He neger!quote:Op zaterdag 4 maart 2006 00:56 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
Het wachten is op Chriz2k.
Je hebt een ander usericoon. Lastig te herkennen man!quote:
Je creëert zieke geesten met kinderporno? Die snap ik niet.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 00:56 schreef Martijn_fijn het volgende:
Omdat je daarmee zieke geesten creëert, die vervolgens wel eens verder willen kijken dan hun pc...
Ik ben altijd in voor vernieuwing.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:00 schreef Falco het volgende:
[..]
Je hebt een ander usericoon. Lastig te herkennen man!
http://www.martijn.org/quote:Op zaterdag 4 maart 2006 00:56 schreef Martijn_fijn het volgende:
Omdat je daarmee zieke geesten creëert, die vervolgens wel eens verder willen kijken dan hun pc...
We have a winner.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:08 schreef Monidique het volgende:
Omdat kinderporno kinderporno vereist.
Dit topic mag dicht van mij, want iedereen kan wel redeneren dat de wijze waarop dat soort plaatjes tot stand komen mensonterend is. Dat lijkt me dan ook een betere redenen om het te verbieden, want je redenering vind ik niet helemaal recht (zeg maar een beetje krom)quote:Op zaterdag 4 maart 2006 00:56 schreef Martijn_fijn het volgende:
Omdat je daarmee zieke geesten creëert, die vervolgens wel eens verder willen kijken dan hun pc...
Omdat kinderen misbruikt worden tijdens die fotoshoots mischien?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 00:46 schreef McCarthy het volgende:
Waarom mogen mensen geen kinderporno op hun compu hebben staan? Ik zie niet in wat daar mis mee is. We leven tenslotte in een vrij land
Misschien doen ze 't vrijwillig.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:10 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
Omdat kinderen misbruikt worden tijdens die fotoshoots mischien?
Dat is in mijn ogen ook het argument dat het zwaarst weegt, en voor mij is het dan ook zeker dat kinderporno verboden moet zijn (en gelukkig ook isquote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:10 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
Omdat kinderen misbruikt worden tijdens die fotoshoots mischien?
Misschien. Dat weet je nooit zeker, en omdat kinderen mentaal nog niet volgroeid zijn en nog niet goed genoeg kunnen inschatten of ze dingen wel of niet moeten doen neemt de maatschappij die beslissing alvast voor ze op dit vlak: gewoon niet doen tot je oud genoeg bent.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:10 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
[..]
Misschien doen ze 't vrijwillig.
Of in-limboyquote:Op zaterdag 4 maart 2006 00:56 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
Het wachten is op Chriz2k.
Denk niet dat je dat kan vergelijken...quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:16 schreef McCarthy het volgende:
jackass is ook ziek en zet mensen aan tot gekke dingen
dat gaan we ook niet verbieden.
maar ik zei niet dat ik die foto shoots wilde toestaan!!quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:10 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
Omdat kinderen misbruikt worden tijdens die fotoshoots mischien?
Alleen als je minderjarig bent héquote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:14 schreef zhe-devilll het volgende:
TS
ik heb geen woorden voor je
ik lust je rauw duidelijk genoeg zo?
mooi slotje graag![]()
...quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:16 schreef McCarthy het volgende:
jackass is ook ziek en zet mensen aan tot gekke dingen
dat gaan we ook niet verbieden.
In mijn optiek ook ziekelijk, maar ik kan geen argumenten verzinnen om zoiets te moeten verbieden.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:11 schreef Litso het volgende:
[..]
Maar wat vind je van getekende kinderporno?
Maar... oh, laat maar.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:18 schreef McCarthy het volgende:
[..]
maar ik zei niet dat ik die foto shoots wilde toestaan!!
ik zei alleen dat ik vond dat mensen die plaatjes op hun HD mogen hebben.
Voor een pre-paid kaartje. Of een hamburger. Ofzo.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:10 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
[..]
Misschien doen ze 't vrijwillig.
Dus kindermishandeling is goed om van te genieten zolang je het zelf maar niet doet?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:18 schreef McCarthy het volgende:
[..]
maar ik zei niet dat ik die foto shoots wilde toestaan!!
ik zei alleen dat ik vond dat mensen die plaatjes op hun HD mogen hebben.
iq testen zijn onzin, maar dat is een ander verhaal.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:21 schreef Yildiz het volgende:
TS, hoe hoog schat jij jouw IQ in?
En hoe hoog schat jij je EQ in?
Testen gratis ( !!! ) @ publieke (dus linkse ( !!! ) ) omroep (of niet ( ??? ) ) www.bnn.nl
jah joh, wat grappig!quote:
Dus je zou het niet erg vinden als iemand ergens zit te geilen op foto's waarop jouw eigen kinderen misbruikt wordenquote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:18 schreef McCarthy het volgende:
[..]
maar ik zei niet dat ik die foto shoots wilde toestaan!!
ik zei alleen dat ik vond dat mensen die plaatjes op hun HD mogen hebben.
Ik zou TS graag eens met z'n laptopje vol met kinderporno z'n geliefde Amerika bezoeken.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:21 schreef Yildiz het volgende:
TS, hoe hoog schat jij jouw IQ in?
En hoe hoog schat jij je EQ in?
Testen gratis ( !!! ) @ publieke (dus linkse ( !!! ) ) omroep (of niet ( ??? ) ) www.bnn.nl
Heeft niks met goed vinden te maken. Denk effe na, soms is het wel goed de discussie even te laten gaan.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:19 schreef partyyboyy het volgende:
Tegenwoordig vinden de modjes ook alles goed.
Dan ben ik toch nieuwsgierig naar hoe hoog jij jouw quotiënten schat ten opzichte van de gemiddelde bevolking. Onder of boven de 100?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:22 schreef McCarthy het volgende:
[..]
iq testen zijn onzin, maar dat is een ander verhaal.
Discussie is hier niet over nodig. Het is gewoon fout en ik denk dat niemand het leuk vindt als één van zijn/haar kinderen misbruikt zou worden voor kinderporno.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:23 schreef Snakey het volgende:
[..]
Heeft niks met goed vinden te maken. Denk effe na, soms is het wel goed de discussie even te laten gaan.
"Bend over."quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:23 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik zou TS graag eens met z'n laptopje vol met kinderporno z'n geliefde Amerika bezoeken.
Dat wordt leuk.
Jij sowieso.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:24 schreef McCarthy het volgende:
ik heb bijvoorbeeld die mpeg op mijn HD waar een karatewijf een demonstratie geeft en die gast dan express tussen zijn benen trapt. Moet ik nu ook de cel in?
Natuurlijk.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:28 schreef McCarthy het volgende:
over IQs gesproken
begrijpend lezen kunnen veel mensen niet. Ik zei alleen maar dat ik niet snap wat er mis is met het hebben van plaatjes. Het misbruik zelf keur ik natuurlijk ook af.
Als je de plaatjes hebt steun je ook het misbruik!quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:28 schreef McCarthy het volgende:
over IQs gesproken
begrijpend lezen kunnen veel mensen niet. Ik zei alleen maar dat ik niet snap wat er mis is met het hebben van plaatjes. Het misbruik zelf keur ik natuurlijk ook af.
ja tuurlijk wel, maar waarom is dat een argument tegen?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:22 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
Dus je zou het niet erg vinden als iemand ergens zit te geilen op foto's waarop jouw eigen kinderen misbruikt worden
Ik ga jou nu een tip geven.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:31 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ja tuurlijk wel, maar waarom is dat een argument tegen?
quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:32 schreef popolon het volgende:
McCarthy doet me denken aan Dick Cheney.
Omdat je dan de voedingsbodem stimuleert voor de makers van die kinderporno.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 00:46 schreef McCarthy het volgende:
Waarom mogen mensen geen kinderporno op hun compu hebben staan? Ik zie niet in wat daar mis mee is. We leven tenslotte in een vrij land
Kinderporno zou dus niet toegestaan en vernietigd moeten worden omdat er kinderen voor misbruikt zijn en omdat het bestaan ervaren dus schadelijk blijft voor ouder en kind. Mensen die het spul bezitten zijn dus actief op zoek zijn naar dit soort materiaal om hun lusten te bevredigen en houden op deze manier het illegale circuit in stand aangezien men hier blijkbaar dik geld voor betaald.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:31 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ja tuurlijk wel, maar waarom is dat een argument tegen?
Kan je het in een vraag / aanbod danwel marktwerkingprincipe gieten?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:35 schreef Lamon het volgende:
[..]
Omdat je dan de voedingsbodem stimuleert voor de makers van die kinderporno.
Soms is het antwoord zo simpel.
Ha! En filmpjes van aanslagen op Amerikaanse troepen in Irak? Of 9/11?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:35 schreef Lamon het volgende:
[..]
Omdat je dan de voedingsbodem stimuleert voor de makers van die kinderporno.
Soms is het antwoord zo simpel.
dat is ongeveer hetzelfde principe ja.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:36 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Kan je het in een vraag / aanbod danwel marktwerkingprincipe gieten?
Je bedoelt dat die aanslagen plaatsvinden speciaal omdat mensen die filmpjes graag willen zien? Ik denk het toch niet, hoor.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:36 schreef Monidique het volgende:
Ha! En filmpjes van aanslagen op Amerikaanse troepen in Irak? Of 9/11?
Ik durf mijn goudvissen er op te verwedden dat dat zeer zeker wel een factor is. Die filmpjes dus. Zou pedofilie niet bestaan zonder video?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:40 schreef Lamon het volgende:
[..]
Je bedoelt dat die aanslagen plaatsvinden speciaal omdat mensen die filmpjes graag willen zien? Ik denk het toch niet, hoor.
In principe zou je dan ook alle filmpjes en foto's moeten verbieden waar verkrachtingen, moorden, heftig geweld etc. op staan. Die onthoofdings filmpjes bijvoorbeeld. Ik denk niet dat die amerikanen in die filmpjes blij zijn dat er mensen zijn die met een grote smile naar die filmpjes kijken.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:11 schreef Litso het volgende:
[..]
Dat is in mijn ogen ook het argument dat het zwaarst weegt, en voor mij is het dan ook zeker dat kinderporno verboden moet zijn (en gelukkig ook is)
Natuurlijk wel, maar daarom is het ook strafbaar om die films te hebben.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:43 schreef Monidique het volgende:
Zou pedofilie niet bestaan zonder video?
Wtf, serieus?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:01 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
Er was in de jaren '70 (ofzo) in nederland toch een beweging die kinderporno wou legaliseren?
edit: pedofilie bedoel i kdan![]()
quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:56 schreef Lamon het volgende:
Hoe illegaler je alle aspecten van het proces maakt, des te meer je het in de hand houdt.
Bullshit, alsof justitie dan nergens meer zelf op kinderporno stuit? De makers zijn net zo op te sporen als nu, de film circuleert wel op Internet.quote:Als je het hebben van dat soort filmpjes zou legaliseren, zou de filmmaker nadat hij zijn film verspreid heeft en zijn sporen van het maken uitgewist heeft, geen risico meer lopen, omdat het teruglopen vanaf de film van de ontvanger niet meer geoorloofd zou zijn, aangezien die ontvanger dan niets illegaals meer deed en recht zou hebben op zijn privacy.
Dus ik begrijp dat het verboden moet zijn omdat er geld aan verdiend wordt en daarom vraag en aanbod werking heeft. Dan zou je ze dus niet helpen als je die plaatjes gratis gedownload hebt van een p2p programma, en de vraag en aanbod zou dan niet opgaan. Als je het dan omdraait zou je juist het beste een gratis site moeten opstarten voor de pedofielen vol met plaatjes, dan stort de handel in en worden er geen nieuwe kinderen meer misbruikt voor filmpjes.( zie het als gratis heroine verstrekken zoals in rotterdam)quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:40 schreef Lamon het volgende:
[..]
Je bedoelt dat die aanslagen plaatsvinden speciaal omdat mensen die filmpjes graag willen zien? Ik denk het toch niet, hoor.
Anno 2006 nog steeds hoorquote:
Zeker niet, dit is tastbare waarheid.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:05 schreef r_one het volgende:
Niet dat ik voor ben, maar dit zijn drogredeneringen die je geeft.
OMFGquote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:10 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
[..]
Misschien doen ze 't vrijwillig.
Volgens mij was het ook legaal. Ik weet dat toen ik klein was, ik ergens sexboekjes met advertenties uit de jaren 70 of begin 80 gevonden had, waar gewoon advertenties instonden als: "Arts (50) zoekt meisje vanaf 12 om lekker door gepijpt te worden." of iets dergelijks. De Roxy of zo, of Seventeen, ik weet het niet meer.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:01 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
Er was in de jaren '70 (ofzo) in nederland toch een beweging die kinderporno wou legaliseren?
edit: pedofilie bedoel ik dan![]()
Sterker nog... KP werd in seksshops vrij verkocht (min of meer gedoogd)quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:01 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
Er was in de jaren '70 (ofzo) in nederland toch een beweging die kinderporno wou legaliseren?
edit: pedofilie bedoel ik dan![]()
Er was laatst een vrij duidelijke Zembla-documentaire (waarin ze o.a. lieten horen dat een baby werd verkracht), waaruit bleek dat een hoog percentage van de mannen die kinderporno keken daardoor gestimuleerd werden het zelf ook te gaan doen met kinderen. Op de Zembla-site staat ook een PDF-file van het onderzoek.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:40 schreef Lamon het volgende:
[..]
Je bedoelt dat die aanslagen plaatsvinden speciaal omdat mensen die filmpjes graag willen zien? Ik denk het toch niet, hoor.
quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:10 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Sterker nog... KP werd in seksshops vrij verkocht (min of meer gedoogd)
Hehe...quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:10 schreef Sisko het volgende:
[..]
Volgens mij was het ook legaal. Ik weet dat toen ik klein was, ik ergens sexboekjes met advertenties uit de jaren 70 of begin 80 gevonden had, waar gewoon advertenties instonden als: "Arts (50) zoekt meisje vanaf 12 om lekker door gepijpt te worden." of iets dergelijks. De Roxy of zo, of Seventeen, ik weet het niet meer.
Misschien hebben sommige van jullie moeders toen ze 12 jaar waren wel een arts gepijptquote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:10 schreef Sisko het volgende:
[..]
Volgens mij was het ook legaal. Ik weet dat toen ik klein was, ik ergens sexboekjes met advertenties uit de jaren 70 of begin 80 gevonden had, waar gewoon advertenties instonden als: "Arts (50) zoekt meisje vanaf 12 om lekker door gepijpt te worden." of iets dergelijks. De Roxy of zo, of Seventeen, ik weet het niet meer.
Niet om het een of ander, maar dit is ook gedeeltelijk cultuur gebonden, Ik bedoel, ik ben er ook tegen als kleine kinderen misbruikt worden, maar iemand van 17 is ook kind, en ook kinderporno als er sex in het spel is. Maar wat als een toekomstige regering zegt dat je pas volwassen bentop 21, en dus nog kind op 20 en dat dat strafbaar wordt als kinderporno, ben je het dan met ze eens? En wat als ze zouden zeggen dat je volwassen bent op je 15e. Mag het dan van jou opeens wel. Bij welke leeftijd ligt de grens.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:09 schreef DenSuperieurenVlaeminck het volgende:
Kinderporno in eender welke vorm, of het nu als dader of liefhebber is, kan gewoon niet geduld worden als samenleving. Kinderen zijn de toekomst en moeten beschermd worden van o.a. pedofielen. Daarom moet justitie zo hard mogelijk optreden tegen iedereen die er ook maar eender welke link mee heeft. Dat is de reden.
Niets zo moeilijk als opsporing van kinderporno in de illegaliteit.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:09 schreef Lamon het volgende:
Zeker niet, dit is tastbare waarheid.
Opsporen gaat makkelijker als ze bij alle aspecten van het proces volledige controle hebben.
Het is niet vergelijkbaar met softdrugs ofzo, als dat de reden van je "juist niet" was.
Des te meer reden om het bezit ook lekker strafbaar te houden dus.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:12 schreef Verbal het volgende:
[..]
Er was laatst een vrij duidelijke Zembla-documentaire, waaruit bleek dat een hoog percentage van de mannen die kinderporno keken daardoor gestimuleerd werden het zelf ook te gaan doen.
V.
Ben je nou echt van gedachte dat kinderporno beginnende in legaliteit makkelijker opspoorbaarder is?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:16 schreef r_one het volgende:
Niets zo moeilijk als opsporing van kinderporno in de illegaliteit.
Jawel hoor, heb je alle replies wel gelezen?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:23 schreef Killer_Mom het volgende:
diep triest dat er oveheengeluld wordt, t zal je dochtjerje maar zijn of of je zoontje,
deze gedachte komt nooit nooit op bij de decadente Fokkers?
Nee, dát beweer ik niet. In de loop van de jaren is de wetgeving rond kinderporno strenger geworden en de straffen zwaarder. Het gevolg was dat pedo's meer underground gingen om tóch aan hun trekken te komen. En "ten prooi" vallen aan de zware jongens, de echte pro's, waar justitie niet aan kan tippen. Ook hierover is een Netwerk-docu geweest, over een reporter van ik meen de Nieuwe Revu.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:19 schreef Lamon het volgende:
Ben je nou echt van gedachte dat kinderporno beginnende in legaliteit makkelijker opspoorbaarder is?
Newsflash! Wat legaal is, kun je helemaal niet meer opsporen omdat het dan LEGAAL is.
Het is de vraag of de mate van traumatisering in beginsel door de misbruikers, of achteraf door het geldende seksuele moraal van de samenleving gebeurt.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:26 schreef Rnej het volgende:
tis een kwestie van vraag en aanbod.. zolang er vraag is, zal er volk zijn dat voor aanbod zorgt....
en dat is nou juist t probleem.. kinderporno maken doe je niet zonder kinderen te traumatiseren
(is het nou echt zo moeilijk?)
Da's dus toch het soft-drugs concept.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:29 schreef r_one het volgende:
Newsflash! Legaal bezit maakt de productie nog niet legaal hoor en is nog gewoon opspoorbaar.
Jij bent dom.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:18 schreef McCarthy het volgende:
[..]
maar ik zei niet dat ik die foto shoots wilde toestaan!!
ik zei alleen dat ik vond dat mensen die plaatjes op hun HD mogen hebben.
dat is nieuws, ik krijg een ban omdat ik vind dat een 80 jarige alsnog een klein operatief sneetje mag ondergaan , omdat hij kinderen van 7 tot 12quote:Op zaterdag 4 maart 2006 01:23 schreef Baloetjuh het volgende:
[..]
Deze topic staat op de frontpage he![]()
Nee. Jij stelde "legaal maakt het onopspoorbaar omdat het legaal is". Alsof productie en bezit beide óf strafbaar zijn óf beide niet.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:35 schreef Lamon het volgende:
Da's dus toch het soft-drugs concept.
Dat zei ik dus al, dezelfde handel blijft (een pedo blijft een pedo, hij zal niet afkicken ofzo) maar vindt dan plaats in duistere, ongrijpbare circuits. Is dat nou zo moeilijk te snappen?quote:Het is een constante groep mensen, dus ik zie werkelijk niet in hoe strafbaar maken op ieder niveau de boel kan vermoeilijken. Leg dat dan maar uit..
Inderdaad, goede documentaire was dat. Ik werd wel onpasselijk van het geluid dat een baby voortbrengt wanneer die verkracht werd.....quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:12 schreef Verbal het volgende:
[..]
Er was laatst een vrij duidelijke Zembla-documentaire (waarin ze o.a. lieten horen dat een baby werd verkracht), waaruit bleek dat een hoog percentage van de mannen die kinderporno keken daardoor gestimuleerd werden het zelf ook te gaan doen met kinderen. Op de Zembla-site staat ook een PDF-file van het onderzoek.
V.
Ja, omdat het onzin is.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:45 schreef r_one het volgende:
duistere, ongrijpbare circuits. Is dat nou zo moeilijk te snappen?
Hallo, ik verzin dit niet zelf hoor. Jij vindt het onzin, bekijk anders eens zo'n docu en kom dan nog eens terug.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:50 schreef Lamon het volgende:
[..]
Ja, omdat het onzin is.
Als het bezit legaal is, mag de overheid niet eens op zijn pc rondneuzen.
En sinds wanneer hebben we duister internet en helder internet?
Dus die docu predikte om bezit van kinderporno te legaliseren omdat het dan makkelijk bij de bron aan te pakken was.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 02:56 schreef r_one het volgende:
Hallo, ik verzin dit niet zelf hoor. Jij vindt het onzin, bekijk anders eens zo'n docu en kom dan nog eens terug.
Dat heb ik niet gezegd, maar de vraag is wat het opsporen makkelijker of moeilijker maakt.quote:En wil jij beweren dat de enige opsporingsmethode van de overheid het neuzen op iemand z'n pc is? Alsof ze anders nooit de makers kunnen opsporen?
Internet is zo helder als je het wilt maken, legaal of illegaal, dus ongeacht het wel of niet legaliseren van het bezit, kunnen de makers zichzelf net zo onvindbaar maken.quote:Die laatste zin van je ga ik maar niet op in.
Nee, dat predikte die docu niet. Dat maak jij er weer van, je rukt mijn woorden uit zijn verband.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 03:02 schreef Lamon het volgende:
Dus die docu predikte om bezit van kinderporno te legaliseren omdat het dan makkelijk bij de bron aan te pakken was.
Met een verbod haal je de markt niet weg hoor.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 03:01 schreef SeLang het volgende:
Om die plaatjes te maken moeten er eerst kinderen misbruikt worden.
Plaatjes op je HD toestaan = commerciele markt creeeren voor KP.
Verbieden dus.
Ach, de oude Griekse filosofen hadden jongetjes als leerlingen die ze gebruikten voor de seks. Ik denk niet dat Plato zo'n groot trauma had.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 03:26 schreef Monidique het volgende:
Bewijs eerst maar eens dat kinderporno bestaat en dat het geen leugenssamenzwering is van wanhopige kinderen. Zodra dat gebeurt, dán kunnen we praten.
Ga jij ff een keer bij Dutroux op bezoek ofzo.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 03:26 schreef Monidique het volgende:
Bewijs eerst maar eens dat kinderporno bestaat en dat het geen leugenssamenzwering is van wanhopige kinderen. Zodra dat gebeurt, dán kunnen we praten.
"Niets zo moeilijk als opsporing van kinderporno in de illegaliteit."quote:Op zaterdag 4 maart 2006 03:21 schreef r_one het volgende:
Nee, dat predikte die docu niet. Dat maak jij er weer van, je rukt mijn woorden uit zijn verband.
Feit is dat strengere straffen en hardere aanpak goed is tegen dit soort pedo-praktijken, maar tegelijkertijd als negatief bij-effect heeft dat de opsporing bemoeilijkt wordt omdat de praktijken ondergronds worden voortgezet.
Simpel wanneer er minderjarigen gebruikt worden voor sexuele activiteiten.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 03:35 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wanneer IS iets kinderporno?
Dat is niet zo triviaal als je denkt.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 03:47 schreef sig000 het volgende:
[..]
Simpel wanneer er minderjarigen gebruikt worden voor sexuele activiteiten.
Uit de oudheid is niet relevant omdat 't geschiedenis is. Het gaat erom wat er geproduceerd wordt in deze tijd.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 03:56 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dat is niet zo triviaal als je denkt.
Allereerst is er uberhaupt de leeftijdsgrens van het volwassen zijn. Neem nu bijvoorbeeld het stemrecht, dat is tegenwoordig 18, maar nog niet zo heel lang geleden was het 23 en daarvoor 25. Wat is daarvoor de juiste leeftijd?
Tegenwoordig zie je ook mensen steeds jonger seksueel actief worden. De seksueel actieve leeftijd vervroegt dus ook ten opzichte van wat de wettelijk volwassen leeftijd is. Is dat kinderporno als het opgenomen wordt; ik doel bijvoorbeeld op iemand van 12 met iemand van 12?
Daarnaast heb je bijvoorbeeld zoals ik al aanhaalde in een eerdere post voorbeelden uit de oudheid. Zou dat kinderporno zijn?
De geschiedenis kan ons juist een hoop leren over onze natuur. Zoals dat die jongetjes uit het oude Griekenland het niet zo erg vonden omdat het maatschappelijk gezien volstrekt normaal was. Ik begeef me met deze claim wel op glad ijs.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:03 schreef sig000 het volgende:
Uit de oudheid is niet relevant omdat 't geschiedenis is. Het gaat erom wat er geproduceerd wordt in deze tijd.
Uh, als ik me niet vergis mag het eerste sowieso niet volgens de Nederlandse wet. Wat betreft het tweede is denk ik alleen de 16-jarige wettelijk fout volgens de Nederlandse wet. Dit weet ik allemaal niet zeker, het is wat ik vermoed. Het is niet bepaald een expertise van me.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:03 schreef sig000 het volgende:
Als er twee 12 jarige elkaar neuken moeten ze dat zelf weten. Als een 16 jarige een 12 jarige neukt is de 16 jarige strafbaar.
Deze wet ken ik niet. Kinderen mogen sowieso geen seks zien? Ook niet tussen de ouders?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:03 schreef sig000 het volgende:
Het in beeld brengen van sexuele handelingen door minderjarigen is zowiezo altijd strafbaar.
Het oudheid verhaal doet in mijn ogen niet ter zake.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
De geschiedenis kan ons juist een hoop leren over onze natuur. Zoals dat die jongetjes uit het oude Griekenland het niet zo erg vonden omdat het maatschappelijk gezien volstrekt normaal was. Ik begeef me met deze claim wel op glad ijs.
[..]
Uh, als ik me niet vergis mag het eerste sowieso niet volgens de Nederlandse wet. Wat betreft het tweede is denk ik alleen de 16-jarige wettelijk fout volgens de Nederlandse wet. Dit weet ik allemaal niet zeker, het is wat ik vermoed. Het is niet bepaald een expertise van me.
Echter, waarom zou een jongen van 16 die dan rijp is niet wat mogen doen met een meid van 12 die dan rijp is en een jongen van 12 die dan rijp is wel? Die leeftijd verschilt enorm volgens mij.
Overigens kan je dan ook niet meer spreken van kinderen, er zijn secundaire geslachtskenmerken zichtbaar.
[..]
Deze wet ken ik niet. Kinderen mogen sowieso geen seks zien? Ook niet tussen de ouders?
Je redeneert vanuit de wet, niet vanuit wat de wet zou moeten zijn. Natuurlijk kan je het wetboek niet gebruiken bij een discussie, want dan wint eenieder die het eens is met de wet en is alle oppositie overbodig.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:23 schreef sig000 het volgende:
[..]
Het oudheid verhaal doet in mijn ogen niet ter zake.
Twee 12 jarigen zijn beide voor de wet nog sexueel minderjarig en daarom niet strafbaar.
Als een 12 jarige aangifte doet van sexuele handelingen door een 16 jarige kan daar wel een strafzaak van komen.
Het in beeld brengen van pornografisch materiaal van minderjarigen is strafbaar.
In mijn ogen een redelijk duidelijke wet waarmee bezit van kinderporno dus strafbaar is.
Dat probeerde ik uit te vinden.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:29 schreef Monidique het volgende:
Wat... hoe zou de wet moeten zijn?
Hm....quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:30 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dat probeerde ik uit te vinden.
Vermoedelijk zijn videofilms van aanslagen op toeval gebaseerd?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hm....
Wel, ik snap je. Zie mijn eerdere posts: ik veroordeel kinderpornografie, maar acht videobeelden van aanslagen niet verkeerd. Hoe dit te rijmen?
Nou, daar geloof (geloof!) ik absoluut niet in. Men neemt dergelijke aanslagen op met een bedoeling, namelijk om het te verspreiden... En dan heb ik het met name over de aanslagen op Amerikanen in Irak. Kijk maar op ogrish.com, daar zijn veel video's te vinden. Geen toeval, met bedoeling echter...quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:33 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Vermoedelijk zijn videofilms van aanslagen op toeval gebaseerd?
Het filmen van aanslagen moet dezelfde behandeling krijgen als het filmen van kinderporno? Of het bezitten van film van aanslagen moet dezelfde behandeling krijgen als het bezit van film van kinderporno?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou, daar geloof (geloof!) ik absoluut niet in. Men neemt dergelijke aanslagen op met een bedoeling, namelijk om het te verspreiden... En dan heb ik het met name over de aanslagen op Amerikanen in Irak. Kijk maar op ogrish.com, daar zijn veel video's te vinden. Geen toeval, met bedoeling echter...
Nou, waarom niet? In beide gevallen wordt niet opgeroepen tot strafbare feiten.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Het filmen van aanslagen moet dezelfde behandeling krijgen als het filmen van kinderporno? Of het bezitten van film van aanslagen moet dezelfde behandeling krijgen als het bezit van film van kinderporno?
Het filmen van een onthoofding moet inderdaad net zo strafbaar zijn.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Het filmen van aanslagen moet dezelfde behandeling krijgen als het filmen van kinderporno? Of het bezitten van film van aanslagen moet dezelfde behandeling krijgen als het bezit van film van kinderporno?
Dus we moeten de huidige wet als maat nemen?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 04:45 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou, waarom niet? In beide gevallen wordt niet opgeroepen tot strafbare feiten.
Wel, je hebt het in dit geval dus over wat etisch of moreel aanvaardbaar is? Waar zijn onze wetten op gebaseerd? Waar zouden ze op gebaseerd moeten zijn? Ik weet het wel.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 05:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dus we moeten de huidige wet als maat nemen?
Doen rechters ook.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 05:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dus we moeten de huidige wet als maat nemen?
Oh, maar natuurlijk geldt de wet. Waar zou je het echter over moeten hebben als de wet de maat is?quote:Op zaterdag 4 maart 2006 05:10 schreef sig000 het volgende:
[..]
Doen rechters ook.![]()
Maar voorlopig is er geen betere maatstaf dus geld gewoon de wet.
Als jij het weet, zeg het me dan. Ik ben benieuwd.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 05:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wel, je hebt het in dit geval dus over wat etisch of moreel aanvaardbaar is? Waar zijn onze wetten op gebaseerd? Waar zouden ze op gebaseerd moeten zijn? Ik weet het wel.
Hoe je een wet kan uitleggen bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 05:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Oh, maar natuurlijk geldt de wet. Waar zou je het echter over moeten hebben als de wet de maat is?
Ik sprak voor mijn beurt; ik weet het niet.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 05:17 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Als jij het weet, zeg het me dan. Ik ben benieuwd.
Klopt, dat zei ik en dat zeggen ook de opsporingsinstanties. Maar de omgedraaide bewering "dus moeten we het maar legaliseren?" komt geheel voor jouw rekening.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 03:30 schreef Lamon het volgende:
"Niets zo moeilijk als opsporing van kinderporno in de illegaliteit."
quote:En nu zijn strengere straffen en hardere aanpak weer goed.
Het is of het 1 of het ander.
1 van de twee is vruchtbaarder dan de ander.
Met zulke verbale uitspattingen ben je ook niet helemaal fris tussen de oren.quote:Op zaterdag 4 maart 2006 07:42 schreef Megumi het volgende:
De eerste die een van de kinderen in mijn famillie aanraakt wat kinderporno aangaat maak ik dood. Zeker nu ik dat kan begrijpen. Voor kinderporno en de mensen die er van houden heb ik geen tollerantie. En eigenlijk tegen alles wat tegen de wil aangaat op sexueel gebied. Verkrachters en dergelijke minimaal voor een jaar of 18 opbergen. En pas na wat ingrijpen met een mes in de herssenen vrij laten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |