POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op dinsdag 7 maart 2006 14:14 schreef Zzyzx het volgende:
[..]
Nee. Ik heb ook niet de claim gemaakt dat dit ergens gebeurd zou moeten zijn of iets dergelijks geimpliceerd. Jij sprak over het 'trachten' van het invoeren van zo'n ideaal, en los van het feit dat dit ideaal niet uniform is, is het door mij positief bekritiseerde revisionisme een stroming die duidelijk tracht dat ideaal in te voeren via parlementaire weg. Dat het daar zeer waarschijnlijk nooit in zal slagen is dan ook niet van belang, dat is geloof ik het punt dat je probeert te maken, maar dat is dus geen punt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je insinueert hier dat er correlatie zou zijn tussen overheidswerkers en linkse stemmers of iets dergelijks, daar wil ik dan bewijs voor zien, want dat accepteer ik niet zomaar. Ook al blijkt dit zo te zijn, dan wil dat weinig zeggen, aangezien de lonen bij de overheid doorgaans lager zijn dan in het bedrijfsleven en dit alleen al kan men uitleggen als socialisme (dit is eveneens hypothetisch). Werken voor de overheid is immers positief voor heel Nederland, waar werken voor een bedrijf voordelig is voor de aandeelhouders van dat bedrijf en meestal zijn dat zeer zeer egoistische mensen in hun bedrijfsvoering. Alles staat daar in het teken van de winst.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 13:37 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Dat zullen natuurlijk niet de hoogopgeleiden zijn die geheel toevalligerwijs direct of indirect via overheidswege betaald worden, en carrière maken binnen deze (semi-)overheid. Bijvoorbeeld het hele leger bestuurskundigen in Nederland.
[..]
Sterker nog, ik ben ervan overtuigd dat het sociaal is, dus verwijt mij niet egoistisch te zijn in deze als je dat bedoelt te zeggen. Daarnaast mag je natuurlijk denken wat je wil, ik denk doorgaans het tegenovergestelde over jou. Gelukkig heb ik de overtuiging dat ik mijn medemens help met mijn acties die volgen mijn politieke overtuigingen.quote:Ik denk dat jij misleid bent door mooie, weinig op de realiteit gebaseerde, ideologische praatjes - enkel gestoeld op affect en niet op rationele (wetenschappelijke) economische en psychologische principes. Maarja, het voelt wel zó 'sociaal'.
Tja. Nogmaals; ik geloof niet in die mooie idealistische praatjes. Uiteindelijk rest er na het wegkrabben van dat mooie ideologische laagje veelal slechts een dwingend opgehouden hand (lees: egoïsme), of een mooie carrière (of die van een direct familielid) of subsidiëring in het verschiet (lees: egoïsme) - om maar iets te noemen.
Die angstzaaierij over winst en 'uitbuiting' is zó 1848. Winst is noodzakelijk voor de continuering van de bedrijfsvoering, en dus de werkgelegenheid(!). Leent een bedrijf geld bij de bank dan betaalt het rente; voor geld van aandeelhouders betaalt het bedrijf dividend. Is niet zo eng of 'egoïstisch' als jij het doet voorkomen. Vals affect gebaseerd op eigenbelang is dat echter wel.
Die angstzaaierij over winst en 'uitbuiting' is zó 1848. Winst is noodzakelijk voor de continuering van de bedrijfsvoering, en dus de werkgelegenheid(!). Leent een bedrijf geld bij de bank dan betaalt het rente; voor geld van aandeelhouders betaalt het bedrijf dividend. Is niet zo eng of 'egoïstisch' als jij het doet voorkomen. Vals affect gebaseerd op eigenbelang is dat echter wel.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
Je vertrouwt je medemens gewoon niet zo lijkt me, misschien omdat je zelf niet te vertrouwen bent? Ik ken vele personen die op de SP stemmen, en vrijwel allen doen dit omdat zij kijken naar de situatie van minderbedeelden, terwijl zij zelf praktisch allemaal een uitstekend toekomstperspectief hebben in economische zin en meer financiele voorspoed zouden kennen, in elk geval op de korte termijn, als zij VVD stemmen. Nu kan dit een toevalligheid zijn dat ik deze mensen net ken, maar ik zie bar weinig terug bij de linksstemmers van wat jij zegt.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 16:47 schreef Davitamon het volgende:
Tja. Nogmaals; ik geloof niet in die mooie idealistische praatjes. Uiteindelijk rest er na het wegkrabben van dat mooie ideologische laagje veelal slechts een dwingend opgehouden hand (lees: egoïsme), of een mooie carrière (of die van een direct familielid) of subsidiëring in het verschiet (lees: egoïsme) - om maar iets te noemen.
Hier interpreteer je me denk ik serieuzer dan ik het zelf bedoelde, ik gaf louter een verklaring voor een vermeende hoge ratio aan linksstemmers bij overheidsinstellingen. Ik ben mij ervan bewust dat een vrije markt nodig is om een samenleving adequaat te laten draaien, aangezien er vele markten zijn waar kapitalistische principes de gewenste uitwerking hebben en voor vrijwel iedereen voordelig zijn. Feit blijft wel dat de drijvende kracht winstbejag is wat immoreel en egoistisch is. De zaken die jij noemt, de leningen, de dividends, al deze zaken bestaan omdat de twee personen in de deal beide geloven dat zij er beter van worden. Meestal is dit ook zo, maar vaak zijn er ook derden die er wel onder lijden. Het gebrek aan aandacht voor deze derden wordt in de politiek opgelost door socialistische bewegingen. Je mag me openlijk bekritiseren dat ik de zaak hier erg zwart-wit stel, dan heb je gelijk, maar het dient ter illustratie. Zoals ik je interpreteer heb je het idee dat socialisten doorgaans zo zijn uit eigenbelang, maar dit is niet waar als ik mijn eigen informatie in acht neem, ik ben tevens van mening dat het tegenovergestelde eerder waar is.quote:Die angstzaaierij over winst en 'uitbuiting' is zó 1848. Winst is noodzakelijk voor de continuering van de bedrijfsvoering, en dus de werkgelegenheid(!). Leent een bedrijf geld bij de bank dan betaalt het rente; voor geld van aandeelhouders betaalt het bedrijf dividend. Is niet zo eng of 'egoïstisch' als jij het doet voorkomen. Vals affect gebaseerd op eigenbelang is dat echter wel.
Ik denk dat extreem-rechts in de kern niet socialistisch is, maar egoistisch.. ze zijn namelijk (sorry voor die ene procent) laagopgeleid en hebben slecht of geen betaald werkquote:Op vrijdag 3 maart 2006 16:29 schreef teknomist het volgende:
Het viel me al vaker op dat extreemrechtse partijen eigenlijk hele socialistische standpunten vertonen en die je dus in de categorie "links" zou kunnen plaatsen.
Neem wat partijstandpunten van de NVU:
[..]
[..]
Ik zie eigenlijk alleen grote verschillen op gebied van veiligheid en migratiepolitiek en we kennen natuurlijk de nazi-partij dat zich ook 'socialistisch' noemde. Dus hoe groot zijn deze verschillen eigenlijk? Zou een extreemlinks iemand zich thuisvoelen in een extreemrechtse samenleving?
Zo bleek ook maar weer in een documentaire die vorige maal in Tegenlicht te zien was..
Integendeel, winstbejag is het meest sociale wat er is. Niét naar winst streven is immoreel en egoistisch. Wij danken ons dagelijks brood niet aan de goedheid van de bakker maar aan zijn eigenbelang.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 17:48 schreef Zzyzx het volgende:
Feit blijft wel dat de drijvende kracht winstbejag is wat immoreel en egoistisch is
Je hebt gelijk, ik gebruikte het verkeerde woord. Hebzucht was hetgeen waar ik op doelde. Overigens is het dan nog zo dat ik eigenlijk toe moet voegen dat hebzucht niet per definitie immoreel is, dat is het wel als er in de situatie anderen erop achteruit gaan.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 18:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Integendeel, winstbejag is het meest sociale wat er is. Niét naar winst streven is immoreel en egoistisch. Wij danken ons dagelijks brood niet aan de goedheid van de bakker maar aan zijn eigenbelang.
In dat topic staan zoveel onwaarheden dat je je zou moeten schamen om te denken dat een link daarheen nodig is. Als je problemen hebt met etatisme dan is dat een persoonlijk vraagstuk. Ik vind het veel nobeler om mensen te overtuigen dan om ze 'om te kopen' en daarom hoor je niet veel van de wel aanwezige lokale directe hulpactiviteiten van de SP. In dat topic zelf krijg je ook al een terechte veeg uit de pan.quote:
Oh, jij klassieke Adam Smith-aanhanger toch.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 18:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Integendeel, winstbejag is het meest sociale wat er is. Niét naar winst streven is immoreel en egoistisch. Wij danken ons dagelijks brood niet aan de goedheid van de bakker maar aan zijn eigenbelang.
Zoals?quote:Op dinsdag 7 maart 2006 22:42 schreef Zzyzx het volgende:
In dat topic staan zoveel onwaarheden dat je je zou moeten schamen om te denken dat een link daarheen nodig is.
Neuh, het werkt gewoon niet.quote:Als je problemen hebt met etatisme dan is dat een persoonlijk vraagstuk.
Ik heb verder niets tegen die hulpactiviteiten, maar het is weinig duurzaam, want inherent afhankelijk van de politieke strategie.quote:Ik vind het veel nobeler om mensen te overtuigen dan om ze 'om te kopen' en daarom hoor je niet veel van de wel aanwezige lokale directe hulpactiviteiten van de SP.
Lees het een helemaal door.quote:In dat topic zelf krijg je ook al een terechte veeg uit de pan.
In dat documentaire die ik net bekeken heb, bleek dat extreem-rechts toch aardig links was. Kijk maar naar hun beleid over milieu, woningbouw, et cetera.quote:Op dinsdag 7 maart 2006 17:52 schreef Sjizzel het volgende:
[..]
Ik denk dat extreem-rechts in de kern niet socialistisch is, maar egoistisch.. ze zijn namelijk (sorry voor die ene procent) laagopgeleid en hebben slecht of geen betaald werk
Zo bleek ook maar weer in een documentaire die vorige maal in Tegenlicht te zien was..
sinds wanneer is milieu een links thema dan?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Geen idee, maar blijkbaar kan het de VVD, CDA en de andere rechtse partijen weinig schelen.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Je snapt het punt niet.quote:Op maandag 27 maart 2006 19:56 schreef DionysuZ het volgende:
sinds wanneer is milieu een links thema dan?
Je kijkt of het kwaakt, zwemt, vliegt, een maffe bek heeft, paddelpoten heeft
Dat zijn allemaal eenden.
Kijk naar de man in je avatar, die stichte concentratie kampen, vervolgde homo's, jehova's, zevende dag adventisten, mensen die een andere politieke overtuiging hadden, en vele van deze mensen werden in die concentratiekampen vermoord. Waar kennen we dat toch van???
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Amerikaanse landbouwsubsidiesquote:Op donderdag 9 maart 2006 09:35 schreef Floripas het volgende:
We danken ons brood aan de landbouwsubsidies. Je wéét toch?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je kunt je ook afvragen waarom "links" en dan heb ik het over de gemiddelde PvdA/GL aanhanger zo in de verdediging springt als een extreem-rechtse partij vergeleken wordt met extreem-linkse standpunten zeker niet als er gewoon veel overeenkomsten bestaan. Zelfs op discriminatie wat betreft etniciteit ontlopen deze elkaar niet echt veel, SU en China zijn daar zeer goede voorbeelden van.quote:Op maandag 6 maart 2006 22:17 schreef Schuldige_Omstander het volgende:
Waarom zijn er zoveel rechtse gasten hier die oh zo graag de NVU en nazis in de linske hoek willen hebben??
Zo gauw dat soort onzin algemeen aanvaard is de onderverdeling tussen links en rechts nutteloos.
Overigens boeit het mij als rechts-liberaal vrij weinig of genoemde partijen nu extreem-links of -rechts zijn met beide kan ik me totaal niet identificeren. Wat ik me nog wel afvraag is waar het misverstand vandaan komt dat liberalisme een puur economische stroming zou zijn.
maar beste man, PvDA en Groen links zijn helemaal niet extreem links! ze bewandelen toch de parlementaire weg of niet? Extreem links bestaat nauwelijks nog.
Dat is historisch gezien gewoon zo. Net als het marxisme komt het uit de 19de eeuw, waar de nieuwe ideologieen economisch gefundeerd werd.
quote:Wat ik me nog wel afvraag is waar het misverstand vandaan komt dat liberalisme een puur economische stroming zou zijn
Dat is historisch gezien gewoon zo. Net als het marxisme komt het uit de 19de eeuw, waar de nieuwe ideologieen economisch gefundeerd werd.
[quote]Op maandag 8 mei 2006 @ 23:39 schreef Tommeke het volgende:
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
Maar dat zeg ik toch ook nergens? Ik verbaas me er juist over dat door deze aanhang hier zo de verdediging wordt gezocht als de standpunten van genoemde extreem-rechtse partijen worden vergeleken met extreem-linkse stromingen.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 16:34 schreef Schuldige_Omstander het volgende:
maar beste man, PvDA en Groen links zijn helemaal niet extreem links! ze bewandelen toch de parlementaire weg of niet? Extreem links bestaat nauwelijks nog.
[..]
Dat is nogal grote kolder maar dat geef je verderop in de zin ook al toe, er is een economisch fundament maar een fundament is nog lang niet de hele ideologie.quote:Dat is historisch gezien gewoon zo. Net als het marxisme komt het uit de 19de eeuw, waar de nieuwe ideologieen economisch gefundeerd werd.
Natuurlijk is extreemrechts in de kern socialistisch. Ik ken zowel de NCPN (Nieuwe Communistische Partij Nederland) als de NVU qua standpunten, idealen en denkbeelden... het zal je nog verbazen hoeveel deze twee partijen met elkaar gemeen hebben.
En dan heb ik het nog niet eens over hun beiden scholings-artikelen
En dan heb ik het nog niet eens over hun beiden scholings-artikelen
quote:Op maandag 3 april 2006 08:53 schreef CuteSanDiegoGrl het volgende:
Natuurlijk is extreemrechts in de kern socialistisch. Ik ken zowel de NCPN (Nieuwe Communistische Partij Nederland) als de NVU qua standpunten, idealen en denkbeelden... het zal je nog verbazen hoeveel deze twee partijen met elkaar gemeen hebben.
En dan heb ik het nog niet eens over hun beiden scholings-artikelen
Wijd uit, angel.
Om dezelfde reden dat jij in de verdediging zou springen als iemand jou een pedofiel zou noemen: je wilt er niet mee geassocieerd worden.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 11:28 schreef Chewie het volgende:
[..]
Je kunt je ook afvragen waarom "links" en dan heb ik het over de gemiddelde PvdA/GL aanhanger zo in de verdediging springt
SU en China met de Nederlandse parlementaire linkse partijen vergelijken is natuurlijk zoals Pinochet met D66 vergelijken of Verdonk met Mussolini. Een tang op een varken.quote:als een extreem-rechtse partij vergeleken wordt met extreem-linkse standpunten zeker niet als er gewoon veel overeenkomsten bestaan. Zelfs op discriminatie wat betreft etniciteit ontlopen deze elkaar niet echt veel, SU en China zijn daar zeer goede voorbeelden van.
Ik heb even het partijprogramma van de NVU gekopieerd. Ik heb cursief gemaakt wat alleen de NCPN ook zou vinden en ik heb vet gemaakt wat Wilders zou vinden.quote:Op maandag 3 april 2006 10:17 schreef CuteSanDiegoGrl het volgende:
[..]
Wat valt er uit te wijden? Check gewoon hun beiden partijprogramma's eens
Nu mag jij mij vertellen of de NVU dichter bij Wilders of bij de NCPN staat.quote:
1 - Tegen vervreemding van onze maatschappij en cultuur
* nationale identiteit is een stuk vaderland in de wereld
* aanmoediging van gezinnen en jeugd tot gemeenschapszin in plaats van egoïsme en materialisme
* geen opname van nieuwe asielzoekers of vluchtelingen – een stopzetting daarvan NU !
* immigratie stop NU !
* onmiddellijke uitzetting van alle illegale en criminele vreemdelingen !
* stopzetting bouw van nieuwe hindoetempels, moskeeën
* geen overheidssubsidies aan minderheden organisaties, moeten maar op eigen kracht zien rond te komen
2 - Voor de beste veiligheid van de burgers
* doodstraf voor zware misdadigers zoals moordende pedofielen
* strijd tegen de alom tegenwoordige corruptie
* meer geld voor politie in de strijd voor de veiligheid in het vaderland
* grensbewaking door douane en marechaussee i.s.m. alle defensie onderdelen
* afnemen van de Nederlandse nationaliteit bij ernstige criminele vergrijpen van vreemdelingen
* interneringskampen voor drugs verslaafden die in de grote steden voor veel overlast en criminaliteit zorgen
* absoluut verbod op de handel en verkoop in soft en harddrugs, dus sluiting van alle koffieshops en het einde van de gedoogcultuur
3 - Tegen de internationale kapitalistische uitbuiting van de burgers
* deelname van de arbeiders in het ondernemingskapitaal (winstverdeling)
* bestraffen en onteigenen van uitbuitende en criminele bedrijven
* ondersteuning van kleine ondernemingen tegenover de multinationals
* wettelijke referenda tegen internationale bedrijfsovername
4 - Voor een gemeenschappelijk Europa der volkeren
* tenietdoen van de heksenjachtwetten tegen de Europese nationalisten
* onmiddellijke uittreding uit de EU en NAVO
* voor de vrijheid van de Europese volkeren bij het vastleggen van hun eigen orde
5 - Voor een leefbaar milieu en een zorgzaam natuurbehoud
* stopzetting van onnodige dierproeven
* diervriendelijkere landbouw en veehouderij
* stopzetting van pelsfokkerijen
* sluiting kerncentrale Borssele, geen kernenergie opwekken of gebruiken maar nog intensiever gebruik maken van zon -wind -en waterenergie
* landbouw, visserij en veehouderij zorgzaam moderniseren en waar op de eerste plaats staat zorg voor het dier en het milieu en op de tweede plaats voor het behouden van deze uiterst belangrijke bedrijven in Nederland, zodat wij niet afhankelijk zijn van import
* keihard optreden tegen milieuvervuilers
* meer geld voor onderhoud van de parken de stranden, flora, fauna en bosbeheer
* gratis en beter openbaar vervoer
* onmiddellijk verbieden van het ritueel slachten, dus sluiting van islamitische en joodse slachthuizen
6 - Voor een beter leef en woonklimaat
* verlaging van de accijnzen op alcohol en tabak
* aanleggen van een aantal nieuw cross en race banen, te denken aan verlaten kazerne terreinen
* verhoging van de maximale snelheid naar 160 km per uur op de snelwegen
* verplicht schoolvak Nederlands nationalisme, waar de jongeren hun Nederlandse taal, cultuur, traditie en geschiedenis leren
* eerherstel voor het dragen van het rood-wit-blauwe vlaggetje op je jas op de scholen, zonder daarvoor beboet te worden
* gratis gezondheidszorg, weg met de wachtlijsten en ziekenfondspremies
* kwartje van Kok afschaffen
Dichter bij de NCPN, hoe dan ook. Wilders is een rechtspopulist, een soort van kleine, domme versie van Berlusconi.
De NCPN komt op veel fronten overeen met de NVU. Beiden staan ze voor een dogmatische denkwijze en zijn ze 100 jaar geleden stil blijven staan. Daarbij zadelen ook beide partijen hun leden op met "scholingsartikelen" (NVU) en "Kleintje Scholing" (NCPN), waarin grote dictators uit het verleden zoals Hitler (NVU) en Stalin (NCPN).
De NCPN komt op veel fronten overeen met de NVU. Beiden staan ze voor een dogmatische denkwijze en zijn ze 100 jaar geleden stil blijven staan. Daarbij zadelen ook beide partijen hun leden op met "scholingsartikelen" (NVU) en "Kleintje Scholing" (NCPN), waarin grote dictators uit het verleden zoals Hitler (NVU) en Stalin (NCPN).
Kijk toch eens even naar die post boven je.quote:Op maandag 3 april 2006 11:22 schreef CuteSanDiegoGrl het volgende:
Dichter bij de NCPN, hoe dan ook. Wilders is een rechtspopulist, een soort van kleine, domme versie van Berlusconi.
Honderd jaar? Toe maar. Toen was stalinisme en nazisme toch nog niet uitgevonden.quote:De NCPN komt op veel fronten overeen met de NVU. Beiden staan ze voor een dogmatische denkwijze en zijn ze 100 jaar geleden stil blijven staan.
Dus omdat een partij aan "scholing" doet zijn het nazi's?quote:Daarbij zadelen ook beide partijen hun leden op met "scholingsartikelen" (NVU) en "Kleintje Scholing" (NCPN), waarin grote dictators uit het verleden zoals Hitler (NVU) en Stalin (NCPN).
Ze hebben ook allebei een "site" en ze gebruiken de lidwoorden "het" en "de". Mijn god, waarom fuseren ze niet gelijk?
Google anders ff op Eite Homan. Bekend extreemrechts figuur dat zowel bij een communistische, als bij een nazistische partij (NVU) en verschillende rechtsextremistische organisaties aangesloten is geweest. Stuur hem een mailtje, en vraag hem wat communisme en nazisme gemeen hebben
Je kunt ook overal over vallenquote:Op maandag 3 april 2006 11:26 schreef Floripas het volgende:
Honderd jaar? Toe maar. Toen was stalinisme en nazisme toch nog niet uitgevonden.
[..]
Google anders ff op Janmaat, en kom achter de overeenkomsten tussen de PvdA en de CD.quote:Op maandag 3 april 2006 11:30 schreef CuteSanDiegoGrl het volgende:
Google anders ff op Eite Homan. Bekend extreemrechts figuur dat zowel bij een communistische, als bij een nazistische partij (NVU) en verschillende rechtsextremistische organisaties aangesloten is geweest. Stuur hem een mailtje, en vraag hem wat communisme en nazisme gemeen hebben
Of op Wiardi Beckman Stichting, en ontdek de overeenkomsten tussen Femke Halsema en Ayaan Hirsi Ali.
Hoge hakken, snel struikelen.quote:Op maandag 3 april 2006 11:32 schreef CuteSanDiegoGrl het volgende:
[..]
Je kunt ook overal over vallen
Je argumenten zijn op?quote:Op maandag 3 april 2006 11:42 schreef Floripas het volgende:
[..]
Google anders ff op Janmaat, en kom achter de overeenkomsten tussen de PvdA en de CD.
Of op Wiardi Beckman Stichting, en ontdek de overeenkomsten tussen Femke Halsema en Ayaan Hirsi Ali.
Nee, jouw punt is niet valide.quote:
Ik heb een post gevuld met de overeenkomsten en verschillen tussen NVU, Wilders en de NCPN.
Ik kan nergens vinden dat Eite Homan zowel communist is als fascist.
De communisten voerden het actiefst verzet tegen de nazi's. Hoe kan dat, als ze programmatisch praktisch hetzelfde zijn?
Iets met dun lijntje, haat en liefdequote:Op maandag 3 april 2006 11:46 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, jouw punt is niet valide.
Ik heb een post gevuld met de overeenkomsten en verschillen tussen NVU, Wilders en de NCPN.
Ik kan nergens vinden dat Eite Homan zowel communist is als fascist.
De communisten voerden het actiefst verzet tegen de nazi's. Hoe kan dat, als ze programmatisch praktisch hetzelfde zijn?
Dan moet er dus ook wel een fikse overeenkomst zijn geweest tussen de communisten en de kapitalisten tijdens de koude oorlog, niet?quote:Op maandag 3 april 2006 11:47 schreef CuteSanDiegoGrl het volgende:
[..]
Iets met dun lijntje, haat en liefde
Bij de weg, ik ben bij NCPN bijeenkomsten geweest in een ver, donkerbruin verleden , en daar toonden ze meer sympathie voor de NVU, dan voor een Michiel Smit met z'n NieuwRechts of een VVD. Ik citeer LETTERLIJK een belangrijk kaderlid van de NCPN: "De NVU kan best nog eens een goede partner zijn in het bestrijden van kapitalisme."
Wat heb je nog meer nodig?
, en daar toonden ze meer sympathie voor de NVU, dan voor een Michiel Smit met z'n NieuwRechts of een VVD. Ik citeer LETTERLIJK een belangrijk kaderlid van de NCPN: "De NVU kan best nog eens een goede partner zijn in het bestrijden van kapitalisme."Wat heb je nog meer nodig?
Het postadres van die NCPN'er, dan kan ik 'm een geschiedenisboek sturen.quote:Op maandag 3 april 2006 11:51 schreef CuteSanDiegoGrl het volgende:
Bij de weg, ik ben bij NCPN bijeenkomsten geweest in een ver, donkerbruin verleden , en daar toonden ze meer sympathie voor de NVU, dan voor een Michiel Smit met z'n NieuwRechts of een VVD. Ik citeer LETTERLIJK een belangrijk kaderlid van de NCPN: "De NVU kan best nog eens een goede partner zijn in het bestrijden van kapitalisme."
Wat heb je nog meer nodig?
Dat die communist te dom is voor VMBO om te zien dat NVU naast het kapitalisme ook het communisme verdoemt is geen sterk argument. De manier waarop ze het communisme met het Jodendom verbinden lijkt me vrij duidelijk.quote:Op maandag 3 april 2006 11:51 schreef CuteSanDiegoGrl het volgende:
Bij de weg, ik ben bij NCPN bijeenkomsten geweest in een ver, donkerbruin verleden , en daar toonden ze meer sympathie voor de NVU, dan voor een Michiel Smit met z'n NieuwRechts of een VVD. Ik citeer LETTERLIJK een belangrijk kaderlid van de NCPN: "De NVU kan best nog eens een goede partner zijn in het bestrijden van kapitalisme."
Wat heb je nog meer nodig?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Wat deze neger zegt.quote:Op maandag 3 april 2006 12:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat die communist te dom is voor VMBO om te zien dat NVU naast het kapitalisme ook het communisme verdoemt is geen sterk argument. De manier waarop ze het communisme met het Jodendom verbinden lijkt me vrij duidelijk.
Je vergeet dat dergelijke partijen de belichaming van opportunisme zijn. Zo verschikkelijk vreemd is die gedachte dus niet.quote:Op maandag 3 april 2006 12:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat die communist te dom is voor VMBO om te zien dat NVU naast het kapitalisme ook het communisme verdoemt is geen sterk argument. De manier waarop ze het communisme met het Jodendom verbinden lijkt me vrij duidelijk.
Dit slaat nergens op. D66 is ook de belichaming van opportunisme. Deze twee partijen zijn juist de belichaming van rigiditeit.quote:Op maandag 3 april 2006 12:29 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Je vergeet dat dergelijke partijen de belichaming van opportunisme zijn. Zo verschikkelijk vreemd is die gedachte dus niet.
De links aandoende partijpunten van extreem rechts, ben ik wel zeker geneigd te beschouwen als electoraal opportunisme.
Zo ook zelfs de toevoeging "socialisme" in NSDAP, want het was toch slechts 'het paaien van Duitsers' wat die oostenrijkse opportunist daar aan het doen was? ...of was het wellicht ènkel propaganda, die kever? "Socialistische" was toen overigens ook een woord dat in geen enkele nieuwe partijnaam mocht ontbreken, zoals het "democratische" van na de oorlog.
In ieder geval bleek dat hij de communisten als zijn grootste vijand zag en dat uiteindelijk slechts 'de dood' hetgene was dat voor ALLE Duitsers bestemd was.
De democratie bleek het eerste en meest weerloze slachtoffer, en reken maar dat Stalin daar toen geen moment om getreurd heeft, want dat was immers zelf ook een dictator en die dacht wellicht eerder aan een warme relatie met Fuhrer Hitler.
Waarom moest 'operatie barbarossa' dan toch onverwijld doorgang vinden?
Omwille van de economische verschillen, maw: vreesden de (rechtse) kapitalisten de "arbeidersstaat", zoals zij de socialistische bewegingen in eigen land vreesden en wantrouwden, en waren zij wellicht bang voor een overrompeling door deze bewegingen met zo'n machtige (potentiele) bondgenoot in het Oosten?
Waren het toch DE RELIGIEUZE verschillen die hiervoor de doorslag gaven, en was het vooral het atheïstische karakter van deze moloch, dat hen zo veel angst inboezemde?
Of weet iemand nog een andere reden te verzinnen?
De meer irrationele argumenten als Lebensraum en rassenleer ken ik natuurlijk al ...en ook die vage theorie dat het communisme een joods complot is om de wereldheerschappij over te nemen.
Zo ook zelfs de toevoeging "socialisme" in NSDAP, want het was toch slechts 'het paaien van Duitsers' wat die oostenrijkse opportunist daar aan het doen was? ...of was het wellicht ènkel propaganda, die kever? "Socialistische" was toen overigens ook een woord dat in geen enkele nieuwe partijnaam mocht ontbreken, zoals het "democratische" van na de oorlog.
In ieder geval bleek dat hij de communisten als zijn grootste vijand zag en dat uiteindelijk slechts 'de dood' hetgene was dat voor ALLE Duitsers bestemd was.
De democratie bleek het eerste en meest weerloze slachtoffer, en reken maar dat Stalin daar toen geen moment om getreurd heeft, want dat was immers zelf ook een dictator en die dacht wellicht eerder aan een warme relatie met Fuhrer Hitler.
Waarom moest 'operatie barbarossa' dan toch onverwijld doorgang vinden?
Omwille van de economische verschillen, maw: vreesden de (rechtse) kapitalisten de "arbeidersstaat", zoals zij de socialistische bewegingen in eigen land vreesden en wantrouwden, en waren zij wellicht bang voor een overrompeling door deze bewegingen met zo'n machtige (potentiele) bondgenoot in het Oosten?
Waren het toch DE RELIGIEUZE verschillen die hiervoor de doorslag gaven, en was het vooral het atheïstische karakter van deze moloch, dat hen zo veel angst inboezemde?
Of weet iemand nog een andere reden te verzinnen?
De meer irrationele argumenten als Lebensraum en rassenleer ken ik natuurlijk al ...en ook die vage theorie dat het communisme een joods complot is om de wereldheerschappij over te nemen.
En nu "liberaal".quote:Op maandag 3 april 2006 23:37 schreef LokoOno het volgende:
"Socialistische" was toen overigens ook een woord dat in geen enkele nieuwe partijnaam mocht ontbreken, zoals het "democratische" van na de oorlog.
Wasserwunderland
Er is een verschil tussen ideologie en praktijk.quote:Op maandag 3 april 2006 12:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dit slaat nergens op. D66 is ook de belichaming van opportunisme. Deze twee partijen zijn juist de belichaming van rigiditeit.
En communisten hebben niet, in tegenstelling tot liberalen, honderden, nee duizenden joden van een wisse dood gered in Nederland?quote:Op dinsdag 4 april 2006 00:01 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen ideologie en praktijk.
bron?quote:Op dinsdag 28 maart 2006 09:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je snapt het punt niet.
Je kijkt of het kwaakt, zwemt, vliegt, een maffe bek heeft, paddelpoten heeft
Dat zijn allemaal eenden.
Kijk naar de man in je avatar, die stichte concentratie kampen, vervolgde homo's, jehova's, zevende dag adventisten, mensen die een andere politieke overtuiging hadden, en vele van deze mensen werden in die concentratiekampen vermoord. Waar kennen we dat toch van???
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Alsjeblieft zeg.. Laat me raden? Jij gelooft óók dat het Rode Leger ons bevrijd heeft, in plaats van de Amerikanen?quote:Op dinsdag 4 april 2006 00:24 schreef Floripas het volgende:
[..]
En communisten hebben niet, in tegenstelling tot liberalen, honderden, nee duizenden joden van een wisse dood gered in Nederland?
Alsjeblieft zeg.. Laat me raden? Jij gelooft óók dat het Rode Leger ons bevrijd heeft, in plaats van de Amerikanen? Communisten hebben trouwens in de regel net zo'n grote hekel aan joden (en dan met name Israëlische joden) als extreemrechts.
En aan liberalen en sociaal democraten. Wat dat betreft snap ik deze discussie nog steeds niet, beide sytemen zijn verwerpelijk en hebben meer overeenkomsten dan op het eerste gezicht lijkt. Beiden hebben het niet echt op met privebezit, vrije markt, vrije keuze enz.quote:Op dinsdag 4 april 2006 07:15 schreef CuteSanDiegoGrl het volgende:
Communisten hebben trouwens in de regel net zo'n grote hekel aan joden (en dan met name Israëlische joden) als extreemrechts.
extremen hebben over het algemeen veel overeenkomsten
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
|
|
