.
Natuurlijk mag je dat vragen. In de eerste plaats een stukje geloof. En verder zie ik het oprekken van mijn levensduur door gebruik te maken van orgaandonatie niet zo zitten.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 12:14 schreef Zo-is-dat het volgende:
[..]
Je wenst die ook niet te ontvangen..? Als je ernstig ziek word zou je geen donor orgaan willen dus?
Mag ik vragen waarom?
Zover ik snap uit dit bovenstaande stuk is volgens jou de enige juiste keuze: donor worden. Een andere keuze is niet logisch, dom, egoïstisch en de redenen die ervoor gegeven worden zijn per definitie onzin. Je sleept er plaatjes bij van zieke kinderen (wat riekt naar emotionele chantage, terwijl je eerder nog preekt dat je logisch moet denken) en begint hierboven over de duivel. Ik vraag me af wat die laatste ermee te maken heeft.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 12:25 schreef Broodbeleg het volgende:
Toevallig is dat wel het geval, dat ik iemand ken die er dagelijks mee te maken heeft. Wellicht moet je zelf ook eens de moeite doen om je er echt in te verdiepen in plaats van een blaatverhaal dat je erover na hebt gedacht. Ieder mens dat ook maar enigzins logisch kan nadenken (en dat dus ook echt doet) weet dat er gewoon geen reden is om geen donor te zijn. Het is slechts weefsel wat iemand kan gebruiken (met het gevolg dat hij/zij anders sterft) en wat jij totaal niet meer nodig hebt. Ik vraag niemand hier om zijn ziel aan de duivel te verkopen, maar gewoon logisch na te denken.
En tuurlijk, doe maar lacherig om een foto, blijkbaar prikkelt dat niet eens een cel in je hoofd om normaal en logisch te denken.
Chantage is toch wel een groot woord, vind je niet? Ik bedoel, de mens is zo ver dat ze mensen kunnen redden met organen van mensen die ze - rationeel gezien - niet meer nodig hebben en ze hebben daarvoor een systeem ontworpen waarbij mensen hun organen beschikbaar stellen.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 00:21 schreef Steijn het volgende:
[..]
Oh ik zou gerust een donororgaan accepteren als dat mijn leven kan redden. Maar ik doneer zelf niet. Ik vind het overigens chantage om te zeggen dat je geen donororgaan mag ontvangen als je zelf geen donor wilt zijn.
quote:Op dinsdag 21 maart 2006 13:20 schreef speknek het volgende:
De idee is dat je er zelf niet slechter van wordt, en de ander wel beter.
Je piept wel anders als je word geconfronteerd met een slopende ziekte waarbij orgaandonatie de enige oplossing is op een enigszins comfortabel leven.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 12:34 schreef schatje het volgende:
[..]
Natuurlijk mag je dat vragen. In de eerste plaats een stukje geloof. En verder zie ik het oprekken van mijn levensduur door gebruik te maken van orgaandonatie niet zo zitten.
En hier reflecteer je dus je eigen visie op die van haar en meldt dat ze 'wel anders zal piepen als ze ziek wordt'. Dat slaat natuurlijk nergens op. Denk dat zij zichzelf een stuk beter kent dan jij.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 13:30 schreef Bastard het volgende:
[..]
Je piept wel anders als je word geconfronteerd met een slopende ziekte waarbij orgaandonatie de enige oplossing is op een enigszins comfortabel leven.
quote:Op dinsdag 21 maart 2006 14:43 schreef 2609 het volgende:
okeeeeeeeeeee ik heb dat ding ook ingevuld ik heb keuze 1 gedaan alleen ze blijven mooi van mn huid af die gieren
weet je waarom het gieren zijn: ik vind dat je er geld voor moet krijgen want je hebt ook al die jaren geld betaald om die organen te onderhouden want je moet er eten en drinken voor kopen, en dan nemen hun een beetje gratis die dingen van je
quote:Op dinsdag 21 maart 2006 11:38 schreef Broodbeleg het volgende:
Vooral lekker in je domme geloof blijven geloven, dan kunnen we lekker meer mensen de dood intrekken en hoeven we tenminste niet alleen dood te gaan.
Ik zeg maar zo.. mensen hebben vaak een grote bek voor een hypothetische situatie.. maar als de situatie zich echt zal voor doen is het maar de vraag hoe je dan gaat reageren.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 14:36 schreef Natalie het volgende:
[..]
En hier reflecteer je dus je eigen visie op die van haar en meldt dat ze 'wel anders zal piepen als ze ziek wordt'. Dat slaat natuurlijk nergens op. Denk dat zij zichzelf een stuk beter kent dan jij.
Waarom is het zo moeilijk te begrijpen voor je dat er ook mensen zijn die er niet zo over denken als jij? Dát zou ik wel eens willen weten.
Wie weet wel, wie weet niet. Maar dat is alsnog háár beslissing. Zij en alleen zij kan voor zichzelf bepalen wat ze wel of niet wil, en 't heeft weinig zin om daarover te gaan discusseren door meteen iemands woorden in twijfel te trekken. Als je vooraf je antwoord al klaar hebt, dan heeft 't geen nut om 't nog te vragen.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 16:03 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ik zeg maar zo.. mensen hebben vaak een grote bek voor een hypothetische situatie.. maar als de situatie zich echt zal voor doen is het maar de vraag hoe je dan gaat reageren.
Het is denk ik verrekte moeilijk om je in te denken hoe het moet zijn om je leven lang 2 wekelijks een nierdyalieze te moeten ondergaan, de moeheid die het met zich meebrengt, en die impact op je leven.
Als je daar nou een nier voor zou kunnen krijgen, waarmee dat nog maar 1x maand zou worden, of eens in de 3 maanden op controle komen... dan ga jij mij niet vertellen dat je die kans laat schieten.
Als jij denkt dat een mens die kans laat schieten, de kans op een beter leven, dan ben je vrij naief.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf.. en word het echt geen principe kwestie van "Nee ik wil die niet niet omdat ik met een grootte bek heb lopen verkondigen op een forum".
Wees blij dat de wetenschap zo ver is dat er organen uitgewisseld kunnen worden!
Maa dat weten hun dan wel, en stel dat ze wel wat kunnen gebruiken.quote:Op maandag 20 maart 2006 20:32 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Is niet zo raar hoor, heb er zeker mijn redenen voor om dat te denken.
Ten eerste, dat met de duivel is een metafoor. Ten tweede, ik snap niet waarom ik of een ander zich kapot moet schamen omdat ik respect kan opbrengen voor iemand anders zijn mening. Er zijn genoeg meningen waar ik geen respect voor heb, omdat ze gewoon irrationeel zijn. Wat begrijp je daar nu niet aan? Deze maatschappij en de mensen in nood komen geen steek verder als we dingen goedpraten en er maar respect voor hebben. Mensen die uit geloofsovertuiging hun kinderen niet laten inenten heb ik ook geen respect voor, jij wel dan?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 12:48 schreef Natalie het volgende:
[..]
Zover ik snap uit dit bovenstaande stuk is volgens jou de enige juiste keuze: donor worden. Een andere keuze is niet logisch, dom, egoïstisch en de redenen die ervoor gegeven worden zijn per definitie onzin. Je sleept er plaatjes bij van zieke kinderen (wat riekt naar emotionele chantage, terwijl je eerder nog preekt dat je logisch moet denken) en begint hierboven over de duivel. Ik vraag me af wat die laatste ermee te maken heeft.
Vanuit jouw positie gezien (je kent iemand die er dagelijks mee te maken heeft) kan ik begrijpen dat je het moeilijk kunt verkroppen dat iemand geen donor is. Je begint meteen met termen als 'blaatverhaal' e.d. en hebt het over dat sommige mensen zelfs ná hun dood nog egoïstisch zijn.
Denk je serieus dat je daarmee de user in kwestie kunt overtuigen van het kiezen voor het donorschap? Persoonlijk denk ik dat jouw relaas idd geen enkele cel in iemands hoofd prikkelt om ook maar donor te worden. Waarom niet? Omdat je totaal geen respect op kunt brengen voor iemand anders mening en keuze. Probeer dát eens te doen en je zal zien dat je meer bereikt dan je tot nu toe gedaan hebt.
Ik zou me rot schamen als donor, als een andere donor (zoals jij) op een dergelijke manier tekeer gaat tegen mensen die het niet zijn.
En wat is dit voor een X=Y redenatie? Als ik het goed begrijp laat jij nieren na aan je zusje, je hart aan je moeder en je lever aan je vader zodat ze het gezellig op de schouw kunnen zetten?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 16:02 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..].
Ah, dus elke cent die je aan je familie nalaat in plaats van over te maken naar de kankerstichting/nierstichting/hartstichting etc.. draagt er ook aan bij dat je een ander 'mee de dood in trekt'?
Je hebt er na je dood tenslotte toch niks meer aan, nietwaar?
Het maakt mij wel uit omdat er volgens mij ( ik kan het fout hebben hoor) te weinig donors zijnquote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:32 schreef mol_air het volgende:
maakt het jou (persoonlijk) iets uit? Ik ben het ook niet met hun standpunt(en) eens, maar als dat hun keuze is, then so be it. Ik respecteer hun keuze, ookal zou het niet de mijne zijn.
Vind ik niet mooi, dat betekent zoiets dat je lichaam eigendom is van de staat, nee dank je. Ze moeten gewoon invoeren dat alleen mensen die zelf als donor geregistreerd staan, en over langere tijd, recht hebben op een donororgaan. Moet je zien hoeveel parasieten als de wiede weerga zo'n ding invullen.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 18:02 schreef mol_air het volgende:
....van de andere kant...belgisch model is ook wel mooi: je bent donor, tenzij anders aangegeven. Veel mensen zijn gewoon te lui om nu hun donorcodicil in te vullen en op te sturen.
Vanuit de positie van die gelovige is het niet laten inenten van hun kinderen zws een heel logische beslissing. De enige beslissing vanuit hun betreffende geloof gezien.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 22:28 schreef Broodbeleg het volgende:
Ten eerste, dat met de duivel is een metafoor. Ten tweede, ik snap niet waarom ik of een ander zich kapot moet schamen omdat ik respect kan opbrengen voor iemand anders zijn mening. Er zijn genoeg meningen waar ik geen respect voor heb, omdat ze gewoon irrationeel zijn. Wat begrijp je daar nu niet aan? Deze maatschappij en de mensen in nood komen geen steek verder als we dingen goedpraten en er maar respect voor hebben. Mensen die uit geloofsovertuiging hun kinderen niet laten inenten heb ik ook geen respect voor, jij wel dan?
Kan ik goed inkomen. Het is ook vreemd te horen dat anderen iets niet doen, terwijl het vanuit je eigen oogpunt juist iets heel goed is. Waarom zouden anderen dat dan niet willen?quote:Op woensdag 22 maart 2006 14:22 schreef kwakveense het volgende:
ik vind het ook moeilijk om mensen die niet doneren te "respecteren" ... simpelweg omdat het me frustreert dat ze zo denken en omdat ik er niks over te zeggen heb. je kunt zeggen wat je wilt, maar t blijft egoistisch.
Dat is je recht ook.quote:ik vind het doodzonde dat duizenden mensen niet doneren omdat "het niet goed voelt"...sorry, maar zulke irrationele argumenten vind ik echt moeilijk te verkroppen....
Nee, ik ben panisch voor naalden, en ik denk dat ik ook niet zo goed bestand ben tegen zo'n complete liter aftappen. Als er echt drastische tekorten kwamen, zou ik me wel opgeven. Maar ik heb O positief, dus dat zal wel loslopenquote:Op woensdag 22 maart 2006 09:40 schreef Typmuts het volgende:
Wat ik me afvraag: zijn de mensen die hier posten zowel bloeddonor als orgaandonor?
Ik ben het namelijk beiden. Ben benieuwd.
Ik snap niet waarom jij iedereen met respect wil behandelen. Ik sta ergens voor waar ik principeel niet vanaf kan stappen. Ik vind anderen dingen ook totaal onacceptabel (zoals dat voorbeeld met inenten, maar ook het verplicht lesgeven van Intelligent Design), en heb dus geen respect voor die mensen. Je bereikt er maatschappelijk gezien niets mee door slappe teksten goed te praten. En nee, ik wil echt niet mijn wil aan iedereen opdringen op elk gebied. Als men normale, logische, argumenten heeft om iets niet te doen... prima. Er is geen absolute waarheid bij veel politieke of andere zaken, maar bij dit? Kom op zeg... doe even normaal. Je moet die mensen het ziekenhuis inslepen en laten zien waar hun "doordachte" mening op slaat en wat de gevolgen zijn. Klinkt weer afgezaagd, maar de maatschappij ben jij. Als iedereen eens normaal zou nadenken zou het een stuk prettiger, schoner en beter zijn.quote:Op woensdag 22 maart 2006 09:38 schreef Natalie het volgende:
[..]
Vanuit de positie van die gelovige is het niet laten inenten van hun kinderen zws een heel logische beslissing. De enige beslissing vanuit hun betreffende geloof gezien.
Vanaf mijn kant gezien (ik hang geen geloof aan) vind ik het inderdaad niet verstandig. Een intenting biedt een kind een mogelijkheid om langer te leven en niet als kind te sterven aan ziektes.
Dus als ze hun kinderen niet willen inenten, dan vind ik dat persoonlijk niet erg slim, omdat ik meen dat ze een betere kans hebben mét intenting. Maar ik respecteer het wel. Het is niet aan mij om ze van hun geloof te schoppen. En het is ook niet aan mij om ze te veroordelen om de keuze die ze maken vanuit een geloof waar ik geen kennis van heb.
Moet ik hem zelf inkoppen? Die zijn er dus niet en daarom kan ik geen respect opbrengen voor iemand die dat ding niet invult. Net zoals er geen logische, normale manier is om je troep op straat te gooien en net zoals er geen manier is om geen hulp te bieden aan een slachtoffer op straat. Maar voor die mensen heb jij zekers ook respect.quote:Op woensdag 22 maart 2006 16:57 schreef Natalie het volgende:
Maar nu moet je me toch eens uitleggen wat volgens jou logische, normale, goede argumenten te zijn om géén donor te worden. Want jouw principes lezende denk ik dat iemand wel van hele goede huize moet komen om jouw begrip te krijgen voor een 'nee' op het donorformulier. (Niet dat ze dat nodig hebben, maar stel dát)
Jouw logica hoeft niet een anders logica te zijn. Op dat punt heeft 't dan ook weinig zin om er met je over te praten. Verder heb ik geen zin in steken als "Maar voor die mensen heb jij zekers ook respect." van jouw kant. Kennelijk weet je niet beter dan dit uit te kramen. En bij deze zijn wij dan ook uitgepraat.quote:Op woensdag 22 maart 2006 17:36 schreef Broodbeleg het volgende:
Moet ik hem zelf inkoppen? Die zijn er dus niet en daarom kan ik geen respect opbrengen voor iemand die dat ding niet invult. Net zoals er geen logische, normale manier is om je troep op straat te gooien en net zoals er geen manier is om geen hulp te bieden aan een slachtoffer op straat. Maar voor die mensen heb jij zekers ook respect.
quote:Op zondag 19 maart 2006 15:11 schreef Devrim_ het volgende:
Nee...van m'n organen blijven ze af!
Naast je longen heeft je vader ook nog andere dingen die mensen zouden kunnen gebruikenquote:Op zaterdag 25 maart 2006 22:10 schreef krakkemieke het volgende:
Mijn pa heeft longkanker en wil donor zijn. Hij heeft zo zijn twijfels, kan dat wel?
Ik vraag me af waarom mensen zeggen: ik wil het wel, maar het voelt niet goed. Er voelt zoveel niet goed. Vraag je dan eens af waarom het niet goed voelt.
Omdat je niet mooi opgebaard kan worden? Onzin!
en zo ist maar net. Dood is dood.quote:Op donderdag 30 maart 2006 18:32 schreef Drostie het volgende:
Van mij mogen ze alles gebruiken, als ik daarna maar wel normaal "opgebaard" kan worden, mochten mijn nabestaanden dat willen.
nee het voelt gewoon niet goed...daar hoef je toch geen reden voor te hebbenquote:Op zaterdag 25 maart 2006 22:10 schreef krakkemieke het volgende:
Mijn pa heeft longkanker en wil donor zijn. Hij heeft zo zijn twijfels, kan dat wel?
Ik vraag me af waarom mensen zeggen: ik wil het wel, maar het voelt niet goed. Er voelt zoveel niet goed. Vraag je dan eens af waarom het niet goed voelt.
Omdat je niet mooi opgebaard kan worden? Onzin!
En wat als die mensen nou geen donor zijn omdat ze heel erg ziek zijn?quote:Op zaterdag 1 april 2006 15:02 schreef Repeat het volgende:
Ik hoop dat er een regeling komt waarin vaststaat dat de mensen die zelf geen donor zijn ook geen organen mogen ontvangen als ze die heel hard nodig hebben![]()
dan moet het natuurlijk wel kunnen. Maar als ze het doen, puur uit egoïsme of andere belachelijke redenaties, waarom zouden ze er dan wel een mogen ontvangen als ze zoiets simpels zelf niet voor een ander overhebben?quote:Op zaterdag 1 april 2006 15:07 schreef mrcool het volgende:
[..]
En wat als die mensen nou geen donor zijn omdat ze heel erg ziek zijn?
nee, dat is dus niet zo.quote:Op zaterdag 1 april 2006 15:20 schreef mrcool het volgende:
Ik geloof wel dat het zo is dat als je niet reageert dat je vanzelf donor bent.
Ok!quote:
Wat hij zegtquote:Op zondag 19 maart 2006 14:27 schreef DeTolk het volgende:
Wat ze kunnen gebruiken mogen ze van me hebben, zolang ze me maar wel netjes dichtmaken
gezichtshuid hebben ze ook bar weinig aan..veel te dun en versleten...en te klein oppervlak! z hale t van je heupen, bik, benen enzo... een brandwondenslachtoffer die 70% verbrand is heeft nl. niks aan de tien vierkante cm. huid van je voorhoofdquote:Op zaterdag 1 april 2006 17:24 schreef oldenzaaltjuh het volgende:
[..]
Wat hij zegt
Ok behalve de huid op zichtbare plekkenZoals op gezicht enzo
Ik had er eigenlijk nog niet zó over nagedacht, maar ik vind dat je wel een heel goed punt hebt.quote:Op zaterdag 1 april 2006 15:09 schreef Repeat het volgende:
[..]
dan moet het natuurlijk wel kunnen. Maar als ze het doen, puur uit egoïsme of andere belachelijke redenaties, waarom zouden ze er dan wel een mogen ontvangen als ze zoiets simpels zelf niet voor een ander overhebben?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |