abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_36662935
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 01:09 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

bron?
Je bent wel erg naïef, hè? Maarja, zo'n shirtje staat natuurlijk wel ontzettend "stoer".

http://www.independent.org/newsroom/article.asp?id=1535
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  woensdag 5 april 2006 @ 09:15:22 #152
130955 Floripas
Blast from the past
pi_36664549
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 07:15 schreef CuteSanDiegoGrl het volgende:

[..]

Alsjeblieft zeg.. Laat me raden? Jij gelooft óók dat het Rode Leger ons bevrijd heeft, in plaats van de Amerikanen?
Nee. Ik geloof dat een tweefrontenoorlog Hitler de das heeft omgedaan, net zoals iedere serieuzxe historicus.

En je kunt niet ontkennen dat het communistische verzet het breedst en effectiefst was in de Tweede Wereldoorlog, dat is gewoon een historisch gegeven.
quote:
Communisten hebben trouwens in de regel net zo'n grote hekel aan joden (en dan met name Israëlische joden) als extreemrechts.
Nu begin je dingen door elkaar te halen. Een hekel aan joden is zeker niet intrinsiek aan communisten (veel grondleggers hadden een joodse achtergrond, zoals Karl Marx), maar er zijn inderdaad communisten die kritiek op het beleid van Israel verwarren met kritiek op joden, en Stalin had aan het einde van ijn leven een uitzonderlijke hekel aan joden. Maar dat is niet iets dat je alle communisten kunt aanwrijven; veel ervan zijn of waren joods.
  woensdag 5 april 2006 @ 09:16:19 #153
130955 Floripas
Blast from the past
pi_36664561
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 09:53 schreef Chewie het volgende:

[..]

En aan liberalen en sociaal democraten. Wat dat betreft snap ik deze discussie nog steeds niet, beide sytemen zijn verwerpelijk en hebben meer overeenkomsten dan op het eerste gezicht lijkt. Beiden hebben het niet echt op met privebezit, vrije markt, vrije keuze enz.
Zo, een open discussie over het onderwerp zit er niet meer in?
  woensdag 5 april 2006 @ 09:17:31 #154
130955 Floripas
Blast from the past
pi_36664582
Nog maar eens dan:

Waarom het prgogramma van de NVU meer op dat van Wilders lijkt dan op dat van de NCPN:
quote:
[b]Op maandag 3 april 2006 10:17 schreef CuteSanDiegoGrl het volgende:

[..]

Wat valt er uit te wijden? Check gewoon hun beiden partijprogramma's eens
Ik heb even het partijprogramma van de NVU gekopieerd. Ik heb cursief gemaakt wat alleen de NCPN ook zou vinden en ik heb vet gemaakt wat Wilders zou vinden.
quote:

1 - Tegen vervreemding van onze maatschappij en cultuur

* nationale identiteit is een stuk vaderland in de wereld

* aanmoediging van gezinnen en jeugd tot gemeenschapszin in plaats van egoïsme en materialisme
* geen opname van nieuwe asielzoekers of vluchtelingen – een stopzetting daarvan NU !
* immigratie stop NU !
* onmiddellijke uitzetting van alle illegale en criminele vreemdelingen !
* stopzetting bouw van nieuwe hindoetempels, moskeeën
* geen overheidssubsidies aan minderheden organisaties, moeten maar op eigen kracht zien rond te komen


2 - Voor de beste veiligheid van de burgers

* doodstraf voor zware misdadigers zoals moordende pedofielen
* strijd tegen de alom tegenwoordige corruptie
* meer geld voor politie in de strijd voor de veiligheid in het vaderland
* grensbewaking door douane en marechaussee i.s.m. alle defensie onderdelen
* afnemen van de Nederlandse nationaliteit bij ernstige criminele vergrijpen van vreemdelingen
* interneringskampen voor drugs verslaafden die in de grote steden voor veel overlast en criminaliteit zorgen
* absoluut verbod op de handel en verkoop in soft en harddrugs, dus sluiting van alle koffieshops en het einde van de gedoogcultuur

3 - Tegen de internationale kapitalistische uitbuiting van de burgers

* deelname van de arbeiders in het ondernemingskapitaal (winstverdeling)
* bestraffen en onteigenen van uitbuitende en criminele bedrijven

* ondersteuning van kleine ondernemingen tegenover de multinationals
* wettelijke referenda tegen internationale bedrijfsovername

4 - Voor een gemeenschappelijk Europa der volkeren

* tenietdoen van de heksenjachtwetten tegen de Europese nationalisten

* onmiddellijke uittreding uit de EU en NAVO
* voor de vrijheid van de Europese volkeren bij het vastleggen van hun eigen orde

5 - Voor een leefbaar milieu en een zorgzaam natuurbehoud

* stopzetting van onnodige dierproeven
* diervriendelijkere landbouw en veehouderij
* stopzetting van pelsfokkerijen
* sluiting kerncentrale Borssele, geen kernenergie opwekken of gebruiken maar nog intensiever gebruik maken van zon -wind -en waterenergie
* landbouw, visserij en veehouderij zorgzaam moderniseren en waar op de eerste plaats staat zorg voor het dier en het milieu en op de tweede plaats voor het behouden van deze uiterst belangrijke bedrijven in Nederland, zodat wij niet afhankelijk zijn van import
* keihard optreden tegen milieuvervuilers
* meer geld voor onderhoud van de parken de stranden, flora, fauna en bosbeheer
* gratis en beter openbaar vervoer

* onmiddellijk verbieden van het ritueel slachten, dus sluiting van islamitische en joodse slachthuizen

6 - Voor een beter leef en woonklimaat

* verlaging van de accijnzen op alcohol en tabak
* aanleggen van een aantal nieuw cross en race banen, te denken aan verlaten kazerne terreinen
* verhoging van de maximale snelheid naar 160 km per uur op de snelwegen
* verplicht schoolvak Nederlands nationalisme, waar de jongeren hun Nederlandse taal, cultuur, traditie en geschiedenis leren
* eerherstel voor het dragen van het rood-wit-blauwe vlaggetje op je jas op de scholen, zonder daarvoor beboet te worden
* gratis gezondheidszorg, weg met de wachtlijsten en ziekenfondspremies
* kwartje van Kok afschaffen
Nu mag jij mij vertellen of de NVU dichter bij Wilders of bij de NCPN staat.
  woensdag 5 april 2006 @ 09:30:41 #155
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36664777
Aanpakken arbeidsmigratie is ook een punt van de SP
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 5 april 2006 @ 09:34:10 #156
130955 Floripas
Blast from the past
pi_36664837
quote:
Op woensdag 5 april 2006 09:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Aanpakken arbeidsmigratie is ook een punt van de SP

Van elke partij. Alleen noemen die het "economische vluchtelingen".
pi_36665104
quote:
Op woensdag 5 april 2006 09:16 schreef Floripas het volgende:

[..]

Zo, een open discussie over het onderwerp zit er niet meer in?
Uiteraard wel, waarom zou je over verwerpelijke zaken niet mogen discusieren?

Negeren heeft de vervelende eigenschap dat het juist averechts werkt.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2006 09:48:34 ]
pi_36665135
De NVU lijkt helemaal nergens op. Maar goed dat vind ik dan.
  woensdag 5 april 2006 @ 09:56:43 #159
130955 Floripas
Blast from the past
pi_36665311
quote:
Op woensdag 5 april 2006 09:47 schreef Chewie het volgende:

[..]

Uiteraard wel, waarom zou je over verwerpelijke zaken niet mogen discusieren?

Negeren heeft de vervelende eigenschap dat het juist averechts werkt.
Door al van te voren vast te stellen dat Fortuyn of de NCPN of de VVD of wie of wat dan ook "verwerpelijk" is, knijp je een discussie snel af.
  woensdag 5 april 2006 @ 16:27:57 #160
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_36678449
quote:
Op woensdag 5 april 2006 02:52 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Je bent wel erg naïef, hè? Maarja, zo'n shirtje staat natuurlijk wel ontzettend "stoer".

http://www.independent.org/newsroom/article.asp?id=1535
ik ken Guevara's verleden, ook die bij La Cabaña. En heb dat artikeltje ook al meerdere keren gelezen. Ik wil een bron zien dat Guevara homo's, jehova's etc. vervolgde, zoals Pietverdriet oppert. Als dit het stukje tekst is waar je op doelt:
quote:
This camp was the precursor to the eventual systematic confinement, starting in 1965 in the province of Camagüey, of dissidents, homosexuals, AIDS victims, Catholics, Jehovah’s Witnesses, Afro-Cuban priests, and other such scum, under the banner of Unidades Militares de Ayuda a la Producción, or Military Units to Help Production.
Dan kan ik je uit de droom helpen. Guevara heeft Cuba verlaten begin 65. En alsof er ook maar 1 persoon ter wereld was die in 1965 had gehoord van AIDS . Toen Guevara stierf had nog niemand ervan gehoord. Sterker nog, het was pas in 1981 dat AIDS erkend werd.

nog een extra bron over de UMAP:
http://nocastro.com/archives/umapgenoc.htm
en
http://en.wikipedia.org/wiki/UMAP
Guevara kan er niets mee te maken hebben gehad, hij was niet eens in Cuba in die tijd.

[ Bericht 6% gewijzigd door DionysuZ op 05-04-2006 16:35:21 ]
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  woensdag 5 april 2006 @ 16:47:40 #161
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_36679314
quote:
Op maandag 3 april 2006 11:46 schreef Floripas het volgende:

[..]

De communisten voerden het actiefst verzet tegen de nazi's. Hoe kan dat, als ze programmatisch praktisch hetzelfde zijn?
Niet zo gek, ze vissen in dezelfde poel als het om nieuwe leden gaat.
Politiek is net een kleurencirkel
Communisme en national socialisme zijn geen complementaire kleuren.
Het zijn de uitersten, bijna infrarood en bijna ultraviolet
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  woensdag 5 april 2006 @ 16:48:21 #162
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36679349
quote:
Op woensdag 5 april 2006 16:27 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

ik ken Guevara's verleden, ook die bij La Cabaña. En heb dat artikeltje ook al meerdere keren gelezen. Ik wil een bron zien dat Guevara homo's, jehova's etc. vervolgde, zoals Pietverdriet oppert. Als dit het stukje tekst is waar je op doelt:
Ik raad je de historische studies van Stephane Courtois aan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 5 april 2006 @ 16:59:44 #163
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_36679815
quote:
Op woensdag 5 april 2006 16:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik raad je de historische studies van Stephane Courtois aan.
onderbouw je stelling eens goed. Ik denk dat je onzin verkondigt.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  woensdag 5 april 2006 @ 18:12:33 #164
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36682277
quote:
Op woensdag 5 april 2006 16:59 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

onderbouw je stelling eens goed. Ik denk dat je onzin verkondigt.
Wat wil je nu? Een website waar het in hapklare brokken voor je klaarstaat?
Ik wijs je op de belangrijkste studie die er over de misdaden van het communisme is gedaan, in een tweetal boeken gepubliceert.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 5 april 2006 @ 21:47:21 #165
99433 Tup
Tupperwaar
pi_36690048
quote:
Op woensdag 5 april 2006 18:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat wil je nu? Een website waar het in hapklare brokken voor je klaarstaat?
Ik wijs je op de belangrijkste studie die er over de misdaden van het communisme is gedaan, in een tweetal boeken gepubliceert.
Dat zou wel netjes zijn. Je zult begrijpen dat we niet allemaal over de tijd beschikken om uitgebreide historische studies te lezen. Dus graag een goede bron, een beetje net zoals de hapklare brokken van meervrijheid ofzo, of die fijne Amerikaanse libertarische denktanks.
Wasserwunderland
  woensdag 5 april 2006 @ 22:14:47 #166
19974 Schuldige_Omstander
Ga maar veilig op pad, mensen
pi_36691025
nee in Pietverdriets boeken staat WEL de echte waarheid! ik ben trouwens benieuwd hoe de ayatollahs over de koran denken...? och nee laat maar ik weet het al....
[quote]Op maandag 8 mei 2006 @ 23:39 schreef Tommeke het volgende:
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
  woensdag 5 april 2006 @ 22:51:53 #167
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_36692562
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 16:29 schreef teknomist het volgende:
Ik zie eigenlijk alleen grote verschillen op gebied van veiligheid en migratiepolitiek en we kennen natuurlijk de nazi-partij dat zich ook 'socialistisch' noemde. Dus hoe groot zijn deze verschillen eigenlijk? Zou een extreemlinks iemand zich thuisvoelen in een extreemrechtse samenleving?
NSDAP = Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei.

De Nationaal Socialisten hadden in Duitsland inderdaad ook een aantal standpunten die in de moderne politiek meer als Links beschouwd zouden kunnen worden, maar daarbij moet wel worden opgemerkt dat wat in de 21e Eeuw als "links" word gezien, anders is dan wat de PvdA als "links" zag in hun hoogtijdagen onder Willem Drees in de jaren 50. De definitie van "Links" en "Rechts" veranderd door de jaren heen nog wel eens.

Momenteel denken we bij extreem rechts aan buitenlanderhaat, en nationale trots, en denken we bij extreem links aan milieuliefhebbers en racismebestrijders, eventjes heel kortzichtig gedacht natuurlijk. Dat neemt echter nog niet weg dat zowel links als rechts ook overeenkomsten hebben, zelfs in de extreme kant van de zaken.

Iedereen denkt bijvoorbeeld dat de Republikeinen de "rechtsen" zijn en de Democraten de "linksen", en dat er een gigantisch verschil zit tussen de twee partijen. Maar als je de partij programma's gaat bekijken dan zijn ze het voor 80% met elkaar eens, en zitten ze over die andere 20% in verkiezingsdebatten met elkaar te vechten. Partijen hebben meer overeenkomsten dan je denkt. Ik vind het dan ook vreemd dat er mensen zijn die MOORD en BRAND schreeuwen als de ANDERE partij de verkiezingen wint. Relax. Stem over 4 jaar weer. Want zo vreselijk veel zal er niet veranderen. (Tenzij er een staatsgreep plaatsvind natuurlijk....)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 5 april 2006 @ 23:33:19 #168
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_36693950
quote:
Op woensdag 5 april 2006 16:27 schreef DionysuZ het volgende:
ik ken Guevara's verleden, ook die bij La Cabaña.
Het probleem van Guevara en zijn tegenhanger in Rusland, Lenin, is dat zij de echte revolutionairen zijn en vechten voor een ideaal. Maar zodra de revolutie is gewonnen, gaat het mis. In Cuba kwam Castro aan de macht, en in de Sovjet Unie kwam Stalin aan de macht, en beide heerschappen hebben aardig wat moorden op hun geweten.

Overigens was Guevara zelf ook geen lieverdje hoor.... Als rebellen leider in Cuba executeerde hij met regelmaat mensen die het niet met hem eens waren en tijdens de eerste 6 maanden van het Castro bewind was hij verantwoordelijk voor het executeren van een groot aantal voormalig leden van de Batista regering, die Cuba voor het communisme regeerde.

Ik snap dan ook niet dat zo'n man momenteel vereerd wordt met t-shirts en fok! icoontjes.... niet echt een lichtend voorbeeld van "hoe het moet" in ieder geval.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 5 april 2006 @ 23:38:17 #169
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36694100
quote:
Op woensdag 5 april 2006 21:47 schreef Tup het volgende:

[..]

Dat zou wel netjes zijn. Je zult begrijpen dat we niet allemaal over de tijd beschikken om uitgebreide historische studies te lezen. Dus graag een goede bron, een beetje net zoals de hapklare brokken van meervrijheid ofzo, of die fijne Amerikaanse libertarische denktanks.
Jij hoort het woord "boek" en je haakt gelijk af, hoe nintendo generatie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 5 april 2006 @ 23:38:55 #170
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36694116
quote:
Op woensdag 5 april 2006 22:14 schreef Schuldige_Omstander het volgende:
nee in Pietverdriets boeken staat WEL de echte waarheid! ik ben trouwens benieuwd hoe de ayatollahs over de koran denken...? och nee laat maar ik weet het al....
Weet jij überhaupt wel wat een boek is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 5 april 2006 @ 23:39:47 #171
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36694139
quote:
Op woensdag 5 april 2006 23:33 schreef maartena het volgende:

[..]

Het probleem van Guevara en zijn tegenhanger in Rusland, Lenin, is dat zij de echte revolutionairen zijn en vechten voor een ideaal. Maar zodra de revolutie is gewonnen, gaat het mis. In Cuba kwam Castro aan de macht, en in de Sovjet Unie kwam Stalin aan de macht, en beide heerschappen hebben aardig wat moorden op hun geweten.

Overigens was Guevara zelf ook geen lieverdje hoor.... Als rebellen leider in Cuba executeerde hij met regelmaat mensen die het niet met hem eens waren en tijdens de eerste 6 maanden van het Castro bewind was hij verantwoordelijk voor het executeren van een groot aantal voormalig leden van de Batista regering, die Cuba voor het communisme regeerde.

Ik snap dan ook niet dat zo'n man momenteel vereerd wordt met t-shirts en fok! icoontjes.... niet echt een lichtend voorbeeld van "hoe het moet" in ieder geval.
Lenin trouwens ook niet,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 april 2006 @ 00:13:30 #172
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_36695116
quote:
Op woensdag 5 april 2006 18:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat wil je nu? Een website waar het in hapklare brokken voor je klaarstaat?
Ik wijs je op de belangrijkste studie die er over de misdaden van het communisme is gedaan, in een tweetal boeken gepubliceert.
gewoon de titel van een boek is ook goed. Heb je het bijvoorbeeld over het zwarte boek van het communisme? Ik ben best bereid het een en ander te lezen. En vind ik daarin dat Guevara homo's, 7e dag adventisten, jehova's etc. heeft vervolgd? Mijn tijd is kostbaar
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  vrijdag 7 april 2006 @ 09:28:59 #173
99433 Tup
Tupperwaar
pi_36730516
quote:
Op woensdag 5 april 2006 23:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Jij hoort het woord "boek" en je haakt gelijk af, hoe nintendo generatie.
Nee, ik geef geen prioriteit aan het lezen van zogenaamd wetenschappelijk verantwoorde studies waarin datgene wordt uitgelegd en bewezen waar ik al van uit ga, nl. dat communisme en stalinisme in de praktijk pervers zijn geweest.

Ik ga alleen niet mee in die domme woorspelletjes waarin alles met het woord sozialismus eigenlijk verkapt communisme is. Dat is al net zo dom als het gelijkstellen van de VVD met een liberale traditie (want vrijheid he)
Wasserwunderland
  vrijdag 7 april 2006 @ 11:11:41 #174
130955 Floripas
Blast from the past
pi_36732833
quote:
Op woensdag 5 april 2006 16:47 schreef DiRadical het volgende:

[..]

Niet zo gek, ze vissen in dezelfde poel als het om nieuwe leden gaat.
  vrijdag 7 april 2006 @ 14:37:17 #175
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_36738685
quote:
Op vrijdag 7 april 2006 11:11 schreef Floripas het volgende:

[..]

Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  vrijdag 7 april 2006 @ 15:08:38 #176
130955 Floripas
Blast from the past
pi_36739703
quote:
Op vrijdag 7 april 2006 14:37 schreef DiRadical het volgende:

[..]

Vragen om bewijs is waarschijnlijk zo zinloos dat ik het maar laat.
  vrijdag 7 april 2006 @ 15:22:16 #177
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_36740191
Zal ik eens op gaan zoeken, maar niet op mijn werk.
Een kleintje van Trotsky dan:
quote:
The fascist movement in Italy was a spontaneous movement of large masses, with new leaders from the rank and file. It is a plebeian movement in origin, directed and financed by big capitalist powers. It issued forth from the petty bourgeoisie, the slum proletariat, and even to a certain extent from the proletarian masses; Mussolini, a former socialist, is a self-made man arising from this movement.
Als het zo makkelijk is om te switchen, moeten ze wel dicht bij elkaar liggen.
Nu zou ik de bron (Trotksy) niet echt betrouwbaar willen noemen.

Maar je wilt beweren dat beide groepen hun aanhangers niet probeerden te recruteren uit de have-nots van de samenleving.
Wellicht dat de leiders nog uit een soort misplaatst idealisme begonnen, maar de massa willde gewoon uit de shit geraken. Beide groepen hadden daar hun oplossingen voor.

Beide groepen stonden voor een sterke alles overheersende en verzorgende staat.
Verzorgend voor de aanhangers tenminste. De 'vijand' moest daarvoor boeten
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  vrijdag 7 april 2006 @ 15:25:49 #178
130955 Floripas
Blast from the past
pi_36740317
Ayaan Hirsi Ali, Pim Fortuyn, Gerrit Zalm, Frits Bolkestein, allemaal voormalige socialisten.

" Als het zo makkelijk is om te switchen, moeten ze wel dicht bij elkaar liggen."
  vrijdag 7 april 2006 @ 15:59:15 #179
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_36741428
quote:
Op vrijdag 7 april 2006 15:25 schreef Floripas het volgende:
Ayaan Hirsi Ali, Pim Fortuyn, Gerrit Zalm, Frits Bolkestein, allemaal voormalige socialisten.

" Als het zo makkelijk is om te switchen, moeten ze wel dicht bij elkaar liggen."
Ik zie niemand in de lijst die extreem recht is.
En de verschillen tussen de VVD en de PvdA zijn niet zo heel erg groot.
Geen van beide partijen is echt extreem (links of rechts)
Fortyun heeft wel de grootste uitslag gehad op de "swing-o-meter" (om maar eens een BBC term te gebruiken), maar om hem nu te vergelijken en Mussolini gaat mij te ver
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  vrijdag 7 april 2006 @ 16:15:10 #180
99433 Tup
Tupperwaar
pi_36741977
quote:
Op vrijdag 7 april 2006 15:59 schreef DiRadical het volgende:
Ik zie niemand in de lijst die extreem recht is.
OK, verdonk dan, zelfs PSPer
Wasserwunderland
  vrijdag 7 april 2006 @ 17:34:42 #181
130955 Floripas
Blast from the past
pi_36744538
quote:
Op vrijdag 7 april 2006 15:59 schreef DiRadical het volgende:

[..]

Ik zie niemand in de lijst die extreem recht is.
En de verschillen tussen de VVD en de PvdA zijn niet zo heel erg groot.
Geen van beide partijen is echt extreem (links of rechts)
Fortyun heeft wel de grootste uitslag gehad op de "swing-o-meter" (om maar eens een BBC term te gebruiken), maar om hem nu te vergelijken en Mussolini gaat mij te ver
Maar nazi's = links = Fortuyn/Verdonk/Hirsi Ali, toch?
  vrijdag 7 april 2006 @ 21:12:17 #182
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36750519
quote:
Op vrijdag 7 april 2006 16:15 schreef Tup het volgende:

[..]

OK, verdonk dan, zelfs PSPer
Je kan de PSP eigenlijk maar 1 ding verwijten, dat ze vreselijk naief waren.
Het was een partij die zich altijd sterk hebben gemaakt voor mensenrechten, ook in landen waar een socialistisch bewind was. De PSP heeft destijds in Links Nederland de hele discussie aangezwengeld, en waren de eerste die Nigaragua, Cuba en DDR keihard aanvielen op de schendingen van de mensenrechten. Het was de PSP Nederland die de onderdrukking van de Indianen in Nigaragua publiceerden en het wereldkundig maakten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 7 april 2006 @ 23:45:44 #183
99433 Tup
Tupperwaar
pi_36754781
quote:
Op vrijdag 7 april 2006 21:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Je kan de PSP eigenlijk maar 1 ding verwijten, dat ze vreselijk naief waren.
Het was een partij die zich altijd sterk hebben gemaakt voor mensenrechten, ook in landen waar een socialistisch bewind was. De PSP heeft destijds in Links Nederland de hele discussie aangezwengeld, en waren de eerste die Nigaragua, Cuba en DDR keihard aanvielen op de schendingen van de mensenrechten. Het was de PSP Nederland die de onderdrukking van de Indianen in Nigaragua publiceerden en het wereldkundig maakten.
Maar is de PSP nou links of rechts?
Wasserwunderland
pi_36755926
quote:
Op vrijdag 7 april 2006 15:25 schreef Floripas het volgende:
Ayaan Hirsi Ali, Pim Fortuyn, Gerrit Zalm, Frits Bolkestein, allemaal voormalige socialisten.
Er is dus nog hoop dat je, dat je ooit die ideologisch veren van de positieve vrijheid van je af schudt.

Gaat helemaal goed komen.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  zaterdag 8 april 2006 @ 10:26:20 #185
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36759672
quote:
Op vrijdag 7 april 2006 23:45 schreef Tup het volgende:

[..]

Maar is de PSP nou links of rechts?
De PSP is niet meer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 8 april 2006 @ 13:02:34 #186
130955 Floripas
Blast from the past
pi_36763353
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 00:31 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Er is dus nog hoop dat je, dat je ooit die ideologisch veren van de positieve vrijheid van je af schudt.

Gaat helemaal goed komen.
Oh, dan is het ineens "ideologische veren afschudden" in plaats van "uitwisselbaar".
  zaterdag 8 april 2006 @ 13:02:53 #187
130955 Floripas
Blast from the past
pi_36763359
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 10:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De PSP is niet meer.
Maar wás links.
pi_36764776
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 13:02 schreef Floripas het volgende:

[..]

Oh, dan is het ineens "ideologische veren afschudden" in plaats van "uitwisselbaar".
Had ik het over uitwisselbaarheid?

Ik deed slechts de observatie dat menig liberaal politici - wellicht vanuit een soort (post-)puberale recalcitrantie - beginnen als overtuigd socialist of communist, en naarmate ze ouder en wijzer worden, overgaan tot meer liberale denkbeelden en oog krijgen voor vrijheid in plaats van dwang.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  zaterdag 8 april 2006 @ 13:58:49 #189
130955 Floripas
Blast from the past
pi_36764840
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 13:56 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Had ik het over uitwisselbaarheid?
Nee, maar users van voor jou wel.
quote:
Ik deed slechts de observatie dat menig liberaal politici - wellicht vanuit een soort (post-)puberale recalcitrantie - beginnen als overtuigd socialist of communist, en naarmate ze ouder en wijzer worden, overgaan tot meer liberale denkbeelden en oog krijgen voor vrijheid in plaats van dwang.
Och, er zijn ook mensen die naar links opschuiven.
  zaterdag 8 april 2006 @ 14:00:08 #190
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_36764872
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 13:56 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Had ik het over uitwisselbaarheid?

Ik deed slechts de observatie dat menig liberaal politici - wellicht vanuit een soort (post-)puberale recalcitrantie - beginnen als overtuigd socialist of communist, en naarmate ze ouder en wijzer worden, overgaan tot meer liberale denkbeelden en oog krijgen voor vrijheid in plaats van dwang.
Lijkt mij meer een beetje meewaaien met de heerschende politieke winden.

Kan mij nog steeds niet ontrekken aan de indruk ontrekken dat dezelfde mensen die ergens in 1980 de kruisraket niet in NL wilden hebben (protest Museumplein) 40 jaar eerder Anton Mussert achterna waren gelopen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zondag 9 april 2006 @ 21:32:07 #191
99433 Tup
Tupperwaar
pi_36804810
quote:
Op zaterdag 8 april 2006 14:00 schreef Hyperdude het volgende:
Lijkt mij meer een beetje meewaaien met de heerschende politieke winden.

Kan mij nog steeds niet ontrekken aan de indruk ontrekken dat dezelfde mensen die ergens in 1980 de kruisraket niet in NL wilden hebben (protest Museumplein) 40 jaar eerder Anton Mussert achterna waren gelopen.
Dat zou best kunnen. Veel liberale bloemekinderen sturen nu het liefst politieke vluchtelingen terug naar het land van herkomst. Vrijheid, een groot goed.
Wasserwunderland
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')