quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 15:53 schreef kevin85 het volgende:

Aan de andere kant past het wel bij Rutte.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 15:56 schreef Esc het volgende:
newsflash: rutte is links

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 16:01 schreef Lucille het volgende:
Dus je stemt op een partij vanwege het imago ipv waar de partij daadwerkelijk voor staat?

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 15:58 schreef Airelle het volgende:

Hoe kom je daar nu bij?

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 15:45 schreef SeLang het volgende:
Er is echt no way dat ik op iemand zonder stropdas ga stemmen
Geen stropdas dragen is voor linksen.
Het zou echt een ramp zijn zijn als nu ook de VVD zich een links imago gaat aanmeten.

quote:

Rutte moet een stropdas

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 16:19 schreef HokkePok het volgende:
Ik heb zelfs vrij lang gedacht dat Rutte van de Pvda was. Als je hem in interviews hoort is het ook niet echt een VVDer. Veel te los en komt te veel op voor het individu.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 16:26 schreef Airelle het volgende:

[..]

Opkomen voor het individu is ook echt niet iets wat de VVD nastreeft .

Buiten dat begrijp ik wel waar je op doelt.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 16:19 schreef HokkePok het volgende:
Ik heb zelfs vrij lang gedacht dat Rutte van de Pvda was. Als je hem in interviews hoort is het ook niet echt een VVDer. Veel te los en komt te veel op voor het individu.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 17:17 schreef MrBadGuy het volgende:
Daarnaast lijkt hij het niet eens met de gekozen burgemeester en het referendum die in het liberale manifest stonden. Dat klinkt mij allemaal prima in de oren

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 16:34 schreef Esc het volgende:
opkomen voor het individu is nou juist liberaal, opkomen voor het collectief is links

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 17:20 schreef NewOrder het volgende:

Alleen komt de VVD niet op voor het individu, tenzij het tot de groep welgestelden behoort. En dan ook alleen maar op financieel gebied. Voor de verdediging van persoonlijke vrijheden moet je niet bij de VVD zijn.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 17:20 schreef Heerlijkheid het volgende:

[..]

Als dat zo is, is het inderdaad geweldig maar heb je misschien een quote waarin hij dat zegt?

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 17:31 schreef Esc het volgende:

[..]

Echt liberaal kun je de VVD dan ook niet noemen, het is meer een belangengroepering voor top-ondernemers. Als ze echt liberaal waren zou je ze regelmatig horen over belastingverlaging (of invoering vlaktaks), legalisering (soft)drugs, afschaffen/beperken van verzorgingsstaat en minimumloon, terugdringen van de overheid (bv het afschaffen van ministeries), wapenbezit toestaan, afschaffen patentwetgeving, enzovoort.

Een echt liberale partij hebben we in Nederland niet, misschien dat Wilders daar verandering in kan brengen, maar dat lijkt me sterk

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 17:17 schreef MrBadGuy het volgende:
In een ander topic had ik al gezegd dat stropdasloos op mij Bos-achtig overkomt. Het is niet persé verkeerd, maar ik vind het niet bij de VVD passen. Een stropdas zorgt toch een beetje voor een professionele uitstraling en een (gezonde) afstand tussen burgers en politiek.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 17:31 schreef Esc het volgende:
wapenbezit toestaan, afschaffen patentwetgeving

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 17:50 schreef HokkePok het volgende:

[..]

Rutte is voornamelijk gehaald om kiezers "welke het VVD licht nog niet hebben gezien" over de streep te trekken met zijn (voor VVD begrippen) vlotte babbel. Doe hem een stropdas om en je kunt net zogoed die Van Beek aanlaten.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 18:58 schreef Sidekick het volgende:
Stropdassen zijn voor mensen die je snel wilt ophangen aan de galg. Voor de rest is er niets functioneels aan een lapje stof om de nek. Rutte heeft een goede keus gemaakt.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 15:56 schreef Esc het volgende:
newsflash: rutte is links

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 15:45 schreef SeLang het volgende:
Er is echt no way dat ik op iemand zonder stropdas ga stemmen
Geen stropdas dragen is voor linksen.
Het zou echt een ramp zijn zijn als nu ook de VVD zich een links imago gaat aanmeten.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 17:51 schreef Steijn het volgende:

Wat is er liberaal aan wapenbezit? Een van de uitgangspunten van het liberalisme betreft vrijheid zolang je een ander niet benadeeld met je eigen gedrag. Wapens zijn nergens anders voor bedoeld dan om een ander schade toe te brengen, en horen dus niet thuis in de liberale gedachte.

quote:

En voor wat betreft patenten, de innovatie valt stil zonder patenten. Waarom immers een risicovolle investering doen als de concurrent jouw uitvinding gewoon mag kopieren.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 17:50 schreef MrBadGuy het volgende:
En als de VVD er alleen is voor top ondernemers (wat ik dus niet heb als student), dan heeft Nederland wel heel veel top ondernemers, aangezien ze best veel zetels hebben.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 15:45 schreef SeLang het volgende:
Er is echt no way dat ik op iemand zonder stropdas ga stemmen

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 20:15 schreef tartaarsaus het volgende:
zelf ben ik er voorstander van dat men zich in de kamers minder aan een bepaalde kledingstijl houdt. minder pakken, minder sjaaltjes en gewone kleding (relaxte kleding = shirtje, bloesje, spijkerbroek) zou volgens mij echt een verademing zijn.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 19:55 schreef Esc het volgende:

[..]

Wapenbezit betekend niet dat je iedereen straffeloos mag neerschieten, in dat geval was het inderdaad niet liberaal. Liberalisme betekend dat men de vrijheid heeft te doen en laten, zolang men die vrijheid van anderen niet schendt. Met het bezitten van een wapen schendt je niemands vrijheid.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 20:27 schreef MrBadGuy het volgende:

Met een paar explosieven plus een plattegrond van schiphol en de tweede kamer ook niet. Alleen heb je er niks aan om explosieven te hebben of een wapen, en het enige wat je ermee kan doen is anderen in gevaar brengen.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 20:23 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Of in een trainingspak plus een mooie gouden ketting

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 20:22 schreef Batsnek het volgende:
T maakt mij echt geen fuck uit waarin iemand zijn fucntie uitvoert, al loopt een politicus erbij als een zwerver, als hij goeie dingen zegt en doet is dat voor mij genoeg.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 01:48 schreef Perico het volgende:
De mijns inziens vrij walgelijke van Baalen heeft nou al een paar keer een statement mogen geven en laatst zelfs een minutenlang filmpje gekregen bij Den Haag vandaag, over de non-stropdas van Rutte (ging hij zelf een blauwe voor hem kopen).

quote:

Op zondag 12 maart 2006 02:08 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Kleding is natuurlijk wel deels belangrijk. Stropdas of niet boeit niet erg, maar een beetje fatsoenlijke kleding geeft wel status. Zou raar zijn als het land bestuurd wordt door een stelletje zwervers.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 02:17 schreef Speth het volgende:
Das.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 02:21 schreef Ringo het volgende:
Ik zeg dus: geen stropdas. NOOIT een stropdas. Als het even kan, zélfs niet bij de koningin.
De stropdas, symbool van geestelijke onderdrukking. Een waar liberaal niet waardig. Alleen verstokte conservatieven pronken met dat onding.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 02:17 schreef Speth het volgende:
Das.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 02:23 schreef Steijn het volgende:

[..]

Wat is het verschil eigenlijk?

quote:

Op zondag 12 maart 2006 02:23 schreef Steijn het volgende:
Wat is het verschil eigenlijk?

quote:

Op zondag 12 maart 2006 02:28 schreef Ringo het volgende:
Stropdas is dilettantentaal. Net als kostuum. Het is pak.

Je eet ook taart, geen gebak.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 02:17 schreef Speth het volgende:
Das.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 02:21 schreef Ringo het volgende:

De stropdas, symbool van geestelijke onderdrukking. Een waar liberaal niet waardig. Alleen verstokte conservatieven pronken met dat onding.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 08:25 schreef SeLang het volgende:
Een stropdas is juist het symbool van het vrije Westen.
Om die reden dragen islamisten ook nooit een stropdas. In Iran is de stopdas tijdens de islamitische Revolutie in de ban gedaan omdat het een symbool was van het verdervelijke vrije Westen.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 09:25 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Als mensen in het 'vrije' Westen zich werkelijk vrij zouden voelen door het dragen van een stropdas, waarom draagt er dan vrijwel niemand een stropdas in zijn vrije tijd?

quote:

Op zondag 12 maart 2006 08:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Een stropdas is juist het symbool van het vrije Westen.
Om die reden dragen islamisten ook nooit een stropdas.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 09:27 schreef SeLang het volgende:
Het gaat hier niet over vrije tijd maar over politiek

quote:

Op zondag 12 maart 2006 12:53 schreef Flumina het volgende:
Stropdas of niet, ik vind het idee dat je zonder blijkbaar dichterbij het volk staat en het volk beter begrijpt kant-en-klare onzin.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 12:53 schreef Flumina het volgende:
Stropdas of niet, ik vind het idee dat je zonder blijkbaar dichterbij het volk staat en het volk beter begrijpt kant-en-klare onzin.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 12:55 schreef Airelle het volgende:
Een gezonde afstand tussen politiek en burger is ook helemaal niet verkeerd.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 12:57 schreef Ringo het volgende:

[..]

Er zijn meer manieren dan een stropdas om die afstand te bewaren.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 01:48 schreef Perico het volgende:
De mijns inziens vrij walgelijke van Baalen heeft nou al een paar keer een statement mogen geven en laatst zelfs een minutenlang filmpje gekregen bij Den Haag vandaag, over de non-stropdas van Rutte (ging hij zelf een blauwe voor hem kopen).

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 17:17 schreef MrBadGuy het volgende:
hij zei dat het sociaal-liberale eticket op hem is geplakt, maar dat hij het daar zelf niet mee eens is.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 13:09 schreef Jane het volgende:
Daarnaast vind ik het apart dat het woord 'sociaal' tegenwoordig bij sommigen een scheldwoord lijkt te zijn geworden:

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 20:27 schreef Esc het volgende:

[..]

Een vuurwapen kun je gebruiken voor zelfverdediging

quote:

Op zondag 12 maart 2006 13:23 schreef Xenomaniac het volgende:
[afbeelding][afbeelding]

quote:

Op zondag 12 maart 2006 13:09 schreef Jane het volgende:

[..]

Het mooie was dat hij zei dat het beslist geen rode mocht zijn, terwijl hij zelf wel een rode stropdas omhad.

Daarnaast vind ik het apart dat het woord 'sociaal' tegenwoordig bij sommigen een scheldwoord lijkt te zijn geworden:
[..]

Nee, dan liever a-sociaal-liberaal!

quote:

Op zondag 12 maart 2006 13:16 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het woord 'sociaal' heeft een hoop politieke connotaties, het is geen neutraal woord, al is de grondbetekenis natuurlijk helemaal niet ongepast.
Overigens vind ik 'liberaal' op zichzelf al tamelijk 'sociaal', dus misschien is 'sociaal-liberaal' wel gewoon een lelijk pleonasme.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 13:31 schreef Litpho het volgende:

Met als prachtig logisch gevolg dat zo gauw burgers vuurwapens mogen gebruiken voor zelfverdediging, misdadigers ook meer vuurwapens gaan dragen. Ik denk eerlijk gezegd niet dat een wapenwedloop nou zo goed is voor de veiligheid in Nederland.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 22:22 schreef Esc het volgende:

[..]

Dat is maar de vraag, als je als misdadiger wilt inbreken, en je weet dat de huiseigenaar mogelijk een wapen heeft, zou de misdadiger dan denken 'maakt niet uit, ik heb ook een wapen'? of zou hij denken 'laat ik maar niet inbreken want ik vind m'n leven meer waard dan de buit' ?

quote:

Op zondag 12 maart 2006 13:23 schreef Xenomaniac het volgende:
[afbeelding][afbeelding]

quote:

Op zondag 12 maart 2006 22:22 schreef Esc het volgende:

[..]

Dat is maar de vraag, als je als misdadiger wilt inbreken, en je weet dat de huiseigenaar mogelijk een wapen heeft, zou de misdadiger dan denken 'maakt niet uit, ik heb ook een wapen'? of zou hij denken 'laat ik maar niet inbreken want ik vind m'n leven meer waard dan de buit' ?

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 17:51 schreef Steijn het volgende:

[..]

Wat is er liberaal aan wapenbezit?

quote:

Op maandag 13 maart 2006 00:01 schreef Sud het volgende:

[..]

Het vervullen van een behoefte. Marktwerking. Geen betutteling van de overheid.
Dat.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 00:01 schreef Sud het volgende:
Het vervullen van een behoefte. Marktwerking. Geen betutteling van de overheid.
Dat.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 00:01 schreef Sud het volgende:

Het vervullen van een behoefte. Marktwerking. Geen betutteling van de overheid.
Dat.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 00:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ok, harddrugs vrij laten dan maar, verkrachting, moord etc ook vrij tenslotte is er vast wel een behoefte aan. Pedofilie, geen probleem, we weten dat er mensen zijn die daar behoefte aan hebben dus hoppa.

Geen betutteling van de overheid meer. Prima toch?

quote:

Op maandag 13 maart 2006 01:00 schreef TC03 het volgende:
Hij had vanmiddag een stropdas om hoor!

quote:

Op maandag 13 maart 2006 01:54 schreef DionysuZ het volgende:
het is zo kortzichtig om mensen te beoordelen op het al dan niet dragen van een stropdas. Zijn denkbeelden veranderen niet, en dat is toch waar je op stemt? Volkomen nutteloos overigens zo'n stropdas, waar is zoiets nou goed voor?

quote:

Op maandag 13 maart 2006 11:23 schreef Speth het volgende:

[..]

Waarom zou je niet in een roze maillot naar de 2e kamer gaan? Een das is een traditioneel onderdeel van formele kleding, hem bewust niet dragen, of iemand beoordelen omdat hij hem wel draagt, staat in feite gelijk aan omgekeerd, het is alleen minder formeel. Als je graag informaliteit uitstraalt kan je er voor kiezen.. Maar ik stem toch liever op politici die wat minder de behoefte hebben om moeilijk te doen over hun kleding, en gewoon een das dragen.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 09:12 schreef Scheepschroef het volgende:
Rutte is oke, ole ole!

(Ohja, en ik ben zelfs student )

quote:

Op maandag 13 maart 2006 21:08 schreef Lyrebird het volgende:
Het niet dragen van een stropdas door een politicus is als een tatouage. Je moet wel heel weinig te bieden hebben, als je een tatouage nodig hebt "om erbij te horen".

quote:

Op maandag 13 maart 2006 19:37 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

een das dragen is juist extra moeilijk doen :S .. en juist traditie is een teken van conservatisme

quote:

maar goed, vind het jammer dat mensen kledingkeuze meewegen in hun stem. Het beleid dat zo'n persoon voert is niet verschillend, hetgeen zo'n persoon zegt is niet verschillend en zijn ideeen zullen ook niet verschillend zijn.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 22:49 schreef MarkzMan_X het volgende:
Stropdas? Wil je dat hij zich gaat verhangen?

quote:

Op zondag 12 maart 2006 09:25 schreef NewOrder het volgende:
Als mensen in het 'vrije' Westen zich werkelijk vrij zouden voelen door het dragen van een stropdas, waarom draagt er dan vrijwel niemand een stropdas in zijn vrije tijd?

quote:

Op maandag 13 maart 2006 23:04 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Het is gewoon vreselijk 'in' om stropdasloos door het leven te gaan, de geveinsde non-comformisten zeg maar. Als ik een GroenLinks lid was, dan kwam ik elke keer opdagen in driedelig, puur om te stangen.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 23:05 schreef Ringo het volgende:
Dan zou ik eerder een dure BMW kopen. Die zit tenminste lekker.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 23:04 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Het is gewoon vreselijk 'in' om stropdasloos door het leven te gaan, de geveinsde non-comformisten zeg maar. Als ik een GroenLinks lid was, dan kwam ik elke keer opdagen in driedelig, puur om te stangen.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 23:07 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Het is geen zaak van of-of, maar van en-en. En dan uiteraard deze:
[afbeelding]

quote:

Op maandag 13 maart 2006 23:07 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

Echte non-conformisten gaan naakt .

quote:

Op maandag 13 maart 2006 23:42 schreef Sjaak_Polak het volgende:
Kan ik trouwens stellen dat Rutte de geupdate versie is van Wouter Bos? Er zijn parallellen te trekken tussen deze twee quasie nonchalante, maar charismatisch ogende Politici..

quote:

Op maandag 13 maart 2006 23:42 schreef Sjaak_Polak het volgende:

Kan ik trouwens stellen dat Rutte de geupdate versie is van Wouter Bos? Er zijn parallellen te trekken tussen deze twee quasie nonchalante, maar charismatisch ogende Politici..

quote:

Op maandag 13 maart 2006 23:51 schreef Kozzmic het volgende:
Ik las dat Rutte de belofte heeft gedaan één miljoen nieuwe kiezers te winnen voor zijn partij. Dat is precies dezelfde belofte die Wouter Bos deed op het moment dat hij zich kandidaat stelde om lijsttrekker te worden. Bos maakte het vervolgens binnen een jaar waar.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 23:54 schreef Ringo het volgende:
Nu Femke nog overhalen zich van Marijnissen te distantiëren en de liberale lente kan beginnen.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 23:54 schreef Ringo het volgende:
Nu Femke nog overhalen zich van Marijnissen te distantiëren en de liberale lente kan beginnen.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 00:04 schreef Steijn het volgende:

[..]

Ja, begreep ik dat nou goed dat GroenLinks een liberalere koers wil gaan varen en zich wil afwenden van het socialisme?

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 00:04 schreef Steijn het volgende:

[..]

Ja, begreep ik dat nou goed dat GroenLinks een liberalere koers wil gaan varen en zich wil afwenden van het socialisme?

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 00:07 schreef TC03 het volgende:
Halsema was iig liberaal van het jaar.

quote:

Op maandag 13 maart 2006 23:51 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik las dat Rutte de belofte heeft gedaan één miljoen nieuwe kiezers te winnen voor zijn partij. Dat is precies dezelfde belofte die Wouter Bos deed op het moment dat hij zich kandidaat stelde om lijsttrekker te worden. Bos maakte het vervolgens binnen een jaar waar.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 00:04 schreef Steijn het volgende:

[..]

Ja, begreep ik dat nou goed dat GroenLinks een liberalere koers wil gaan varen en zich wil afwenden van het socialisme?

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 00:29 schreef MrBadGuy het volgende:
Lijkt me niet realistisch, want dat zijn er bijna evenveel als het CDA in 2003 en met een gelijke opkomst als in 2003 zou dat goed voor zo'n 43 zetels zijn. Dat zie ik de VVD niet snel halen, en zeker niet in 2007.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 08:56 schreef pmb_rug het volgende:
i haat liberalisme

behalve als het economisch is!!

quote:

Op maandag 13 maart 2006 23:51 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik las dat Rutte de belofte heeft gedaan één miljoen nieuwe kiezers te winnen voor zijn partij. Dat is precies dezelfde belofte die Wouter Bos deed op het moment dat hij zich kandidaat stelde om lijsttrekker te worden. Bos maakte het vervolgens binnen een jaar waar.

quote:

Met zoveel nationaliteiten in ons land hebben we goud in handen.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 11:01 schreef Sidekick het volgende:
En in de categorie "Raad het citaat", de volgende opgave.
[..]

quote:

Op zondag 12 maart 2006 12:16 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De stropdas is te vergelijken met de hoofddoek.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 19:59 schreef Esc het volgende:

[..]

De VVD doet zich voor als een volkspartij, en veel mensen trappen daarin, vandaar ook hun grote aanhang. In werkelijkheid gebruiken ze het liberale thema alleen om topmensen uit het bedrijfsleven tegemoet te komen, voor de gewone man hebben ze geen oog. Op veel gebieden zijn Groenlinks of SP liberaler dan VVD.

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 04:06 schreef StefanP het volgende:
Mensen met een pak zonder stropdas neem ik sowieso niet serieus. Dat ziet er wel zo vreselijk stupide uit, vooral als ze ook nog eens een knoopje of wat van hun bloes open hebben...

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 15:45 schreef SeLang het volgende:
Er is echt no way dat ik op iemand zonder stropdas ga stemmen
Geen stropdas dragen is voor linksen.
Het zou echt een ramp zijn zijn als nu ook de VVD zich een links imago gaat aanmeten.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 11:00 schreef Sidekick het volgende:
Het verschil is dat Bos die miljoen kiezers wilde terugwinnen die ze de verkiezingen daarvoor verloren hadden. Rutte is wat ambitieuzer...

Wil de VVD echt 40+ zetels, dan zal dat voornamelijk ten koste moeten gaan van het CDA en zullen ze zich moeten inzetten voor samenwerking met de PvdA. Als rechterhand van het CDA gaat dit ze nooit lukken; het CDA kan nog veel tactische stemmen winnen bij een tweestrijd met de PvdA. Gaat de VVD de PvdA (weer) op de man aanvallen, dan zal dat voornamelijk voordelen gaan opleveren voor het CDA.

Ik heb alleen het gevoel dat Rutte toch vast blijft houden aan een (te) brede koers van de partij om de gehele rechterflank te bedekken en daarbij doorgaat met de campagne tegen de PvdA, waardoor ik voorspel dat Rutte het ook niet gaat maken.

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 11:19 schreef dVTB het volgende:

Wat ik absoluut NIET met je eens ben, is dat de VVD de winst vooral moet weghalen bij het CDA. Ze zullen het namelijk bij de PvdA moeten weghalen, omdat het CDA al fors is ingekrompen:

quote:

Bij de PvdA lag het dieptepunt in 2002 op 23 zetels, dus hoef ik verder denk ik niet toe te lichten waar de VVD winst kan boeken.

quote:

Mark Rutte
Het lijkt er op dat Mark Rutte de nieuwe leider van de VVD wordt. Een aardige vent en een onvervalste sociaal-liberaal. Maar kennelijk onverminderd van plan met PvdA-bashen door te gaan. Goed nieuws dus. Ik begrijp overigens dat hij mijn speech toen ik mij kandideerde voor het lijsttrekkerschap, goed heeft bestudeerd; niet zozeer vanwege het feit dat hij geen das draagt maar omdat hij nu, net als ik toen, zichzelf ten doel stelt een miljoen kiezers terug te winnen. Het moet natuurlijk niet te gek worden, we hebben al meegemaakt dat de VVD rozen ging uitdelen en in de campagne het ene na het andere PvdA-idee herlanceerde, nu neemt de leider mijn ‘looks’ en campagne-doelstellingen ook nog over. Zou die uitspraak een tijdje terug over een fusie met de PvdA dan toch geen verspreking zijn geweest…..?

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 12:54 schreef Kozzmic het volgende:
Uit de nieuwsbrief van Wouter...
[..]

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 13:59 schreef Scheepschroef het volgende:
Peilingen, zucht, als we nou eens zouden stoppen met die dingen serieus te nemen. Bovendien is het enorme stemmingmakerij. Een beetje politicus reageert tegenwoordig ook niet meer op die dingen.

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 04:06 schreef StefanP het volgende:
Mensen met een pak zonder stropdas neem ik sowieso niet serieus. Dat ziet er wel zo vreselijk stupide uit, vooral als ze ook nog eens een knoopje of wat van hun bloes open hebben...

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 14:54 schreef dVTB het volgende:

[..]

Ik beweer toch niet dat die peilingen uiteindelijk de echte uitslag zullen zijn? Ik signaleer in de peilingen alleen bepaalde trends en wijs erop dat sociaal-liberale kiezers kennelijk massaal PvdA zouden stemmen als er nu verkiezingen waren.

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 04:06 schreef StefanP het volgende:
Mensen met een pak zonder stropdas neem ik sowieso niet serieus. Dat ziet er wel zo vreselijk stupide uit, vooral als ze ook nog eens een knoopje of wat van hun bloes open hebben...

quote:

Mark Rutte: op naar de veertig zetels!



(...)

In plaats van zich slechts te richten op veiligheid, vreemdelingenbeleid en financiële zekerheid, zou de VVD zich op meer thema’s moeten profileren. Onderwijs bijvoorbeeld, of gezondheidszorg. Ook mocht de partij wel wat ‘hipper’ worden. Zoals de PvdA, zei hij. "Dat betekent niet dat de parelkettingen weg moeten, maar wel dat er andere mensen bij moeten. Als dat lukt, dan kunnen we ongeacht de lijsttrekker in 2007 veertig zetels halen."

(...)

Merkwaardig genoeg belandde het gesprek op zeker moment op grondwetsartikel 23, dat de financiering van het bijzonder onderwijs regelt. Binnen de VVD leidt dat artikel al jaren tot verdeeldheid tussen de rekkelijken en de preciezen, tussen de verdedigers van de grote uitruil van 1917 (toen liberalen en socialisten algemeen kiesrecht kregen en christen-democraten overheidsgeld voor bijzonder onderwijs) en de meer principiële liberalen.

Had de jonge bewindsman daar ideeën over? Mark Rutte had er nog nooit over nagedacht, gaf hij toe. Hij had geen benul. Na een korte stilte barstte hij in een onbedaarlijk lachen uit. ‘Artikel 23? Ach, maar natúúrlijk ben ik daar voor!’

(...)

Maar al draagt hij geen stropdassen, Rutte ontkent in elk interview dat hij progressief is. Erg conservatief of radicaal liberaal is hij evenmin. Toch heeft Ayaan Hirsi Ali, samen met Wilders nog eens pleitbezorger van een ‘liberale jihad’, Rutte in de armen gesloten.

Geen vijanden
Mark Rutte heeft geen vijanden. Hij is conflictmijdend. Dat is bestuurlijk en privé zijn beste eigenschap, maar voor een VVD-leider wel even wennen. Iedereen kan het met hem vinden en hij voelt zich in ieder gezelschap thuis. Maar wat vindt hij precies? Natuurlijk, hij heeft ongetwijfeld ideeën - behalve dan over artikel 23 - maar vooral praktische. Een ideologisch scherprechter is hij niet, laat staan een huisfilosoof zoals Frits Bolkestein.

In veel opzichten is Rutte een paarse VVD-politicus: voor alles pragmatisch. Misschien dat de VVD naar die electorale hoogtijdagen terugverlangt. Alleen toen slaagde de partij erin om zowel de parelkettingen als de blazertjes, zowel de dames uit Wassenaar als de Amsterdamse sociaal-liberalen binnenboord te houden. Onder het bindend leiderschap van Mark Rutte zullen zelfs boeddhabeeldjes een plaats vinden. Op naar de veertig zetels.

Bron

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 15:25 schreef dVTB het volgende:
Ik word onpasselijk van het woord 'liberale jihad' dat Planet meent te moeten gebruiken voor de opvattingen van Hirsi Ali en Wilders. Een jihad verwijst naar een heilige oorlog waarbij moslim-extremisten het moorden niet schuwen. Als *ik* Wilders of Hirsi Ali was, diende ik onmiddellijk een klacht in bij Planet.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 15:55 schreef dVTB het volgende:
OK, dan neem ik mijn woorden terug. Nooit geweten dat Hirsi Ali dit heeft gezegd. Ik vind de term nog steeds volkomen misplaatst, helemaal als die afkomstig is van iemand die zich juist tegen intolerantie vanuit de islam verzet.

quote:

Op woensdag 15 maart 2006 11:19 schreef dVTB het volgende:
Rutte pakt het verkeerd aan. Hij weet wel van welke partij hij zetels zal moeten afsnoepen, maar hij pakt het verkeerd aan. In plaats van de aanval zou hij just toenadering tot de PvdA moeten zoeken. Ik zal dit zo met cijfers onderbouwen. Of Rutte ambitieuzer is dan Bos, weet ik niet. Ik stel vast dat de PvdA in peilingen beduidend HOGER scoort dan het zetelaantal dat ze hadden voor hun terugval in 2002.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 18:35 schreef Jane het volgende:

[..]

Beter laat dan nooit wilde ik hier nog even kwijt dat ik het volkomen met je eens ben. Ik had hier eerder ook al iets willen posten over dat het Rutte (danwel de VVD) toch ook opgevallen moet zijn dat de manier waarop ze die zetels nu proberen (terug) te winnen aan PvdA-kant niet werkt.
En het is inderdaad ook zo volkomen logisch! Je overtuigt de mensen die nu voor de PvdA kiezen niet dat ze VVD moeten gaan stemmen door de PvdA constant zwart te maken. Die mensen hebben namelijk hun redenen waarom ze dat doen. Dat Rutte of welke VVD-er dan ook het misschien kul-redenen vindt, dat kan, maar dat doet er dus niet toe.

Sowieso zal de VVD m.i. een keuze moeten maken aan welke kant ze die extra kiezers willen winnen. Het kan niet aan de linker én de rechter kant. Het is naar de linkerkant opschuiven met als waarschijnlijk risico dat je aan de rechterkant verliest aan Wilders, of de rechterkant tevreden houden met het risico dat je kiezers verliest aan CDA/D66/PvdA. Maareh... eigenlijk vind ik het ook wel prima wat ze aan het doen zijn, hoor.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 15:45 schreef SeLang het volgende:
Er is echt no way dat ik op iemand zonder stropdas ga stemmen
Geen stropdas dragen is voor linksen.
Het zou echt een ramp zijn zijn als nu ook de VVD zich een links imago gaat aanmeten.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 15:45 schreef SeLang het volgende:
Er is echt no way dat ik op iemand zonder stropdas ga stemmen
Geen stropdas dragen is voor linksen.
Het zou echt een ramp zijn zijn als nu ook de VVD zich een links imago gaat aanmeten.

quote:

Op donderdag 16 maart 2006 21:50 schreef MrBadGuy het volgende:
Maar waarom moet je de koers varen waar de meeste zetels te halen valt?

quote:

Peiling:Verdonk blijft favoriet

***************************************
` Rita Verdonk is onder de VVD-ers nog
steeds de favoriet om lijsttrekker te
worden.Volgens de nieuwste enquête van
Maurice de Hond heeft ze 52 procent van
de VVD-kiezers uit 2003 achter zich.

Haar belangrijkste tegenkandidaat Mark
Rutte blijft steken op 37 procent.Tot
donderdag kunnen de VVD-leden nog hun
keus bepalen en een week later wordt de
uitslag bekendgemaakt.

Volgens de peiling zou de VVD bij de
verkiezingen 36 zetels krijgen,één meer
dan vorige week.Ook het CDA boekt een
zetel winst (30) terwijl de PvdA en de
SP er ieder één inleveren.De PvdA zou
uitkomen op 46 en de SP op 14 zetels.

Bron: teletext

quote:

Op zondag 21 mei 2006 15:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het ziet er naar uit dat het ontbreken van een das Rutte de das om gaat doen.

quote:

Op donderdag 1 juni 2006 21:51 schreef MrBadGuy het volgende:
Maar hij moet wel een stropdas om, dat eis ik gewoon van een VVD man

quote:

Op donderdag 1 juni 2006 21:59 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Waarom eigenlijk? Ik zou zeggen laat die vent gewoon zichzelf zijn, dan presteer je ook het beste. Hij is door de meerderheid van de leden gekozen. En kennelijk lukt dat zonder das! Had ik eerlijk gezegd ook niet verwacht...

Misschien zien we hem binnenkort wel met een oorbelletje...

quote:

Op donderdag 1 juni 2006 21:59 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Waarom eigenlijk? Ik zou zeggen laat die vent gewoon zichzelf zijn, dan presteer je ook het beste. Hij is door de meerderheid van de leden gekozen. En kennelijk lukt dat zonder das! Had ik eerlijk gezegd ook niet verwacht...

Misschien zien we hem binnenkort wel met een oorbelletje...

quote:

Op donderdag 1 juni 2006 22:01 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ik vind het gewoon bij een VVD'er horen, een soort van keurmerk

quote:

Op donderdag 1 juni 2006 22:02 schreef Airelle het volgende:

[..]

Ik vind voor elke parlementarier gelden dat hij/zij er representatief uit moet zien.

quote:

Op donderdag 1 juni 2006 22:02 schreef Airelle het volgende:
Ik vind voor elke parlementarier gelden dat hij/zij er representatief uit moet zien.

quote:

Op donderdag 1 juni 2006 22:06 schreef Ringo het volgende:

[..]

En wat versta jij onder representatief?

Zo vind ik dat iedere vrouw haar tieten moet tonen. Daar zijn het tenslotte vrouwen voor.

quote:

Op donderdag 1 juni 2006 22:06 schreef Ringo het volgende:

[..]

En wat versta jij onder representatief?

Zo vind ik dat iedere vrouw haar tieten moet tonen. Daar zijn het tenslotte vrouwen voor.

quote:

Op donderdag 1 juni 2006 22:08 schreef Airelle het volgende:

[..]

Een beetje netjes. Je weet toch wel wat ik bedoel? .

quote:

Op donderdag 1 juni 2006 22:21 schreef EchtGaaf het volgende:
Tjah, wat maakt het eigenlijk uit hoe een politicus er uitziet. Ik heb het liever met een politicus van doen die een hanekam heeft en zinnige dingen roept dan een geklede etalagepop die niets te melden heeft of erger nog constante onzin bralt. Helaas zijn er van die laatste categorie er veel te veel.

quote:

Op vrijdag 2 juni 2006 02:04 schreef SeLang het volgende:
Ik weet zeker dat de VVD een paar zetels meer krijgt als Rutte een das draagt.
Het ontbreken van een das geeft hem gewoon een linksige uitstraling en dat kost stemmen (zie de pelingen).

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 15:45 schreef SeLang het volgende:
Er is echt no way dat ik op iemand zonder stropdas ga stemmen
Geen stropdas dragen is voor linksen.
Het zou echt een ramp zijn zijn als nu ook de VVD zich een links imago gaat aanmeten.

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 19:55 schreef Esc het volgende:

[..]

Wapenbezit betekend niet dat je iedereen straffeloos mag neerschieten, in dat geval was het inderdaad niet liberaal. Liberalisme betekend dat men de vrijheid heeft te doen en laten, zolang men die vrijheid van anderen niet schendt. Met het bezitten van een wapen schendt je niemands vrijheid.
[..]

quote:

Op vrijdag 2 juni 2006 02:04 schreef SeLang het volgende:
Ik weet zeker dat de VVD een paar zetels meer krijgt als Rutte een das draagt.
Het ontbreken van een das geeft hem gewoon een linksige uitstraling en dat kost stemmen (zie de pelingen).

quote:

Op vrijdag 2 juni 2006 02:04 schreef SeLang het volgende:
Ik weet zeker dat de VVD een paar zetels meer krijgt als Rutte een das draagt.
Het ontbreken van een das geeft hem gewoon een linksige uitstraling en dat kost stemmen (zie de pelingen).

quote:

Op vrijdag 2 juni 2006 02:04 schreef SeLang het volgende:
Ik weet zeker dat de VVD een paar zetels meer krijgt als Rutte een das draagt.
Het ontbreken van een das geeft hem gewoon een linksige uitstraling en dat kost stemmen (zie de pelingen).

quote:

Op zaterdag 11 maart 2006 16:19 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Hans van Baalen moet optiefen.

quote:

Op vrijdag 2 juni 2006 14:07 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.

quote:

Op vrijdag 2 juni 2006 20:58 schreef Maar-T het volgende:
Een das staat wel zo netjes!

mijn stem hangt er niet vanaf

quote:

Op vrijdag 2 juni 2006 21:01 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Gelukkig dat je verder kijkt dan zijn stropdas lang is

quote:

Op vrijdag 2 juni 2006 02:04 schreef SeLang het volgende:
Ik weet zeker dat de VVD een paar zetels meer krijgt als Rutte een das draagt.
Het ontbreken van een das geeft hem gewoon een linksige uitstraling en dat kost stemmen (zie de pelingen).

quote:

In een nek-aan-nekrace versloeg Mark Rutte zijn belangrijkste concurrent Rita Verdonk afgelopen woensdag in de strijd om het leiderschap van de VVD. Na twee afmattende maanden en kort voordat hij er even tussenuit gaat, wil hij, exclusief in De Telegraaf nog wel even bijpraten. Over Rita Verdonk en Wouter Bos, maar ook over het gezin waarin hij opgroeide.

Nieuwe VVD-lijsttrekker MARK RUTTE heeft genoten van campagne

"Ik lust Wouter Bos RAUW!"

"Geen idee met welk CDA we straks te maken krijgen…"

Aan het einde van de verkiezingscampagne voor de VVDlijsttrekker liep iedereen op zijn tandvlees, de campagneteams, andere betrokken VVD’ers en natuurlijk de kandidaten zelf. Behalve Mark Rutte. Die vond het jammer dat het afgelopen was. Alleen zei hij dat liever niet hardop, want "dat klinkt zo hysterisch".

Rutte kan tevreden zijn, want hij ís nu lijsttrekker en er staat hem een lange campagne te wachten, eerst voor de Provinciale-Statenverkiezingen volgend voorjaar, en dan voor de Tweede Kamer.

Geluidsboxen
Nu de eerste ronde voorbij is, vindt hij het ook wel even best. "Het is heel goed dat het klaar is. Nu ga ik weer van 78 naar 33 toeren", zegt hij aan het einde van een veelbewogen week op zijn werkkamer op het ministerie van Onderwijs, waar hij nu nog staatssecretaris is. Die kamer zal hij binnenkort verruilen voor de statige fractievoorzitterskamer van de VVD in de Tweede Kamer. "Waanzinnig gaaf", vindt Rutte het.

Dat straalde hij niet direct uit, afgelopen woensdag, toen partijvoorzitter Jan van Zanen de envelop van de notaris overhandigd kreeg, opende en Mark Rutte als winnaar uitriep van de lijsttrekkersverkiezing. Hij leek wat laat te reageren, en dat was ook zo. "We konden het niet goed verstaan. We stonden achter Van Zanen en alle geluidsboxen waren op het publiek gericht. Ik dacht dat hij begon met het laagste aantal stemmen, maar dacht toen: zo slecht zal het toch ook niet zijn?"

Nog afgezien van het resultaat is Rutte dik tevreden met de campagne die hij heeft gevoerd. "Het waren de acht meest bijzondere weken van mijn politieke leven", zegt hij er zelfs over. Hij bleef trouw aan zichzelf, en groeide in zijn rol naarmate de campagne vorderde. "Ik heb debatten terug gekeken op tv en internet en dacht telkens: ja, dat ben ik wel. Ik ben ook beter geworden: in het begin in Heerhugowaard, had ik zes zinnen nodig om mijn punt te maken, en op het laatst in Noordwijkerhout nog maar drie."

Woensdagavond was er dan de ontlading, of eigenlijk, had die moeten plaatsvinden. Maar aan Rutte was het niet zo te zien. Hij trok een min of meer verontschuldigende glimlach en liet zich vervolgens gelaten feliciteren door tegenstrevers Verdonk en Veenendaal. "Ik heb die spanning gewoon niet zo erg", zegt hij. Om eraan toe te voegen dat het "van binnen" goed voelt. "Dat heb ik van huis uit meegekregen: doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg." De doorgaans zo makkelijke prater Rutte heeft het niet graag over zijn privé-leven. Hij heeft er spijt van dat hij ooit in een interview zijn moeder heeft opgevoerd. "Nu lijkt het alsof zij een aanhangsel van mij is, terwijl ik toch echt uit haar voortkom."

Geruchten
Wel maakt hij graag gebruik van de gelegenheid om een paar hardnekkige geruchten te ontzenuwen. Nee, hij woont niet meer bij zijn moeder – "al niet meer sinds m’n 21e" – maar alleen in een appartement. Ja, hij gaat wel eens in de week bij haar eten – "Lachen man!". En nee, ze doet zijn was niet. Rutte is de jongste uit een gezin van zeven. Zijn vader is tweemaal getrouwd geweest. Diens eerste vrouw, met wie hij drie kinderen had, kwam om in Japans gevangenschap, waarna hij met haar zus trouwde.

"Mijn moeder was veertien jaar jonger dan haar man. Samen hebben ze nog eens vier kinderen gekregen, waarvan ik weer het nakomertje was. Van de zeven leven er nog vijf. Een broer overleed toen hij rond de 40 was – dat was een drama – en een zus is gestorven toen ze 70 was." Het was niet een typisch VVD-gezin, zijn vader stemde CHU of ARP. Zijn moeder zal wel eens PvdA gestemd hebben, maar is nu VVD. "Ik kan me trouwens niet voorstellen dat iemand in mijn familie het nu nog in zijn hoofd haalt om niet VVD te stemmen", schatert Rutte. Den Uyl werd er hevig gehaat. De verhoudingen zijn goed, maar de Ruttes zitten niet op elkaars lip. Sterker nog, Mark stond er woensdagavond alleen voor, terwijl zijn concurrenten Verdonk en Veenendaal werden omringd door familie. Doodnormaal, vindt Rutte het. "Ik ga toch ook niet naar het personeelsfeestje van mijn broer?"

De buit is binnen. Rutte is lijsttrekker, maar nu begint het echte werk pas. Hij moet zijn partij groot maken. In elk geval groter dan de 27 zetels die de VVD nu in de Tweede Kamer heeft, en "misschien wel de grootste van de Nederland". Hij heeft er zin in, vooral in de debatten met zijn ’broertje’ Wouter Bos. Rutte lust hem rauw. Het is echt een misverstand dat het straks moeilijk wordt om verschil te zien tussen Bos, Rutte en mogelijk Pechtold. Ze zijn dan wel ongeveer even oud, en ze hebben alledrie dan wel bestuurlijke ervaring, maar de verschillen zijn hemelsbreed, zegt Rutte.

Hij richt zijn pijlen vooral op Bos, zoals hij ook al deed tijdens de gemeenteraadscampagne die hij voor zijn partij leidde. Bos kijkt naar hoe de koek het eerlijkst verdeeld kan worden, terwijl Rutte de koek groter wil maken. Bos komt op voor mensen met een uitkering, terwijl Rutte die mensen uit de uitkering wil krijgen. "De verkiezingen van 2007 gaan meer dan ooit over het vooruitgangsgeloof in de samenleving. Voor het eerst sinds de Gouden Eeuw vragen ouders zich af of hun kinderen het wel net zo goed krijgen als zij. Dat is zeer ernstig. We moeten de burgers dat vertrouwen teruggeven."

Coalitiepartner
Hij sluit de PvdA van Bos niet uit als mogelijke coalitiepartner, maar spreekt een duidelijke voorkeur uit voor het CDA dat hij kent van de afgelopen vier jaar. "Dit kabinet heeft een uitstekend lanceerplatform gemaakt, met de hervormingen in de sociale zekerheid, de gezondheidszorg en de pensioenen. Nu gaat het erom van Nederland de best presterende economie te maken. Het liefst doe ik dat met het CDA dat ik ken van de afgelopen vier jaar. Maar ik weet niet met welk CDA we te maken krijgen. Ik zie die partij op punten ook afbuigen naar links, en dan zeg ik: stilstaand water gaat na verloop van tijd stinken."

Rutte noemt het ronduit "ongepast" zoals het CDA afgelopen week inspeelde op een mogelijke verkiezingszege van Verdonk. Binnen die partij werd er ernstig rekening mee gehouden dat de eenheid binnen de VVD dan ernstig verstoord zou raken en Verdonk misschien zelfs wel op een breuk met het kabinet zou aankoersen. "Volstrekt over the top", aldus Rutte.

Schoolvriend
En het gat op rechts dat zou ontstaan na het verlies van Verdonk? "Dat zal niet gebeuren, meneer. De VVD is van oudsher een partij met verschillende richtingen. We kunnen alleen de grootste worden als we al die groeperingen aan boord houden." Verdonk speelt daar onmiskenbaar een rol, maar ook Rutte zal zich ’op rechts’ manifesteren. Hij wuift de aantijging weg dat hij daarvoor te links zou zijn. "Ik ben helemaal niet links!"

Het pinksterweekeinde staat voor de deur, tijd voor het jaarlijkse uitstapje met een oude schoolvriend. "Ik ga hem straks bij zijn vrouw ophalen. We wilden naar Parijs, maar daar zit alles vol, dus gaan we vijf, zes uur rijden en dan zien we wel." Nee, Rutte zegt niet met nadruk dat de vriend getrouwd is, om bij voorbaat al de indruk weg te nemen dat er tussen hen meer aan de hand zou zijn. En nee, hij vindt het ook niet vervelend om telkens te moeten ontkennen dat hij homo zou zijn, alleen maar omdat hij geen vriendin heeft. "Was het maar waar. Dan had ik twee keer zo veel kiezers gehad."

http://telegraaf-i.telegr(...)0060603_5/pagina.php

quote:

Op vrijdag 2 juni 2006 20:58 schreef Maar-T het volgende:
Een das staat wel zo netjes!

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 11:57 schreef SeLang het volgende:
De meeste mensen hier kijken echt niet verder dan hun neus lang is

95% van de mensen (en waarschijnlijk nog meer) leest nooit een partij programma. Die gaan gewoon puur af op het imago van partij en lijsttrekker.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 12:35 schreef EchtGaaf het volgende:
Des te triester natuurlijk. Dit maakt de poitiek een poppenkast ala Idols. Wanner gaan we weer voor de inhoud?

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 12:35 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Des te triester natuurlijk. Dit maakt de poitiek een poppenkast ala Idols. Wanner gaan we weer voor de inhoud?

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 12:37 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Misschien zodra we inzien dat een systeem waarin een kleine groep boven ons gestelden meer dan de helft van ons inkomen uitgeeft inherent verkeerd is.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 12:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je kunt het wel triest vinden maar dit is gewoon de realiteit.
Hoeveel mensen ken jij die voor de verkiezingen de verkiezingsprogrammas doorlezen ?

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 12:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je kunt het wel triest vinden maar dit is gewoon de realiteit.
Hoeveel mensen ken jij die voor de verkiezingen de verkiezingsprogrammas doorlezen ?

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 11:57 schreef SeLang het volgende:

Een stropdasloze Rutte heeft gewoon een linksig imago en uit alle peilingen blijkt dat dat stemmen kost. De VVD weet dat ook

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 14:07 schreef m021 het volgende:

[..]

Zo'n uitspraak is natuurlijk gewoon dom, iedereen ziet namelijk dat hij feitelijk onjuist is. Immers, het zijn juist de VVD leden geweest die Rutte als lijsttrekker hebben gekozen. Zouden ze dat hebben gedaan als ze dachten dat het hen stemmen ging kosten? De VVD is dik tevreden met Rutte. Jouw eigen mening doen voorkomen als ware het de mening van de VVD is niet alleen een gigantische drogreden maar getuigt ook nog eens van een vals idee van de wijsheid in pacht hebben.

quote:

Op donderdag 1 juni 2006 21:51 schreef MrBadGuy het volgende:
Maar hij moet wel een stropdas om, dat eis ik gewoon van een VVD man

quote:

Op vrijdag 2 juni 2006 02:04 schreef SeLang het volgende:
Ik weet zeker dat de VVD een paar zetels meer krijgt als Rutte een das draagt.
Het ontbreken van een das geeft hem gewoon een linksige uitstraling en dat kost stemmen (zie de pelingen).

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 15:34 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Dat zegt dan meer over de kiezer dan over rutte.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 15:34 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Dat zegt dan meer over de kiezer dan over rutte. waarom zou de politiek uberhaupt over inhoud gaan praten als men politici beoordelen over wle of een stropdas.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 15:59 schreef SeLang het volgende:
Kijk eens om je heen, dan zie je dat 90% van de mensen paupers zijn met geen enkel benul van politiek. Toch hebben die mensen evenveel stemrecht als jij.
Het is dus niet zo slim om je teveel op de inhoud te richten en de vorm te verwaarlozen.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 16:12 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Hoe ken je ergens op stemmen als je niet weet waarover het gaat. Dan kun je net zo goed je hond in het stemhokje laten, de uitkomst is dan hetzelfde. Die weet tenslotte ook niet wat ie doet.

Ik pleit voor de invoeren van een VERKIEZINGRIJBEWIJS. Eerst examen doen in de vakken staatinrichting, economie, bestuurkunde en politieke verhoudingen. Als je slaagt dan pas ben je kiesgerechtigd. Deze kiesgerechtigden zijn dan pas in staat om dwars door een lullige stropdas heen te kijken.

wie durft

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 15:29 schreef SeLang het volgende:

Jij mist het punt volledig.
Het is nogal een verschil of het gaat om verkiezingen waarbij mensen die lid zijn van de VVD een lijsttrekker kiezen of wanneer de 'gewone' burger moet kiezen op welke partij hij stemt.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 08:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Een stropdas is juist het symbool van het vrije Westen.
Om die reden dragen islamisten ook nooit een stropdas. In Iran is de stopdas tijdens de islamitische Revolutie in de ban gedaan omdat het een symbool was van het verdervelijke vrije Westen.

De linksen dragen ook geen stropdas omdat zij een stalinistische of maoistische samenleving nastreven waar iedereen in een uniform of een blauwe overall loopt.
In China zie je ook dat toen het land liberaler begon te worden de Mao-uniformen werden opgeborgen en de stropdas zijn intrede deed.

quote:

Op zondag 12 maart 2006 12:16 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De stropdas is te vergelijken met de hoofddoek. Het symbool van conservatief autoriteitsdenken dat geen Verlichting heeft doorgemaakt.

En nu loop jij als een ayatolla te preken voor een fascistische samenleving van dwang en opgelegde kledingkeuze.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 15:31 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

is inderdaad wel lekker liberaal zeg

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 17:01 schreef Airelle het volgende:

[..]

De VVD is ook niet echt liberaal .

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 17:10 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Voor 51% liberaal (Rutte) en voor 45% neo-conservatief (Rita) en voor 3% Wazig (Jelleke) .

Does ff splijten VVD

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 15:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Klopt.
Die conclusie hadden we allang getrokken.
En met een das trekt hij meer kiezers.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 15:55 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

klopt. Het gemiddelde iq van de kiezer daalt ook met rasse schreden als je ziet dat het alleen nog maar om de vorm gaat en amper over de inhoud.

Vraag me af of eea nog goed komt

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 17:01 schreef Airelle het volgende:

[..]

De VVD is ook niet echt liberaal .

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 21:46 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Niet als politici zelf naar wensen van kiezers gaan praten. De kamer moet het volk vertegenwoordigen, maar ik verlang van politici eigen ideeen. Niet alleen maar de bevolking napraten.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 21:57 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

....en iets minder incidentenpolitiek. De kamer holt het ene incident na de andere ......

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 22:03 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Je zou eigenlijk moeten afspreken dat een deel van elke partij in de kamer(80%?) zich uitsluitend met hoofdzaken gaat bezighouden. En dit dan ook duidelijk van te voren vastleggen. Je wijst daarnaast een deel aan die met meer individuele gevallen werken. Dit kunnen onderzoeken etc. Zo blijven alleen de echt belangrijke scoops over waar men echt reseach naar kan doen terwijl het overgrote deel van de kamer gewoon met het ''normale'' werk bezig is.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 22:06 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Helemaal eens . Maar dit is alleen voor grote fracties weggelegd.

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 22:16 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Maar dan heb je al bijna 90% van de kamer te pakken. Toch een stuk minder ''waan van de dag'' gevoel.
Heb je nog meer feedback , anders dinsdag invoeren

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 22:17 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nee mijn complimenten voor je bijdrage. Bedankt

quote:

Op zaterdag 3 juni 2006 21:50 schreef One_of_the_few het volgende:

de vvd is gewoon conservatief, dat moeten ze zelf ook eens durven zeggen.

quote:

Op zondag 4 juni 2006 10:16 schreef m021 het volgende:

[..]

Conservatief heeft niks met al dan niet liberaal zijn te maken hoor. Heb je dit schema nooit geleerd op de middelbare school?
[ code verwijderd ]

Sociaal/Liberaal en Progressief/Conservatief zijn twee verschillende dimensies. Dit schema deelt het politieke spectrum op in 4 'vierkanten'. De VVD zit rechtsonder: conservatief/liberaal.

quote:

Op zondag 4 juni 2006 10:24 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

dat neemt niet weg dat de VVD hopeloos tot op het bot is verdeelt. Zie uitslag verkiezing lijsttrekker. liberaal (Rutte) 51%, (neo)-conservatief (Rita) 46%

quote:

Op zondag 4 juni 2006 10:42 schreef m021 het volgende:

[..]

Maar liberaal en conservatief zijn dus geen tegenstellingen. Liberaal en sociaal zijn tegenstellingen, en conservatief en progressief. Je kan niet zeggen dat Rutte en Verdonk verschillend zijn omdat de een liberaal is en de ander conservatief.

quote:

Op zondag 4 juni 2006 10:24 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

dat neemt niet weg dat de VVD hopeloos tot op het bot is verdeelt. Zie uitslag verkiezing lijsttrekker. liberaal (Rutte) 51%, (neo)-conservatief (Rita) 46% en Wazig (Jelleke) 3%. Duidelijk 2 stromingen dus.

quote:

Op zondag 4 juni 2006 13:53 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

inhoudelijk zit er helemaal niet zoveel verschil tussen de 'Ruttianen' en de 'Verdonkianen', het is meer een verschil in stijl.

quote:

Op zondag 4 juni 2006 10:16 schreef m021 het volgende:

[..]

Conservatief heeft niks met al dan niet liberaal zijn te maken hoor. Heb je dit schema nooit geleerd op de middelbare school?
[ code verwijderd ]

Sociaal/Liberaal en Progressief/Conservatief zijn twee verschillende dimensies. Dit schema deelt het politieke spectrum op in 4 'vierkanten'. De VVD zit rechtsonder: conservatief/liberaal.

quote:

Op zondag 4 juni 2006 18:04 schreef Airelle het volgende:
Hier is nog een leuk ander topic over. Over de vier dimensies van het politieke spectrum.

Sociaal / Economisch liberaal scheiden?

quote:

Op zondag 4 juni 2006 18:07 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Twéé dimensies en vier uiteinden, maak het nou niet nog ingewikkelder dan het al is

quote:

Op zondag 4 juni 2006 18:09 schreef Airelle het volgende:
Ja, die bedoel ik .
_{wees blij dat ik mensen over je quizje laat weten...}

quote:

Maar je zit nog steeds met de vraag of je het schema kunt toepassen op elk terrein. Etisch vs. Sociaal-economisch bedoel ik dan. Want waar zit de ChristenUnie?