abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 16 maart 2006 @ 15:09:58 #51
119832 Tiesemans
Realiteit Figurant
pi_36087186
Nou ja ik zeg het nog maar is droog...
Wie op Discovery die aflevering over beroepsslopers bekijkt waarin men met gecontroleerde ineenstortingen doormiddel van explosieven, het ineenstorten van gebouwen bewerkstellingd (onder het mom van gecontroleerde sloop) kan bijna niet anders dan een akelig gevoel krijgen wanneer men de wijze waarop zo'n gebouw inzakt (loodrecht naar beneden met stofgolf) (te)véél overeenkomst(en) vertoont met de wijze waarop het WTC in elkaar zakt en de stofwolk die er op volgde. (normaal staan er schotten om zo'n gebouw echter dat kon men "helaas" niet flikken in hartje Manhatten..
Tevens vind ik het opmerkelijk dat er teminste één persoon daags voor de ramp(en) op meerdere gebouwen waaronder het WTC maar ook gebouw 5 en 7 verzekeringen heeft afgesloten voor forse bedragen, en toevallig dat ie 24+ uur later kon proberen te cashen...
http://911research.wtc7.n(...)n/insurance-scam.htm
&
http://www.prisonplanet.c(...)ade_center_deals.htm
Niet onbelangrijk het lijkt mij ook niet onwaarschijnlijk dat de geheime diensten waaronder de CIA en NSA van hun "oude" werkruimtes af wilde, om meer dan één reden dan 'niet voldoende beschermend met betrekking tot meeluisterende "vanuit de ruimte" spionage sattalieten.
Overigens wie een beetje bekend is met spionage en contra spionage weet dat zowel de Amerikaanse luchtmacht,landmacht en marine elk hun eigen spionage diensten/afdelingen hebben.
En toevallig dat diegene* (net afgebouwde hi-tech afdeling) van de Marine vol getroffen werd toen het Pentagon geraakt werd..
quote:
*Renovation work on the upper floors had just been completed and they had been handed back to the defence department.

According to Navy Commander Tom O'Loughlin, the third and fourth floors of the outer ring which took the brunt of the impact housed senior navy officers, including vice-admirals.
There were also offices used by secretaries of the different armed services and the assistant secretaries.
A Pentagon spokeswoman said the defence secretary, Donald Rumsfeld, was unharmed.

A mobile secret service command centre raced west on H Street, with sirens blaring, shortly after 11am as police drew a growing cordon around the White House. Metal gates and yellow tape blocked access to streets and alleys.
People scrambled to find working pay phones or reach friends or family on mobile phones.


http://www.911dossier.co.uk/pen08.html
http://www.newsfollowup.com/flight77_10.htm

Kortom wie z'n neus niet dicht heeft zitten met hersenkwab ruikt méér dan "gekookte waarheid"..



[ Bericht 5% gewijzigd door Tiesemans op 16-03-2006 15:45:44 ]
pi_36088987
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 00:45 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ja en nee... je hebt ook te maken met een impulskracht en absorberend vermogen. Je mag rustig stellen dat zo'n vliegtuig dezelfde eigenschappen bezit als een kogel uit een geweer. Heb je ooit wel eens high-speed foto-shooting gezien van een ballon die knapt na een kogel die door een ballon heen schiet. Qua massa is die kogel veel zwaarder dan de ballon. En toch staat die ballon relatief stil op de footage.
Het vliegtuig raakt geen blinde dode muur... maar vliegt er (bijna) letterlijk doorheen (net als die kogel door die ballon). Niet alle kinetische energie wordt omgezet in de vorm van een (punt / gelijkmatige verdeelde ?!) belasting. Ik werp je theorie niet van tafel... maar ik breng er slechts een nuance in aan.
Die nuance klopt ook wel. Maar om alles in detail uit te leggen heb ik en geen zin in en het wordt er niet duidelijker en begrijpbaarder voor de meesten.

Overigens vindt ik dat klez wel een punt heeft over het nut van het instorten van de gebouwen. Zonder het instorten hadden alle maatregelen ook wel zijn doorgevoerd.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_36089219
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 11:34 schreef Oversight het volgende:
Het nut van demolition is simpel, je kunt verbergen wat er onder WTC lag, vernietigd moest worden en nooit gevonden mocht worden.
Dan is het niet slim om het juist te laten insorten of er mensen in te laten vliegen. Dan weet je zeker dat er gegraven gaat worden en mensen dingen vinden. Zijn het kleinere dingen die moesten verdwijnen dan heb je daar geen instorting of aanslag voor nodig om het te laten verdwijnen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 16 maart 2006 @ 17:04:03 #54
19194 Oversight
◢◤
pi_36090685
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 16:20 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Dan is het niet slim om het juist te laten insorten of er mensen in te laten vliegen. Dan weet je zeker dat er gegraven gaat worden en mensen dingen vinden.
heb je gemerkt hoe snel het puin verwijderd was?

heb je gemerkt dat er van het staal niks beschikbaar kwam voor onderzoek?

weet je hoe de FAA normaal gesproken de onderste steen boven haalt om het laatste stukje toestel te vinden?
quote:
Zijn het kleinere dingen die moesten verdwijnen dan heb je daar geen instorting of aanslag voor nodig om het te laten verdwijnen.
Dan was het dús iets groots, wat ook verklaard waarom het na 3 maanden nog steeds kon branden onder de puinhopen.

Dat er iets was daaronder staat als een paal boven water, wat het was komen we nog op terug in een ander topic.
◢◤
pi_36103193
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 17:04 schreef Oversight het volgende:

[..]

heb je gemerkt hoe snel het puin verwijderd was?
Het duurde toch een paar maanden hoor, voordat al het puin verwijderd was.
pi_36103363
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 23:45 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Het duurde toch een paar maanden hoor, voordat al het puin verwijderd was.
quote:
On May 30, 2002, amid pomp and ceremonies, with bagpipes blowing, the cleanup of the World Trade Center site in New York City was officially brought to an end. This came eight and a half months after the terrible bombings there on September 11, 2001, which took over 3,000 human lives, including hundreds at the Pentagon and on the four planes that were crashed.
bron
nog een bron

Lijkt me dus dat het lang genoeg geduurd heeft.
Ze zijn natuurlijk wel vlot gesart, maar om bv. overlevenden te redden, moet je ook al meteen met opruimen beginnen. Iemand die onder het puin ligt, moet je er onder uit halen. Dan moet je dat puin dus (zorgvildig) opruimen).
  vrijdag 17 maart 2006 @ 03:54:10 #57
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_36106492
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 17:04 schreef Oversight het volgende:

[..]

heb je gemerkt hoe snel het puin verwijderd was?
Bron?

dank je Wombcat
quote:
heb je gemerkt dat er van het staal niks beschikbaar kwam voor onderzoek?
Bron?

En niet Prison Planet of whatever alsjeblieft.
quote:
weet je hoe de FAA normaal gesproken de onderste steen boven haalt om het laatste stukje toestel te vinden?
Bron?

Jij bent een expert wat betreft de FAA?
quote:
Dan was het dús iets groots, wat ook verklaard waarom het na 3 maanden nog steeds kon branden onder de puinhopen.
Oh ja, nu merk ik het pas: je geeft nu dus wel degelijk toe dat er na drie maanden nog puinhopen lagen en dat het puin dus niet geruimd was (zie je eerste opmerking). Maar nee, blijf maar hopen dat iedereen je zal blijven geloven...
quote:
Dat er iets was daaronder staat als een paal boven water, wat het was komen we nog op terug in een ander topic.
Nog een topic?

Goed, daar zal ik dan ook in komen posten.
---verdwijnt---
pi_36107092
Lekker toontje weer ...
Verdraagzaamheid alom

Mja, brandend puin is moeilijker te ruimen natuurlijk. Kan je je net zo goed afvragen waarom het daar zo lang zo heet gebleven is ... ?

Feit blijft dat het puin degelijk onderzocht had moeten worden en niet zomaar verkocht worden. Het blijft bewijsmateriaal van een misdaad.

Alhoewel ... de misdaad was bijna dezelfde dag al opgelost ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_36110912
Tja, ik blijf het opvallend vinden dat die conspiracy-aanhangers zichzelf zo vaak tegenspreken...
You cannot discover new oceans unless
you have the courage to lose sight of
the shore
  vrijdag 17 maart 2006 @ 11:30:20 #60
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_36112304
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 11:30 schreef Drugshond het volgende:
ff een vraagje tussendoor. Was WTC-7 een controlled demolition ?!
en dat voor een modje

Nee. 25% van de diepte van het gebouw was weggeslagen door het instorten van WTC1&2, waarna een pittige brand van 7 uur de structuur zodanig verzwakte dat het gebouw als een kaartenhuis implodeerde.
You cannot discover new oceans unless
you have the courage to lose sight of
the shore
  vrijdag 17 maart 2006 @ 12:13:20 #62
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_36112513
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 12:06 schreef rameijer het volgende:
en dat voor een modje
quote:
Nee. 25% van de diepte van het gebouw was weggeslagen door het instorten van WTC1&2, waarna een pittige brand van 7 uur de structuur zodanig verzwakte dat het gebouw als een kaartenhuis implodeerde.
hmmzz.... ik kom hier later nog op terug. Ik heb nog beeldmateriaal wat ik nog om moet zetten waarin e.e.a. kritisch is belicht.
pi_36113022
Graag, ik sta altijd open voor nieuwe informatie!
You cannot discover new oceans unless
you have the courage to lose sight of
the shore
pi_36113112
Nog even een tv-docu die ik tegen ben gekomen: 9/11 The Falling Man
Gaat over de mensen die gesprongen zijn ...
pi_36114651
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 17:04 schreef Oversight het volgende:

weet je hoe de FAA normaal gesproken de onderste steen boven haalt om het laatste stukje toestel te vinden?
Nee hoor FAA doet dat helemaal niet, dat is de taak van de NTSB (National Transportation Safety Board) en dan gaat het voornamelijk als er een ongeluk is gebeurd en er achterhaalt moet worden wat de oorzaak daarvan was. Dit was geen ongeluk dus in principe geen NTSB zaak maar ze zijn er wel bijgehaald, ook bij het WTC en Pennsylvania.

Zie http://www.ntsb.gov/speeches/carmody/cc020227.htm

Staan wat interessante dingen in deze speech zoals:

So on the morning of September 11, when I got the first call about a jet hitting a building in New York, I assumed I would be heading up there with a GO Team. Within minutes, the second plane hit and I realized this was not likely to be an NTSB investigation. The FBI Director called and I went immediately to their headquarters, arriving just as the building was being evacuated and the Pentagon was reported hit. We received minute-by-minute bulletins of the plane in Pennsylvania. Then we heard it was down and the rumor was that it had been shot down.

I left to return to headquarters and assured FBI Director Mueller that we would assist in any way we could, but that it was obvious the disasters were not accidents. No sooner had I reached my office than he called and said, "Could you send us some people to help find the black boxes and help identify aircraft parts." We dispatched teams immediately to Pennsylvania, New York and across the river to the Pentagon. We were able to recover cockpit voice recorders and flight data recorders from the Pentagon and Pennsylvania; not yet and maybe never from the Trade Center. Our experts read out the recorders and provided the information to the FBI for their use in the investigation. Our investigators stayed in New York for several months working both at Ground Zero as well as at the Freshkill site where large amounts of debris were taken to be sorted.
  vrijdag 17 maart 2006 @ 22:58:32 #66
119832 Tiesemans
Realiteit Figurant
pi_36131714
Mmm er lag toch o.a goud in de kelders van het WTC ?

En met betrekking tot gebouw nr 7 ,,,

Iemand de Windsor Tower brand in Madrid vergeten ?
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4261315.stm
http://www.cnn.com/2005/WORLD/europe/02/14/spain.block.fire/
http://en.wikipedia.org/wiki/Windsor_Tower

En nu enkele conclusies ?!
http://www.geocities.com/factsnotfantasy/MadridWindsorTower.html
http://barcepundit-englis(...)re-update-murky.html
http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=2796

Mwa arme WTC toch hey en al die arme mensen die een ram uhm ik bedoel plank voor hun hoofd hebben...

  zaterdag 18 maart 2006 @ 00:38:54 #67
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_36133958
quote:
Eeerm deze twee zeggen precies het tegenovergestelde van elkaar, welke moet ik nu kiezen ?
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
  zaterdag 18 maart 2006 @ 11:17:29 #68
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_36137865
quote:
Op zaterdag 18 maart 2006 00:38 schreef ChOas het volgende:

[..]

Eeerm deze twee zeggen precies het tegenovergestelde van elkaar, welke moet ik nu kiezen ?
Die afhankelijk van je politieke denkbeelden, zoals de meesten hier doen.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zaterdag 18 maart 2006 @ 11:19:12 #69
19194 Oversight
◢◤
pi_36137893
quote:
Op zaterdag 18 maart 2006 00:38 schreef ChOas het volgende:

[..]

Eeerm deze twee zeggen precies het tegenovergestelde van elkaar, welke moet ik nu kiezen ?
welke kun je verifieren, lós van de bron?
◢◤
  zaterdag 18 maart 2006 @ 11:20:03 #70
19194 Oversight
◢◤
pi_36137917
quote:
Op vrijdag 17 maart 2006 11:30 schreef Drugshond het volgende:
ff een vraagje tussendoor. Was WTC-7 een controlled demolition ?!
controlled-der wordt het niet.
◢◤
  zaterdag 18 maart 2006 @ 13:32:54 #71
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_36140907
quote:
Op zaterdag 18 maart 2006 11:20 schreef Oversight het volgende:

[..]

controlled-der wordt het niet.
Jij zult het vast beter weten.
quote:
Deputy Chief Peter Hayden
Division 1 - 33 years

...also we were pretty sure that 7 World Trade Center would collapse. Early on, we saw a bulge in the southwest corner between floors 10 and 13, and we had put a transit on that and we were pretty sure she was going to collapse. You actually could see there was a visible bulge, it ran up about three floors. It came down about 5 o’clock in the afternoon, but by about 2 o’clock in the afternoon we realized this thing was going to collapse.

Firehouse: Was there heavy fire in there right away?
Hayden: No, not right away, and that’s probably why it stood for so long because it took a while for that fire to develop. It was a heavy body of fire in there and then we didn’t make any attempt to fight it. That was just one of those wars we were just going to lose. We were concerned about the collapse of a 47-story building there. We were worried about additional collapse there of what was remaining standing of the towers and the Marriott, so we started pulling the people back after a couple of hours of surface removal and searches along the surface of the debris. We started to pull guys back because we were concerned for their safety.
http://www.firehouse.com/terrorist/911/magazine/gz/hayden.html
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zaterdag 18 maart 2006 @ 14:21:27 #72
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_36141950
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 15:09 schreef Tiesemans het volgende:
Nou ja ik zeg het nog maar is droog...
Wie op Discovery die aflevering over beroepsslopers bekijkt waarin men met gecontroleerde ineenstortingen doormiddel van explosieven, het ineenstorten van gebouwen bewerkstellingd (onder het mom van gecontroleerde sloop) kan bijna niet anders dan een akelig gevoel krijgen wanneer men de wijze waarop zo'n gebouw inzakt (loodrecht naar beneden met stofgolf) (te)véél overeenkomst(en) vertoont met de wijze waarop het WTC in elkaar zakt en de stofwolk die er op volgde. (normaal staan er schotten om zo'n gebouw echter dat kon men "helaas" niet flikken in hartje Manhatten..
Tevens vind ik het opmerkelijk dat er teminste één persoon daags voor de ramp(en) op meerdere gebouwen waaronder het WTC maar ook gebouw 5 en 7 verzekeringen heeft afgesloten voor forse bedragen, en toevallig dat ie 24+ uur later kon proberen te cashen...
http://911research.wtc7.n(...)n/insurance-scam.htm
&
http://www.prisonplanet.c(...)ade_center_deals.htm
Niet onbelangrijk het lijkt mij ook niet onwaarschijnlijk dat de geheime diensten waaronder de CIA en NSA van hun "oude" werkruimtes af wilde, om meer dan één reden dan 'niet voldoende beschermend met betrekking tot meeluisterende "vanuit de ruimte" spionage sattalieten.
Overigens wie een beetje bekend is met spionage en contra spionage weet dat zowel de Amerikaanse luchtmacht,landmacht en marine elk hun eigen spionage diensten/afdelingen hebben.
En toevallig dat diegene* (net afgebouwde hi-tech afdeling) van de Marine vol getroffen werd toen het Pentagon geraakt werd..
[..]



http://www.911dossier.co.uk/pen08.html
http://www.newsfollowup.com/flight77_10.htm

Kortom wie z'n neus niet dicht heeft zitten met hersenkwab ruikt méér dan "gekookte waarheid"..

The story...

The WTC did not have insurance coverage for terrorism. Silverstein took out the policy for terrorism with a double indemnity clause. The ink was not dry on the contract when the towers fell.
http://www.serendipity.li(...)opular_mechanics.htm

Our take...

Some people have suggested that terrorism cover was unusual at the time, and therefore having the WTC explicitly covered against terrorist acts was suspicious. Especially as it happened just before the attacks. But is this claim supported by the facts?

Well, the first problem with it is that we already know the towers were covered against terrorism in 1993, because the bombing of that year cost insurers so much:

Insurers paid out $510 million after militants bombed the World Trade Center in 1993...
http://www.foxnews.com/story/0,2933,34211,00.html

But did the insurance industry then apply specific terrorist exclusions? Apparently not.

"Even after the terrorist attack on the World Trade Center in 1993 and the
Oklahoma City bombing in 1995, insurers in the United States did not view either
international or domestic terrorism as a risk that should be explicitly considered
when pricing their commercial insurance policy, principally because losses from
terrorism had historically been small and, to a large degree, uncorrelated. Thus,
prior to September 11, 2001, terrorism coverage in the United States was an
unnamed peril covered in most standard all-risk commercial and homeowners’
policies covering damage to property and contents"
http://grace.wharton.upenn.edu/risk/downloads/05-03-HK.pdf

Other articles tell the same story.

"Some leading U.S. and European insurers say that the destruction of the World Trade Center was not an act of war, and therefore covered under most insurance policies. If other insurers
take the same view, that means insurance companies around the world will have to pay out the $30 billion or so in claims expected by industry experts from the attack...

Claims would not likely be disallowed under terrorism exclusions either, Porro said. ``Terror damage has to be covered because insurance polices, especially in the United States, do not mention this as a rule,'' he said"
http://www.sure-net.com/board/messages/480.html

So it seems terrorism cover was the norm, not the exception. Without more information it's hard to see why cover for the towers was at all suspect.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zaterdag 18 maart 2006 @ 20:16:12 #73
19194 Oversight
◢◤
pi_36150013
quote:
Op zaterdag 18 maart 2006 13:32 schreef klez het volgende:
Jij zult het vast beter weten.
vast niet,.....

Stel jezelf even de volgende vragen:

waar komt de brand in 7 vandaan?

wat was er in 7 gevestigd?

wat zat eronder?

waarom zit de burgemeester dáár met zijn crisisstaf?

waarom melden brandweerlieden VANUIT 7, dat ze géén assistentie nodig hebben?

en dan de leukste: kijk eens naar hoe ( en door wie) het verzekerd was...., en vooral ook waartégen.
◢◤
  zaterdag 18 maart 2006 @ 20:33:29 #74
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_36150520
quote:
Op zaterdag 18 maart 2006 20:16 schreef Oversight het volgende:

[..]

vast niet,.....

Stel jezelf even de volgende vragen:

waar komt de brand in 7 vandaan?

wat was er in 7 gevestigd?

wat zat eronder?

waarom zit de burgemeester dáár met zijn crisisstaf?

waarom melden brandweerlieden VANUIT 7, dat ze géén assistentie nodig hebben?

en dan de leukste: kijk eens naar hoe ( en door wie) het verzekerd was...., en vooral ook waartégen.
Kan je geen engels of zo? Lees de post boven de jouwe eens...

En laat eens zien dan hoe het volgens jou zit. Aangezien die brandweerman uit zijn nek lult blijkbaar.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zondag 19 maart 2006 @ 11:45:29 #75
19194 Oversight
◢◤
pi_36163547
quote:
Op donderdag 16 maart 2006 15:09 schreef Tiesemans het volgende:

Niet onbelangrijk het lijkt mij ook niet onwaarschijnlijk dat de geheime diensten waaronder de CIA en NSA van hun "oude" werkruimtes af wilde,
Ties, begrijp me niet verkeerd maar dit is een heel belangrijk detail, kun je me aangeven waar je je info ( specifiek over de werkruimte NSA ) vandaan hebt?

Wellicht hebben we dan wéér een geverifieerd FEIT, waar dat nu nog een redelijk vermoeden is omdat ik mijn eigen bron hierover nergens kan verifieren...
◢◤
  zondag 19 maart 2006 @ 12:16:09 #76
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_36164190
quote:
Op zondag 19 maart 2006 11:45 schreef Oversight het volgende:

[..]

Ties, begrijp me niet verkeerd maar dit is een heel belangrijk detail, kun je me aangeven waar je je info ( specifiek over de werkruimte NSA ) vandaan hebt?

Wellicht hebben we dan wéér een geverifieerd FEIT, waar dat nu nog een redelijk vermoeden is omdat ik mijn eigen bron hierover nergens kan verifieren...
Welk "geverifieerd feit" bezitten we al dan?
Daar zou ik dan ook graag deelgenoot van gemaakt willen worden...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  dinsdag 21 maart 2006 @ 03:26:09 #77
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_36221602
Toch komt er weer wat [NWS] voorbij.
quote:
FBI agent: warnings about Moussaoui unheeded
Bron : Reuters.com

By Deborah Charles

ALEXANDRIA, Virginia (Reuters) - An FBI agent testified in the sentencing trial of September 11 conspirator Zacarias Moussaoui on Monday that agency superiors repeatedly blocked his efforts to warn of a possible terror attack.

Harry Samit, the FBI agent who arrested Moussaoui three weeks before the deadly airliner hijackings that killed 3,000 people, said he tried to tell his superiors that he thought a hijacking plan might be in the works.

"You tried to move heaven and earth to get a search warrant to search this man's belongings. You were obstructed," defense attorney Edward MacMahon said as the trial resumed after a week's delay over improper witness coaching.

"From a particular individual in the (FBI's) Radical Fundamentalist Unit, yes sir, I was obstructed," Samit said.

Moussaoui has already pleaded guilty to six charges of conspiracy. The trial -- the only one for anyone charged in connection with the September 11 attacks -- will determine if he is sentenced to death.

Moussaoui, an admitted al Qaeda member who regularly yells "God curse America!" when the jury and judge leave the courtroom, was arrested on August 16, 2001, after raising suspicions at a flight school.

Samit said after questioning Moussaoui he knew the Frenchman of Moroccan descent had "radical Islamic fundamentalist beliefs" and thought he was part of a bigger plot to attack the United States. In an message to his superiors on August 18, 2001, Samit said he believed Moussaoui was "conspiring to commit a terrorist act."

Samit also warned that Moussaoui, who did not have a pilot's license, had been taking simulator lessons to learn the basics of flying a jumbo jet. Samit expressed his concerns that Moussaoui was plotting a possible hijacking.

WARNINGS GO UNHEEDED

"You thought you had a terrorist who was planning a terrorist attack. And you wanted everyone in the government to know," MacMahon asked Samit.

"Yes," he replied
He even sought assistance from FBI agents in France and Britain and consulted with people in different agencies.

"I am so desperate to get into his computer, I'll take anything," he wrote in an e-mail to Catherine Kiser, an intelligence official, one day before the deadly attacks.

Her response was ominous: "You fought the good fight. God help us all if the next terrorist incident involves the same type of plane."

Samit also drafted a memo to the Federal Aviation Administration warning that Moussaoui might have been part of a plot to seize a jumbo jet but it was not clear "how far advanced were his plans to do so." Samit's bosses at FBI headquarters did not send the memo.

MacMahon quoted from a report in which Samit accused people at FBI headquarters of "criminal negligence" and said they were just trying to protect their own careers.

The trial resumed on Monday after a week's delay caused by the discovery that a Transportation Security Administration lawyer, Carla Martin, had improperly discussed the trial with aviation witnesses who were to testify for the defense and the prosecution.

After initially throwing out all aviation-related evidence and testimony, U.S. District Judge Leonie Brinkema agreed to allow the government to bring forward new "untainted" witnesses and evidence, but limited the parameters for the questioning.
M.a.w. niemand die enige moeite nam om de juiste aktie te ondernemen.
  dinsdag 21 maart 2006 @ 03:43:04 #78
133228 Clourhide
el desaparecido
pi_36221653
quote:
Op dinsdag 21 maart 2006 03:26 schreef Drugshond het volgende:
Toch komt er weer wat [NWS] voorbij.
[..]

M.a.w. niemand die enige moeite nam om de juiste aktie te ondernemen.
En dit zijn dus volgens mij ook de interessantere nieuwsberichten, in tegenstelling tot al het geblaat over "verifieerbare feiten" etcetera van Oversight. Als mensen zich nu eens op de wérkelijk verdachte dingen zouden concentreren, dan zouden we al een heel stuk verder zijn in het verhaal.

[ Bericht 1% gewijzigd door Clourhide op 21-03-2006 05:56:48 ]
---verdwijnt---
pi_36223663
quote:
Op dinsdag 21 maart 2006 03:43 schreef Clourhide het volgende:
Als mensen zich nu eens op de wérkelijk verdachte dingen zouden concentreren, dan zouden we al een heel stuk verder zijn in het verhaal.
Concentreren op verdachte dingen ?
De verdachte dingen vinden de anderen gewoon toeval ... niets serieus hoor ... zelfs eventuele voorkennis van de aanslagen vinden ze helemaal niet zo erg eigenlijk ...
Het terugvinden van het terrorpaspoort onderaan de wtc is zelfs volkomen normaal.
Wat wil jij dan over verdachte dingen gaan beginnen ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  dinsdag 21 maart 2006 @ 10:05:28 #80
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_36224096
quote:
Op dinsdag 21 maart 2006 09:44 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Concentreren op verdachte dingen ?
De verdachte dingen vinden de anderen gewoon toeval ... niets serieus hoor ... zelfs eventuele voorkennis van de aanslagen vinden ze helemaal niet zo erg eigenlijk ...
Bij wie? Bij een of andere ontslagen Pakistaan? Voorkennis van delen van de operatie zou best bekend kunnen zijn bij mensen. Zou zelfs vreemd zijn als dat helemaal niet het geval was. Dat wil niet zeggen dat men besef had van wat er op handen was. Achteraf is het altijd makkelijk lullen.
quote:
Het terugvinden van het terrorpaspoort onderaan de wtc is zelfs volkomen normaal.
Wat wil jij dan over verdachte dingen gaan beginnen ?
Je hebt me overtuigd. Er is een paspoort onderaan het gebouw teruggevonden. Nu moet het wel een overheidscomplot zijn...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  dinsdag 21 maart 2006 @ 13:25:52 #81
119832 Tiesemans
Realiteit Figurant
pi_36229838
Tot mijn grote verbazing las ik vandaag in de telegraaf dat Larry Silverstein, (de man die de "verdachte" miljarden verzekeringen afsloot op o.a het WTC en amper nadat de inkt droog was wilde cashen nadat de aanslag op het WTC had plaatsgevonden, evenals op de overige gebouwen) notabene een leasecontract heeft weten af te sluiten van 99 jaar op de "geweide" wtc locatie vlak ná de aanslagen. (Hoezo stevige vinger(t) in de pap..
Met andere woorden en hij heeft gecashed na de aanslag en bezit vervolgens ook nog eens de bouwrechten over de grond voor een periode van 99 jaar.
Ben dus benieuwd wie hem er bij geholpen heeft om dit staaltje zakkenvullerij voor elkaar te krijgen.
Hoezo een gehaaide "project" ontwikkelaar ...
(Telegraaf van vandaag pagina T11)
  dinsdag 21 maart 2006 @ 13:33:35 #82
119832 Tiesemans
Realiteit Figurant
pi_36230085
Oh en nog iets iedereen kent toch dat onderzoek waarin mensen, die niet in direct contact met elkaar stonden, doch wel het schreeuwen konden horen van hun "slachtoffer, stroomstoten toe moesten dienen, tot op het dodelijk niveau toe, klakkeloos op bevel van de opdrachtgever door bleven gaan tot ver voorbij het punt dat het slachtoffer dit nog kon overleven ?
Nou vanuit die invalshoek is het meer dan logisch om aan te nemen dat mocht er spraken zijn van een smerig complot de "daders c.q opdrachtgevers" niets te vrezen hebben van hun "meedeplichtige plebs" .. Aangezien de arme 'uitvoerende' sloebers er van overtuigd zijn geraakt dat ze simpelweg deden wat hen werd opgedragen endus min of meer enig schuldgevoel missen.
Immers befehl ist befehl...
En zo'n ziekelijke stohalm om je als medeplichte aan vast te klampen,wetende dat je duizenden doden op je geweten hebt, kan het uit de school klappen toch nog behoorlijk in de weg staan.
Laat staan het hebben gezworen onder ede of zelfs op de bijbel dat je je mond zou houden of anders, een (extra) element is wat ongetwijfeld toegevoegd is in de wereld van de veelal amerikaanse loyale werknemer c.q stumpert die mogelijkerwijs in deze situatie verzeild zijn geraakt..

[ Bericht 3% gewijzigd door Tiesemans op 22-03-2006 17:25:10 (gedachtes en vingers lopen niet altijd synchroon..) ]
  dinsdag 21 maart 2006 @ 14:39:37 #83
119832 Tiesemans
Realiteit Figurant
pi_36232151
quote:
Op zondag 19 maart 2006 11:45 schreef Oversight het volgende:

[..]

Ties, begrijp me niet verkeerd maar dit is een heel belangrijk detail, kun je me aangeven waar je je info ( specifiek over de werkruimte NSA ) vandaan hebt?

Wellicht hebben we dan wéér een geverifieerd FEIT, waar dat nu nog een redelijk vermoeden is omdat ik mijn eigen bron hierover nergens kan verifieren...
Uhm nou ja ik kan natuurlijk wel weer een linkie passen maar ik dacht laat ik nu is wat beeldmateriaal verschaffen waarin notabene word gemeldt wat ik mededeel.
Kortom anderhalf uur feitjes happen. ..
En tja ik acht geloofwaardig wat er word gemeld, want ik heb er weken research op zitten om zo mede ook geverifiërd te krijgen of Alex schizo is of niet.
(Endus of het om duimzuig materiaal gaat of niet..)
Duurt natuurlijk wel even voordat je allerdrie de delen gedownload hebt maar toch, Michael Moore is er niks bij...
Maaruh deel 2 bevat dus de info die je specifiek zou willen weten met betrekking tot gebouw nr.7 na 13:30 seconden begint de info..
Ik moet trouwens wel de hand in eigen boezem steken want het gaat niet om een controle bunker van de NSA maar om de centrale controle bunker van de stad New York, waarvanuit ik geloof dat men de gehele "operatie" heeft geleid, waarna het moest wijken voor de veiligheid van de "daders" immers alle bewijzen verbranden vernietigen is typisch, net als na een overval bijv de vlucht auto in de fik steken ...
en de NSA heb ik zonder opzet, eerder uit verwarring, door elkaar gehaald met de USS (united states secret service.)
Maarja wat wil je als je weet dat in gebouw nr.7 o.a de department of defence , de Central Intelligence Agency(CIA), Fema, US secret Service, security and exchange commision, thuis hielden
Gebouwd om 'eeuwig' te blijven staan maar toch...
Hier de links voor het beeldmateriaal :
Martial law 911 - Alex Jones - deel 1
Martial law 911 - Alex Jones - deel 2
Martial law 911 - Alex Jones - deel 3

Hier nog wat links over gebouw nr 7
http://www.wtc7.net/
http://www.freepress.org/departments/display/20/2004/537
http://911review.org/Wiki/Building7Collapse.shtml
http://www.lewrockwell.com/reynolds/reynolds12.html (in het midden van de tekst)

[ Bericht 1% gewijzigd door Tiesemans op 21-03-2006 23:29:05 (spelling blijft menselijk hey..) ]
  vrijdag 24 maart 2006 @ 16:24:54 #84
19194 Oversight
◢◤
pi_36332207
quote:
Op dinsdag 21 maart 2006 14:39 schreef Tiesemans het volgende:

[..]

Uhm nou ja ik kan natuurlijk wel weer een linkie passen maar ik dacht laat ik nu is wat beeldmateriaal verschaffen waarin notabene word gemeldt wat ik mededeel.
Kortom anderhalf uur feitjes happen. ..
En tja ik acht geloofwaardig wat er word gemeld, want ik heb er weken research op zitten om zo mede ook geverifiërd te krijgen of Alex schizo is of niet.
(Endus of het om duimzuig materiaal gaat of niet..)
Duurt natuurlijk wel even voordat je allerdrie de delen gedownload hebt maar toch, Michael Moore is er niks bij...
Maaruh deel 2 bevat dus de info die je specifiek zou willen weten met betrekking tot gebouw nr.7 na 13:30 seconden begint de info..
Ik moet trouwens wel de hand in eigen boezem steken want het gaat niet om een controle bunker van de NSA maar om de centrale controle bunker van de stad New York, waarvanuit ik geloof dat men de gehele "operatie" heeft geleid, waarna het moest wijken voor de veiligheid van de "daders" immers alle bewijzen verbranden vernietigen is typisch, net als na een overval bijv de vlucht auto in de fik steken ...
en de NSA heb ik zonder opzet, eerder uit verwarring, door elkaar gehaald met de USS (united states secret service.)
Maarja wat wil je als je weet dat in gebouw nr.7 o.a de department of defence , de Central Intelligence Agency(CIA), Fema, US secret Service, security and exchange commision, thuis hielden
Gebouwd om 'eeuwig' te blijven staan maar toch...
Hier de links voor het beeldmateriaal :
Martial law 911 - Alex Jones - deel 1
Martial law 911 - Alex Jones - deel 2
Martial law 911 - Alex Jones - deel 3

Hier nog wat links over gebouw nr 7
http://www.wtc7.net/
http://www.freepress.org/departments/display/20/2004/537
http://911review.org/Wiki/Building7Collapse.shtml
http://www.lewrockwell.com/reynolds/reynolds12.html (in het midden van de tekst)
Dank, de buit wordt als volgt verdeeld:

Alle films gaan naar Drugshond http://forum.fok.nl/topic/830514

en alle rest gaan wij hier mee aan de slag.

Dank voor je heldere info!



[ Bericht 2% gewijzigd door Oversight op 25-03-2006 08:42:04 ]
◢◤
  vrijdag 24 maart 2006 @ 23:34:28 #85
119832 Tiesemans
Realiteit Figurant
pi_36344048
quote:
Op vrijdag 24 maart 2006 16:24 schreef Oversight het volgende:

[..]

Dank, de buit wordt als volgt verdeeld:

Alle films gaan naar Drugshonds topic, (edit straks)

en alle rest gaan wij hier mee aan de slag.

Dank voor je heldere info!
Gerechtigheid is een medicijn voor deze wereld en haar inwoners.
En laat ik het daar nou mee eens zijn, met die visie.
Ik doe danook niet meer dan wat ik hoop dat de slachtoffers van 9/11 zouden hebben gedaan als zijn in mijn schoenen hadden mogen staan en niet waren omgekomen doch ik het slachtoffer was geweest.
  vrijdag 31 maart 2006 @ 15:18:03 #86
119832 Tiesemans
Realiteit Figurant
pi_36525189
rtsp://media2.hosting.nob.nl/ftv/20060331_209661_FTV_0000buitap_200.asf

Mmm voor iemand die in het topje van een gebouw zit waar zojuist een lijn vliegtuig is binnengevlogen en voor een enorme vuurzee heeft gezorgd reageert de persoon in kwestie te kalm.
Immers het zou dood en verderft betreffen als zoveel kerosine tot ontploffing komt in een krappe verdieping van een wolkenkrabber..
Laat staan de meer dan amateuristische reactie en wijze van werken van de "love you long time" telefoniste die voor de 911 centrale werkt.
Alsof ze speciaal voor die betreffende dag opgeroepen was om de telefoontjes op te nemen. :S
Mijn geest word er akelig van in iedergeval.
Die mensen zijn (naar mijn mening) moedwillig opgeofferd onder het mom van terrorisme aanslag..

PS ik ben bezig met allerlei beeldmateriaal te sorteren heb alleen wel een website nodig waar ik meer dan 800 mb per keer kan uploaden om vervolgens een download link te krijgen.
En de bekende upload sites lusten het niet .. (Vermoedelijk omdat het 9/11 materiaal betreft)
Iemand nog tips .. Ik heb idd DCC ..
pi_36525425
goe bezig tiesemans
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  vrijdag 31 maart 2006 @ 15:41:21 #88
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_36525905
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 15:18 schreef Tiesemans het volgende:

PS ik ben bezig met allerlei beeldmateriaal te sorteren heb alleen wel een website nodig waar ik meer dan 800 mb per keer kan uploaden om vervolgens een download link te krijgen.
En de bekende upload sites lusten het niet .. (Vermoedelijk omdat het 9/11 materiaal betreft)
Ah, cool, dus er zijn sites waar ik wel makkelijk 800MB aan niet-9/11 materiaal kan uploaden en dan een downloadlink krijgen ?

Heeft u een link ?
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
pi_36525952
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 15:41 schreef ChOas het volgende:
Ah, cool, dus er zijn sites waar ik wel makkelijk 800MB aan niet-9/11 materiaal kan uploaden en dan een downloadlink krijgen ?

Heeft u een link ?
is dat hetzelfde materiaal als jouw avatar ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  vrijdag 31 maart 2006 @ 15:47:38 #90
693 ChOas
** Warning: Choking hazard **
pi_36526121
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 15:42 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

is dat hetzelfde materiaal als jouw avatar ?
LOL Nee, die komt uit dit filmpje: http://www.collegehumor.com/movies/1670599/ (Wel leuk als je Apple fan bent en de iPod reclames kent )

Maar ik heb meer dan genoeg bandbreedte en space om Gigs te kunnen verstouwen, maar ik begreep de insinuatie niet helemaal dat er sites zijn welke WEL een dienst bieden om 100en megs te delen met anderen maar specifiek 9/11 materiaal weren. Vandaar mijn vraag
"I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do.
When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."

[Stephen Roberts]
pi_36526189
was maar grapje mijnentwege hoor
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  vrijdag 31 maart 2006 @ 15:59:43 #92
22078 Dr.Daggla
Zoals Jezus.
pi_36526466
quote:
Op dinsdag 21 maart 2006 10:05 schreef klez het volgende:


Je hebt me overtuigd. Er is een paspoort onderaan het gebouw teruggevonden. Nu moet het wel een overheidscomplot zijn...
Kom op zeg, het was er zooooooooo heet om weken later nog steeds gloeiend staal te vinden.
Maar een puntgaaf paspoort van 1 van de kapers vinden ze in de puinhopen van het WTC.
Pro-Amerikaans, prima. Maar ergens zit er een grens aan naiviteit, toch?
Wat ik me afvraag is waarom die speurhonden voor explosieven daags voor de "aanslag" zijn weggehaald.
Dit overigens op commando van ene M. Bush. .
-
  vrijdag 31 maart 2006 @ 17:14:21 #93
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_36528862
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 15:59 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Kom op zeg, het was er zooooooooo heet om weken later nog steeds gloeiend staal te vinden.
Maar een puntgaaf paspoort van 1 van de kapers vinden ze in de puinhopen van het WTC.
Pro-Amerikaans, prima. Maar ergens zit er een grens aan naiviteit, toch?
Wat ik me afvraag is waarom die speurhonden voor explosieven daags voor de "aanslag" zijn weggehaald.
Dit overigens op commando van ene M. Bush. .
Dus het paspoort is er na de aanslag meteen neergelegd?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_36544560
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 17:14 schreef One_of_the_few het volgende:
Dus het paspoort is er na de aanslag meteen neergelegd?
Nou klinkt toch stuk aannemelijker dan dat het vanuit het vliegtuig naar beneden gedwarreld is ...
Bekijk de beelden van de crash en stel de vraag hoe zo'n papiertje intact naar beneden kan komen ?
Misschien mee met de drukgolf langs de liftschachten naar beneden en zo via de lobby naar buiten geblazen
Of is ie mss gevlucht en heeft ie zn paspoort onderweg verloren
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  zaterdag 1 april 2006 @ 12:37:05 #95
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_36547679
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 09:37 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Nou klinkt toch stuk aannemelijker dan dat het vanuit het vliegtuig naar beneden gedwarreld is ...
Bekijk de beelden van de crash en stel de vraag hoe zo'n papiertje intact naar beneden kan komen ?
Misschien mee met de drukgolf langs de liftschachten naar beneden en zo via de lobby naar buiten geblazen
Of is ie mss gevlucht en heeft ie zn paspoort onderweg verloren
ik zie nu in gedacht al iemand die constant een pasoort van een arabier bij zich heeft. Voor het geval er een vliegtuig in het WTC zit.
Dan vliegt er ook daadwerkelijk iets in en rent haar het gebouw in. Helemaal naar boven en ligt in de opening een paspoort neer en rent weer naar beneden.
Nee, dat gaat er bij mij niet in.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_36548037
Waarom naar boven rennen ?
quote:
One day after 9/11 the perfectly unscathed passport of Satam Al Suqami, one of the alleged 19 hijackers, was found several blocks from Ground Zero,
http://www.rense.com/general68/pass.htm
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  zaterdag 1 april 2006 @ 12:52:41 #97
22078 Dr.Daggla
Zoals Jezus.
pi_36548091
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 12:37 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

ik zie nu in gedacht al iemand die constant een pasoort van een arabier bij zich heeft. Voor het geval er een vliegtuig in het WTC zit.
Dan vliegt er ook daadwerkelijk iets in en rent haar het gebouw in. Helemaal naar boven en ligt in de opening een paspoort neer en rent weer naar beneden.
Nee, dat gaat er bij mij niet in.
Of je denkt zelf even verder....
Wsl heeft er nooit een paspoort gelegen en hebben ze gewoon gezegd dat er een paspoort lag.
-
pi_36548270
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 12:52 schreef Dr.Daggla het volgende:
Of je denkt zelf even verder....
Wsl heeft er nooit een paspoort gelegen en hebben ze gewoon gezegd dat er een paspoort lag.
Waarom nog denken ?
Als de FBI zegt dat ze een paspoort gevonden hebben zal het zo wel zijn ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  zaterdag 1 april 2006 @ 13:02:42 #99
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_36548350
Het paspoort was geen papier maar van creditcard formaat. Waar het lag is onbekend; een detective heeft het van een voorbijganger gehad die nooit geidentificeerd is.

De verhalen van intacte bagage na vliegtuigcrashes ed zijn talrijk.
Het landingsgestel van het vliegtuig is zelfs 5 blokken verderop gevonden.
quote:
Pro-Amerikaans, prima. Maar ergens zit er een grens aan naiviteit, toch?
Niet bij de anti-Amerikaanse conspiracy aanhangers vrees ik. Als je ziet welke verhalen op internet zij allemaal zonder slag of stoot voor waar aannemen...
quote:
What else was on the street, and why couldn’t a passport have made it intact?

If you’re still not sure, preferring to go with intution and say survival was impossible, then consider this story from the Columbia Space Shuttle disaster. The craft broke up on re-entry, 40 miles about the earth, and debris fell over a wide area. Amongst this was one of the experiments involving tiny worms.

The worms and moss were in the same nine-pound locker located in the mid-deck of the space shuttle. The worms were placed in six canisters, each holding eight petri dishes.

The worms, which are about the size of the tip of a pencil, were part of an experiment testing a new synthetic nutrient solution. The worms, which have a life cycle of between seven and 10 days, were four or five generations removed from the original worms placed on Columbia in January.
http://www.space.com/missionlaunches/sts107_worms_030501.html

Remarkably, not only were the canisters retrieved, but the worms were still alive (the above link tells you more). Who would have believed that? Not the scientist in charge of the experiment, who said in the same story:

``It's pretty astonishing to get the possibility of data after all that has happened,'' Sack said. ``We never expected it. We expected a molten mass.''

In fact if we wanted to start a “Columbia space shuttle crash never happened” conspiracy site then that would make great “evidence”, because it goes against what you’d expect. And there’s a great quote, too. But then maybe intuition doesn’t tell the whole story, and more can survive explosions than you think.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  zaterdag 1 april 2006 @ 13:14:37 #100
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_36548632
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 12:52 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Of je denkt zelf even verder....
Wsl heeft er nooit een paspoort gelegen en hebben ze gewoon gezegd dat er een paspoort lag.
Wie is ''ze''?

over de kans he:
Ik heb een dobbelsteen met 1 tot 6 erop.
nu ga ik gooien: 1236542321566321123655566221422366552145566332
112336654121233665412332211555663211456332115566322114552232
1145566633222114552212366522214555652132145665411232215

De kans dat je dit zou gooien is erg klein. Eigenlijk verwaarloosbaar klein. Maar toch heb ik het net gegooid met mijn dobbelsteen. Het is net gebeurd. Dus je kan niet zeggen dat het niet kan. Enzo ook met het paspoort.

Overigens is dit een methode om iets uit te leggen die veel wordt gebruikt in WFL discussies over evolutie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')