abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_35645740
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:16 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Dat is wat veel mensen graag willen geloven.
Net zoals veel mensen graag willen geloven dat alle moslims in Abu Graib terroristen zijn?
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_35645743
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:16 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Hoho.
In 2004 had hij een meerderheid, in 2000 niet absoluut, maar dat is niet de discussie.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_35645751
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:15 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
oh ok sorry, nou ja die uitvlucht dus?
Ik zou prima in bepaalde delen van Indonesie kunnen wonen. Maar gezien de Caribische roots van mijn vriendin trekt die regio nog wel iets meer.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_35645758
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:13 schreef -scorpione- het volgende:
Mosterd na de maaltijd dit gezeur. De regimes in de westerse landen zijn op vokomen legale wijze aan de macht gekomen via het fantastische concept 'democratie'. Het is naief te denken dat er in het westen alleen maar goede mensen wonen die met alles ethische waarden en normen in acht nemen. Het is hier misschien nog wel een groter zooitje dan elders in de wereld maar men loopt er wel mee te koop dat het hier zo goed zou zijn. Hypocrisie ten top.
Zeg dat maar tegen die miljoenen afrikaantjes die niet te vreten hebben en met burgeroorlogen kampen
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:18:25 #205
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35645774
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:13 schreef -scorpione- het volgende:
Mosterd na de maaltijd dit gezeur.
Dit begrijp ik niet.
pi_35645792
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:15 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Een rechts-religieuze fanaat die weliswaar door de meerderheid van de Amerikaanse bevolking is gekozen.
Daar verschillen de meningen ook nog over: Wiki
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:19:17 #207
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35645806
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:13 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Huh? Ik heb er toevallig wel aangetrouwde (moslim)familie, maar geen eigen woning hoor.
a-HA!
Terrorist!
pi_35645812
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:17 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wat valt er onder die excessen? Toch niet schendingen van mensenrechten of het overtreden van wetten?
Dat zijn geen excessen?
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:19:26 #209
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35645814
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:17 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wat valt er onder die excessen? Toch niet schendingen van mensenrechten of het overtreden van wetten?
dat vind ik ook nogal een 'stroming apart'. denk dat er maar weinig amerikanen 'martelen' in hun verkiezingsprogram zetten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:19:59 #210
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35645831
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:15 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Een rechts-religieuze fanaat die weliswaar door de meerderheid van de Amerikaanse bevolking is gekozen. En een staat heeft zoveel excessen als het wenst te tolereren, wederom bij (stilzwijgende) gratie van de bevolking, dus.
Niet door de meerderheid
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:20:03 #211
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35645833
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:17 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Ik zou prima in bepaalde delen van Indonesie kunnen wonen. Maar gezien de Caribische roots van mijn vriendin trekt die regio nog wel iets meer.
ja ik ken die roots
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_35645858
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:17 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, omdat mensen het op het geloof gooien. Ze zeggen: "Zie je wel, een gelovige aan het hoofd van de staat. Daar komt die ellende van."
Hmm, ik denk niet dat Nikita dat bedoelt, maar ik zal voor mezelf spreken dat ik dat niet bedoel. Volgens mij waren alle Amerikaanse presidenten gelovig. Carter komt zelfs uit dezelfde evangelische school als Bush, maar:
quote:
Former president Carter is at it again, demonstrating that religion and religious values aren't dependent upon a conservative evangelical form of Christianity.
quote:
When I was younger, almost all Baptists were strongly committed on a theological basis to the separation of church and state. It was only 25 years ago when there began to be a melding of the Republican Party with fundamentalist Christianity, particularly with the Southern Baptist Convention. This is a fairly new development, and I think it was brought about by the abandonment of some of the basic principles of Christianity.

Christ was committed to compassion for the most destitute, poor, needy, and forgotten people in our society. Today there is a stark difference [between conservative ideology and Christian teaching] because most of the people most strongly committed to the Republican philosophy have adopted the proposition that help for the rich is the best way to help even poor people (by letting some of the financial benefits drip down to those most deeply in need). I would say there has been a schism drawn – on theology and practical politics and economics between the two groups.
Laten we kaft van koren scheiden. .
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_35645864
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:19 schreef Floripas het volgende:

[..]

a-HA!
Terrorist!
Met Russen, Dominicanen, Islamitische Indo's en een verdwaalde Molukker is mijn familie de wereld in het klein.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_35645869
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:19 schreef Floripas het volgende:

[..]

Niet door de meerderheid
Details..
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
pi_35645873
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:19 schreef Floripas het volgende:

[..]

a-HA!
Terrorist!
Dat dacht ik ook al
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_35645880
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:19 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Daar verschillen de meningen ook nog over: Wiki
Teveel conspiracy docu's gekeken
pi_35645943
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:21 schreef bozewolf het volgende:

[..]

Teveel conspiracy docu's gekeken
nope, gewoon het nieuws op RTL4 of de NOS en als bron Wiki.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:23:13 #218
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35645973
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:20 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Met Russen, Dominicanen, Islamitische Indo's en een verdwaalde Molukker is mijn familie de wereld in het klein.
Dan lijk jij mij een uitstekende bron van informatie voor de Amerikanen. Penis uit broek, ik haal het mesje even uit de ladyshave.
pi_35645991
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dan lijk jij mij een uitstekende bron van informatie voor de Amerikanen. Penis uit broek, ik haal het mesje even uit de ladyshave.
.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:23:58 #220
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35645999
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:21 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Details..
Welkom in mijn anti-etatistische topic.
pi_35646041
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:21 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Details..
Mijn god! .
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_35646085
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dan lijk jij mij een uitstekende bron van informatie voor de Amerikanen. Penis uit broek, ik haal het mesje even uit de ladyshave.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
pi_35646141
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:18 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dit begrijp ik niet.
Eerst de boel laten verslonzen op het gebied van overheid en bestuur en slechte mensen aanstellen op de belangrijke posities en ze niet controleren en dan achteraf gaan zeuren als het niet zo gaat als verwacht. De bevolking in de westerse wereld is reactief geworden. Ze beginnen pas zich ergens mee bezig te houden als de media het in hapklare brokken op hun bordje legt. De media bepaald waar de bevolking zich druk om maakt en wanneer. De controlerende functie vanuit de bevolking is dus niet meer in eigen hand en dan kun je verwachten dat de overheid een eigen lijn gaat trekken die voor de overheid het beste is. Nu, dat was iets harder ingrijpen dan 'afgesproken'.
pi_35646156
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dan lijk jij mij een uitstekende bron van informatie voor de Amerikanen. Penis uit broek, ik haal het mesje even uit de ladyshave.
Dacht dat je humaan was en niet aan besnijdenissen deed.
pi_35646224
Maar goed, voor dat Floripas met een Rottweiler aan komt zetten nok ik af. Veel plezier nog in het verloop van deze discussie, tijd om richting Schiphol te gaan.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:30:37 #226
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35646241
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:30 schreef Idiosincrasico het volgende:
Maar goed, voor dat Floripas met een Rottweiler aan komt zetten nok ik af. Veel plezier nog in het verloop van deze discussie, tijd om richting Schiphol te gaan.
veel plezier en een goede vlucht!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:31:21 #227
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35646262
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:28 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Dacht dat je humaan was en niet aan besnijdenissen deed.
All talk, dear.
pi_35646273
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:27 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Eerst de boel laten verslonzen op het gebied van overheid en bestuur en slechte mensen aanstellen op de belangrijke posities en ze niet controleren en dan achteraf gaan zeuren als het niet zo gaat als verwacht. De bevolking in de westerse wereld is reactief geworden. Ze beginnen pas zich ergens mee bezig te houden als de media het in hapklare brokken op hun bordje legt. De media bepaald waar de bevolking zich druk om maakt en wanneer. De controlerende functie vanuit de bevolking is dus niet meer in eigen hand en dan kun je verwachten dat de overheid een eigen lijn gaat trekken die voor de overheid het beste is. Nu, dat was iets harder ingrijpen dan 'afgesproken'.
Inderdaad. Net als Fortuyn. "Ja, hij zegt wat wij denken!" Verdomme, dat had je dan ook wel wat eerder mogen laten merken. ..
pi_35646289
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:30 schreef Idiosincrasico het volgende:
Maar goed, voor dat Floripas met een Rottweiler aan komt zetten nok ik af. Veel plezier nog in het verloop van deze discussie, tijd om richting Schiphol te gaan.
Je gaat geen gekke dingen doen met het vliegtuig?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:33:29 #230
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35646338
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:32 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Je gaat geen gekke dingen doen met het vliegtuig?
Wie belt de CIA?
pi_35646398
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:33 schreef Floripas het volgende:

[..]

Wie belt de CIA?
prcs, hij heeft moslim familie, komt oorspronkelijk uit rusland en gaat met het vliegtuig.

moslim familie -> terrorist
rusland -> kan makkelijk aan nucliare wapens komen
vliegtuig -> vul zelf maar in.

zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:35:50 #232
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35646435
maak jullie geen zorgen, ga lekker slapen, we hebben alles onder controle.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_35646520
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:35 schreef zoalshetis het volgende:
maak jullie geen zorgen, ga lekker slapen, we hebben alles onder controle.
en god is met ons.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:38:19 #234
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35646527
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:37 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

en god is met ons.
precies!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_35646621
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:35 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

prcs, hij heeft moslim familie, komt oorspronkelijk uit rusland en gaat met het vliegtuig.

moslim familie -> terrorist
rusland -> kan makkelijk aan nucliare wapens komen
vliegtuig -> vul zelf maar in.

Je vergeet de Dominicaanse wit-handel als financiele bron van de terroristische activiteiten nog

Mochten jullie iets lezen over problemen op een vlucht naar Rome, wees dan vrij deze topic te slijten aan Dan Brown of een vergelijkbare auteur. Prettig weekend allemaal!
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:41:32 #236
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35646648
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:40 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Je vergeet de Dominicaanse wit-handel als financiele bron van de terroristische activiteiten nog

Mochten jullie iets lezen over problemen op een vlucht naar Rome, wees dan vrij deze topic te slijten aan Dan Brown of een vergelijkbare auteur. Prettig weekend allemaal!
veilige vlucht.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_35646673
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:17 schreef Floripas het volgende:
Nee, omdat mensen het op het geloof gooien. Ze zeggen: "Zie je wel, een gelovige aan het hoofd van de staat. Daar komt die ellende van."
Daar zou je verschillende dingen op kunnen zeggen, mijn nieuwste troef was dat iedereen in feite gelovig is, dus dat het verschil vooral zit in wat je gelooft. Ik zou ook dit artikeltje kunnen plaatsen, of bijvoorbeeld laten zien hoe divers Nederlandse Christenen hier over denken, kijk maar eens op Credible (populair-evangelisch) of op Refoweb (conservatief/bevindelijk)
pi_35646674
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:35 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

prcs, hij heeft moslim familie, komt oorspronkelijk uit rusland en gaat met het vliegtuig.

moslim familie -> terrorist
rusland -> kan makkelijk aan nucliare wapens komen
vliegtuig -> vul zelf maar in.

Klein detailcorrectie, kernwapens hadden ze al voordat jij geboren was.
pi_35646698
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:40 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Je vergeet de Dominicaanse wit-handel als financiele bron van de terroristische activiteiten nog

Mochten jullie iets lezen over problemen op een vlucht naar Rome, wees dan vrij deze topic te slijten aan Dan Brown of een vergelijkbare auteur. Prettig weekend allemaal!
als ik je succes wens ben ik dadelijk ook verdacht

zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_35646726
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:42 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Klein detailcorrectie, kernwapens hadden ze al voordat jij geboren was.
huhhh, ik snap um niet.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_35646779
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:42 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Klein detailcorrectie, kernwapens hadden ze al voordat jij geboren was.
nee, de terrorist kan makkelijk aan wapens komen, bedoelt hij
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:45:18 #242
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35646798
Meest gevleugelde uitspraken

'Gaat u allen rustig slapen.' Premier Colijn in 1936, nadat Hitler militaire troepen legerde in het Rijnland, tegen het verdrag van Versailles in. Deze uitspraak wordt meestal herinnerd als 'gaat u maar rustig slapen', en doorgaans gedateerd vlak voor het uitbreken van de oorlog.

'Het zal nooit meer worden zoals vroeger.' Premier Den Uyl in een radiorede tijdens de oliecrisis in 1973. De uitspraak is een eigen leven gaan leiden als 'Die tijd komt nooit meer terug'.

'Congressen kopen geen straaljagers.' Henk Vredeling (PvdA), minister van Defensie in het kabinet-Den Uyl. Hij zei dit naar aanleiding van bezwaren van het
PvdA-congres in 1975 tegen vervanging van de Starfighter door de F16.
'Nederland is ziek.' Premier Lubbers in een rede op de Katholieke Universiteit van Nijmegen in 1990. Deze uitspraak sloeg op de stijging van het aantal arbeidsongeschikten.

'Actie beschadiging lijsttrekker CDA, hoofdstuk 1.' Dries van Agt, minister van Justitie en kersvers CDA-kopman, na Kamerdebat over de ontvluchte oorlogsmisdadiger Menten, begin 1977. Hij doelde op het optreden van de PvdA, die de snoeiharde kritiek op Van Agt niet wilde omzetten in een motie van afkeuring.

'We run this country.' CDA-Kamerlid Joost van Iersel, in 1986. Na de val in 1994 door het CDA zelf beschouwd als het symbool van de hoogmoed die in de partij sloop.

'Dan gaan ze maar een halte lopen.' Minister van Verkeer en Waterstaat Smit-Kroes (VVD) tussen 1982 en 1986 naar aanleiding van kritiek dat mensen met lage inkomens het tram- en buskaartje nauwelijks nog konden betalen.

'Wat wij nodig hebben is lef.' Minister van Financiën Van der Stee (CDA) in 1980, om zijn bezuinigingsprogramma kracht bij te zetten.

'Dit is gekkenwerk.' CHU-Kamerlid freule Wttewaal van Stoetwegen in de jaren zestig, toen de Kamer eens tot diep in de nacht door vergaderde en het KVP-Kamerlid Rinus Peijnenburg onwel werd.

'Effe dimmen, ja.' SP-Kamerlid Marijnissen in oktober 1997 in de Kamer tegen plaatsvervangend Kamervoorzitter Weisglas, toen deze hem maande een interruptie kort te houden.

'Moet dat nu zo?' De Oude Tilanus, CHU-Kamerlid, in 1958 bij de breuk in de rooms-rode samenwerking tussen KVP en PvdA.

'Bèèèh.' VVD-fractieleider Bolkestein bij de algemene beschouwingen in 1992 om de volgzaamheid van CDA en PvdA aan de kaak te stellen.

'Het speelkwartier is voorbij.' Een vermaning aan het kabinet-Lubbers III van CDA-fractieleider Brinkman in zijn befaamde Texelse rede in 1992 in Den Burg.

'Zo komt Jan Splinter door de winter.' PvdA-Kamerlid Marcel van Dam in 1982 vanwege de kortingen op de uitkeringen door Lubbers I.

' Dit is toch bij de wilde spinnen af.' Neelie Smit-Kroes, ongedateerd.
'Twee dingen.' Den Uyl, weliswaar bekend geworden dankzij Wim Kan, maar meer een gewoonteterm dan een uitspraak die ergens op sloeg.

'Het boetekleed ontsiert den man niet.' Abraham Kuyper in 1909, nadat hij was beschuldigd van omkoping (lintje in ruil voor een storting in de partijkas).

'De oren vielen me van het hoofd'. Winnie Sorgdrager op donderdag 15 januari 1998, als reactie op het te laat vernemen dat 'haar' procureur bij het gerechtshof in Leeuwarden, Dato Steenhuis, een bijbaan had als adviseur van onderzoeksbureau Bakkenist, dat net een onderzoek had gedaan naar het eventuele falen van het noordelijke O.M. en politiekorps in de benadering van de Schiermonikoogse politieagent Lancee nadat die verdacht was van ontucht met diens dochter.

[ Bericht 0% gewijzigd door zoalshetis op 02-03-2006 16:53:33 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_35646845
"Hé lul!"
"Aangenaam, ik ben Hans Wiegel."
pi_35646847
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:27 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Eerst de boel laten verslonzen op het gebied van overheid en bestuur en slechte mensen aanstellen op de belangrijke posities en ze niet controleren en dan achteraf gaan zeuren als het niet zo gaat als verwacht. De bevolking in de westerse wereld is reactief geworden. Ze beginnen pas zich ergens mee bezig te houden als de media het in hapklare brokken op hun bordje legt. De media bepaald waar de bevolking zich druk om maakt en wanneer. De controlerende functie vanuit de bevolking is dus niet meer in eigen hand en dan kun je verwachten dat de overheid een eigen lijn gaat trekken die voor de overheid het beste is. Nu, dat was iets harder ingrijpen dan 'afgesproken'.
Houding, normen, waarden, opvattingen en symboliek, kortom; cultuur. Zaken die stuk voor stuk onderhevig moeten kunnen zijn aan kritiek, of zal ik zeggen 'cultuur racisme'?
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  donderdag 2 maart 2006 @ 16:49:11 #245
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35646928
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:46 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Houding, normen, waarden, opvattingen en symboliek, kortom; cultuur. Zaken die stuk voor stuk onderhevig moeten kunnen zijn aan kritiek, of zal ik zeggen 'cultuur racisme'?
Watte?


Wat vind jij nou van die martelingen, eigenlijk?
pi_35647077
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:46 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Houding, normen, waarden, opvattingen en symboliek, kortom; cultuur. Zaken die stuk voor stuk onderhevig moeten kunnen zijn aan kritiek, of zal ik zeggen 'cultuur racisme'?
Cultuur is nogal een vreemd fenomeen. Op zich is cultuur mooi en goed voor de eenheid, echter het is ook één van de grootste machtsmiddelen die er bestaat. Kijk maar naar het bedrijfsleven waar overal opeens bedrijfsculturen zijn ingevoerd met core values etc. Allemaal om de werknemers hard te laten werken voor weinig geld.
Cultuur werkt het best wanneer iedereen een beetje gelijke ideeen heeft, maar de troubles beginnen als er verschillende meningen over bestaan. En dat gebeurt snel want cultuur is een door mensen gecreeerd fenomeen en dus onderheving aan subjectiviteit en voorkeuren. Cultuur en het vraagstuk van superioriteit zijn dan ook met elkaar vergroeit geraakt en wanneer mensen in een bepaalde cultuur zitten is het maar moeilijk te accepteren dat er andere, tegenstrijdige culturen bestaan.
pi_35647359
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:45 schreef zoalshetis het volgende:
Meest gevleugelde uitspraken

knipperde knip knip
Lijkt me eerder iets voor de Pol SC, wel leuk trouwens om terug te lezen.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_35647488
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:49 schreef Floripas het volgende:

[..]

Watte?


Wat vind jij nou van die martelingen, eigenlijk?
Ik vind de Nederlandse liberale rechtsstaat wat betreft mensenrechten superieur aan de Amerikaanse.

Ik vind de Amerikaanse staat op dit onderwerp primitief.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
pi_35647604
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:02 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Ik vind de Nederlandse liberale rechtsstaat wat betreft mensenrechten superieur aan de Amerikaanse.

Ik vind de Amerikaanse staat op dit onderwerp primitief.
Tuurlijk zijn wij superieur aan de Amerikanen.

ohwnee, dat staat er niet
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  donderdag 2 maart 2006 @ 17:05:32 #250
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35647621
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:02 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Ik vind de Nederlandse liberale rechtsstaat wat betreft mensenrechten superieur aan de Amerikaanse.

Ik vind de Amerikaanse staat op dit onderwerp primitief.
Ik ook.
Ik ben géén cultuurrelativist.
pi_35647845
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:02 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Ik vind de Nederlandse liberale rechtsstaat wat betreft mensenrechten superieur aan de Amerikaanse.

Ik vind de Amerikaanse staat op dit onderwerp primitief.
Je geeft zelf al mooi de nuance aan. "de staat" op "dit onderwerp". Niet "de Amerikanen" of "het geloof" of "de cultuur".
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  donderdag 2 maart 2006 @ 17:11:04 #252
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35647874
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 16:59 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Lijkt me eerder iets voor de Pol SC, wel leuk trouwens om terug te lezen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 2 maart 2006 @ 17:11:47 #253
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35647907
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:10 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Je geeft zelf al mooi de nuance aan. "de staat" op "dit onderwerp". Niet "de Amerikanen" of "het geloof" of "de cultuur".
Ja, leuk hè?
Je ziet de omzichtigheid er vanaf druipen.
  donderdag 2 maart 2006 @ 17:13:22 #254
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35647971
kom op mensen, zelfs de meest gemene humanist ziet nog dat amerika niet goed bezig is.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_35648258
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:13 schreef zoalshetis het volgende:
kom op mensen, zelfs de meest gemene humanist ziet nog dat amerika niet goed bezig is.
Kun je van "Amerika" spreken als 2/3 van de bevolking tegen het staatshoofd is die dit soort praktijken toestaat?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  donderdag 2 maart 2006 @ 17:21:51 #256
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35648329
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:20 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Kun je van "Amerika" spreken als 2/3 van de bevolking tegen het staatshoofd is die dit soort praktijken toestaat?
nee. zeker niet als maar 5% het regime uitmaakt

(5% is maar een ruwe schatting)
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_35648412
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:10 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Je geeft zelf al mooi de nuance aan. "de staat" op "dit onderwerp". Niet "de Amerikanen" of "het geloof" of "de cultuur".
Amerika is een seculair land, inderdaad.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  donderdag 2 maart 2006 @ 17:27:20 #258
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35648548
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:23 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Amerika is een seculair land, inderdaad.
Niet bepaald. Is Amerika een theocratie?
pi_35648582
Niet alleen de Amerikaanse of NL staat is niet erg humaan, kijk gewoon eens rond in het bedrijfsleven dan zie je hoe gewone burgers zich gedragen. Ook niet echt het toonbeeld van netheid.
  donderdag 2 maart 2006 @ 17:29:32 #260
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35648640
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:27 schreef Floripas het volgende:

[..]

Niet bepaald. Is Amerika een theocratie?
ook daarvoor geldt dat wat de president doet steeds meer amerikanen verbaasd.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 2 maart 2006 @ 17:30:19 #261
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35648677
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:28 schreef -scorpione- het volgende:
Niet alleen de Amerikaanse of NL staat is niet erg humaan, kijk gewoon eens rond in het bedrijfsleven dan zie je hoe gewone burgers zich gedragen. Ook niet echt het toonbeeld van netheid.
in welk bedrijfsleven zit jij? of heb je rond gekeken?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 2 maart 2006 @ 17:36:20 #262
140365 Keileweg-ethicus
Groot en zelfbenoemd denker
pi_35648891
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:28 schreef -scorpione- het volgende:
Niet alleen de Amerikaanse of NL staat is niet erg humaan, kijk gewoon eens rond in het bedrijfsleven dan zie je hoe gewone burgers zich gedragen. Ook niet echt het toonbeeld van netheid.
Wat is dat nou weer voor enorme drogreden? Echt totaal irrelevant hoe mensen bij Philips Nederland zich gedragen.
Een sinaasappel is een heel slecht fallussymbool.
pi_35649055
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:11 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja, leuk hè?
Je ziet de omzichtigheid er vanaf druipen.
Ooh, omzichtigheid hè. Nuance is zeker voorbehouden aan 'de goede kant'.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  donderdag 2 maart 2006 @ 17:46:06 #264
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35649202
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:41 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Ooh, omzichtigheid hè. Nuance is zeker voorbehouden aan 'de goede kant'.
Ik bedoelde het niet negatief, hoor.
Het is gewoon duidelijk dat je zorgvuldig hebt geformuleerd.
  donderdag 2 maart 2006 @ 17:49:46 #265
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_35649341
Knap walgelijk, ik zie er het nut helemaal niet van in en mensen die het doen zijn zélf criminelen......

Het doel heiligt de middelen NIET.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_35649363
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:46 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik bedoelde het niet negatief, hoor.
Het is gewoon duidelijk dat je zorgvuldig hebt geformuleerd.
In het kader van nuancering zal hij de volgende keer als hij het over de profeet (vmzh) heeft consequent (vmzh) gebruiken.
pi_35649755
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:36 schreef Keileweg-ethicus het volgende:

[..]

Wat is dat nou weer voor enorme drogreden? Echt totaal irrelevant hoe mensen bij Philips Nederland zich gedragen.
Nee, het geeft gewoon aan dat men niet zo ethisch is als men zegt. Tussen wat men roept en wat men daadwerkelijk doet zit een groot verschil.
pi_35649806
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:49 schreef deedeetee het volgende:
Knap walgelijk, ik zie er het nut helemaal niet van in en mensen die het doen zijn zélf criminelen......

Het doel heiligt de middelen NIET.
En vervolgens ga je nu weer wat anders doen. Je hebt je zegje gedaan, stemt straks weer op dezelfde partij en gaat je weer druk maken over wat de media je dan weer voor de voeten gooien.
  donderdag 2 maart 2006 @ 18:10:22 #269
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_35649984
Moet je maar niet rechts stemmen, die willen juist zo graag vriendjes zijn met George W. Verdonk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  donderdag 2 maart 2006 @ 19:17:41 #270
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_35652526
Ik heb nog niet alles gelezen, maar mij valt op dat men het goed probeert te praten wegens de vele slachtoffers.

Laat ik mijn tactvolle ethiek in deze post eens aan de kant zetten. Mocht ik dat hebben.

Laten we even een zelfmoordterrorist analyseren, gemiddeld, hoeveel doden zou deze maken? 20?
Of, een terrorist, die 20 doden heeft gemaakt. Lijkt me een redelijk aantal, nietwaar?

Goed, laten we dan eens kijken naar seriemoordenaars. Beesten der samenleving, daar kunnen we het ook wel over eens zijn. Texas Chainsaw Massacre, en andere al dan niet op feiten gebaseerde films. Of wil men nu het bestaan van seriemoordenaars ontkennen? Goed, maar dan mag je ook stoppen met lezen.

Laten we ook even heel kort kijken naar een Timothy McVeigh. Ook een debiele klootzak. Vele doden op zijn naam, en kreeg tóch een eerlijk proces. Terwijl iedereen hem aan de hoogste boom wou hangen. Dat is nu precies onze beschaving. Denk ik. Timothy was natuurlijk niet de enige debiele klootzak, zo was er ook een Unabomber, diverse schietpartijen op scholen, etc.

Okay, dan ben ik hier op het punt dat seriemoordenaars dus eerlijk berecht worden.

Waarom, nogmaals, wáárom kan men het ineens goed praten als de verdachte een kalashnikov vasthield, en rondliep in Afghanistan, in een Amerikaanse gevangenis in Afghanistan zónder mensenrechten behandeld wordt?

NRC: ‘VS hebben nog een versie van Guantánamo’ [ 500 mensen, red. ]

Als we op dat antwoord kunnen komen, zijn we al een stuk verder.

En, ik hoorde net Racoon met 'Laugh About It' op de radio. Maar dat lukt me hier niet echt, sorry. Ik kan wel huilen. Is dít nou het Witte Huis, het Amerika, die we in '45 omhelsd hebben, en bedankt voor de vrede die ze kwamen brengen?-Waar ik ze overigens nog steeds dankbaar voor ben.-

Ik kan het me niet voorstellen. En ga me niet vertellen dat het Witte Huis niets van deze praktijken afweet, en daarom niet kan optreden hiertegen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Yildiz op 02-03-2006 19:38:21 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 2 maart 2006 @ 19:51:33 #271
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_35653740
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 18:04 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

En vervolgens ga je nu weer wat anders doen. Je hebt je zegje gedaan, stemt straks weer op dezelfde partij en gaat je weer druk maken over wat de media je dan weer voor de voeten gooien.
Of dat zo is wil ik in het midden laten maar.....

En wat ga jij doen ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_35653803
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 19:51 schreef deedeetee het volgende:

En wat ga jij doen ?
Ik doe uberhaupt niets, dus ik maak me ook helemaal niet druk om.
  donderdag 2 maart 2006 @ 19:55:19 #273
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_35653880
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 19:53 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ik doe uberhaupt niets, dus ik maak me ook helemaal niet druk om.
Ja, die post kan je wel overal in NWS / POL gebruiken...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 2 maart 2006 @ 19:59:21 #274
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35654003
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 19:53 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ik doe uberhaupt niets, dus ik maak me ook helemaal niet druk om.
pi_35654085
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 19:59 schreef Floripas het volgende:

[..]

Wat is er? Te simpel voor je?
  donderdag 2 maart 2006 @ 20:15:59 #276
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_35654529
Met volle medewerking van Europa.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  donderdag 2 maart 2006 @ 20:32:14 #277
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35655087
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 20:01 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Wat is er? Te simpel voor je?
Nee. Te achterlijk.
pi_35656715
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 20:32 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee. Te achterlijk.
Ah pedante tante.
  donderdag 2 maart 2006 @ 22:47:25 #279
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_35660396
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 21:14 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ah pedante tante.
Als ze er nou ook nog een beetje leuk uitziet...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  donderdag 2 maart 2006 @ 22:56:20 #280
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_35660735
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 19:17 schreef Yildiz het volgende:
Ik heb nog niet alles gelezen, maar mij valt op dat men het goed probeert te praten wegens de vele slachtoffers.

Laat ik mijn tactvolle ethiek in deze post eens aan de kant zetten. Mocht ik dat hebben.

Laten we even een zelfmoordterrorist analyseren, gemiddeld, hoeveel doden zou deze maken? 20?
Of, een terrorist, die 20 doden heeft gemaakt. Lijkt me een redelijk aantal, nietwaar?

Goed, laten we dan eens kijken naar seriemoordenaars. Beesten der samenleving, daar kunnen we het ook wel over eens zijn. Texas Chainsaw Massacre, en andere al dan niet op feiten gebaseerde films. Of wil men nu het bestaan van seriemoordenaars ontkennen? Goed, maar dan mag je ook stoppen met lezen.

Laten we ook even heel kort kijken naar een Timothy McVeigh. Ook een debiele klootzak. Vele doden op zijn naam, en kreeg tóch een eerlijk proces. Terwijl iedereen hem aan de hoogste boom wou hangen. Dat is nu precies onze beschaving. Denk ik. Timothy was natuurlijk niet de enige debiele klootzak, zo was er ook een Unabomber, diverse schietpartijen op scholen, etc.

Okay, dan ben ik hier op het punt dat seriemoordenaars dus eerlijk berecht worden.

Waarom, nogmaals, wáárom kan men het ineens goed praten als de verdachte een kalashnikov vasthield, en rondliep in Afghanistan, in een Amerikaanse gevangenis in Afghanistan zónder mensenrechten behandeld wordt?

NRC: ‘VS hebben nog een versie van Guantánamo’ [ 500 mensen, red. ]

Als we op dat antwoord kunnen komen, zijn we al een stuk verder.

En, ik hoorde net Racoon met 'Laugh About It' op de radio. Maar dat lukt me hier niet echt, sorry. Ik kan wel huilen. Is dít nou het Witte Huis, het Amerika, die we in '45 omhelsd hebben, en bedankt voor de vrede die ze kwamen brengen?-Waar ik ze overigens nog steeds dankbaar voor ben.-

Ik kan het me niet voorstellen. En ga me niet vertellen dat het Witte Huis niets van deze praktijken afweet, en daarom niet kan optreden hiertegen.
Het is volgens mij iets ingewikkelder. Het betreft hier "krijgsgevangenen", geen binnenlandse criminelen. Hier is algemeen erkend andere wetgeving op van toepassing. Ik weet hier te weinig van om zo met je in discussie te gaan en het is duidelijk dat martelen een flinke brug te ver is.
Toch is het wel zo dat in het oorlogsrecht van beide partijen verwacht wordt dat men zich aan regels houdt. Waar de VS grenzen overschrijdt, is duidelijk dat de "vijand" hier helemaal schijt aan heeft.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_35661643
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 22:56 schreef klez het volgende:

[..]

Het is volgens mij iets ingewikkelder. Het betreft hier "krijgsgevangenen", geen binnenlandse criminelen. Hier is algemeen erkend andere wetgeving op van toepassing. Ik weet hier te weinig van om zo met je in discussie te gaan en het is duidelijk dat martelen een flinke brug te ver is.
Toch is het wel zo dat in het oorlogsrecht van beide partijen verwacht wordt dat men zich aan regels houdt. Waar de VS grenzen overschrijdt, is duidelijk dat de "vijand" hier helemaal schijt aan heeft.
Nog veel erger, er is een wetgeving hoe je krijgsgevangenen moet behandelen (als ik het goed heb de conventie van Geneve: http://www.icrc.org/Web/Eng/siteeng0.nsf/html/genevaconventions). Echter volgens Amerika zijn de opgepakte mensen geen krijgsgevangenen omdat het geen soldaten zijn, dus hoeven ze niet volgens die regeling behandeld te worden.
En omdat hun huidige behandeling zelfs voor Amerikaanse maatstaven niet door de beugel kan beginnen ze gewoon doodleuk een gevangenis in een willekeurig land waar martelen nog wel gebeurt.

zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  donderdag 2 maart 2006 @ 23:27:04 #282
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_35661857
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 23:21 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Nog veel erger, er is een wetgeving hoe je krijgsgevangenen moet behandelen (als ik het goed heb de conventie van Geneve: http://www.icrc.org/Web/Eng/siteeng0.nsf/html/genevaconventions). Echter volgens Amerika zijn de opgepakte mensen geen krijgsgevangenen omdat het geen soldaten zijn, dus hoeven ze niet volgens die regeling behandeld te worden.
En omdat hun huidige behandeling zelfs voor Amerikaanse maatstaven niet door de beugel kan beginnen ze gewoon doodleuk een gevangenis in een willekeurig land waar martelen nog wel gebeurt.

Veel erger is een mening. De gevangenen voldoen inderdaad niet aan de eisen die Geneve stelt aan het gedrag van soldaten om als krijgsgevangene behandeld te kunnen worden.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_35662505
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 23:27 schreef klez het volgende:

[..]

Veel erger is een mening. De gevangenen voldoen inderdaad niet aan de eisen die Geneve stelt aan het gedrag van soldaten om als krijgsgevangene behandeld te kunnen worden.
Dus dat is een reden om ze te mogen martelen?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  donderdag 2 maart 2006 @ 23:49:37 #284
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_35662732
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 23:43 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dus dat is een reden om ze te mogen martelen?
Moreel gezien niet. Maar het zou een reden kunnen zijn om ze niet op het grondgebied van de VS gevangen te willen houden.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_35662784
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 23:49 schreef klez het volgende:

[..]

Moreel gezien niet. Maar het zou een reden kunnen zijn om ze niet op het grondgebied van de VS gevangen te willen houden.
Dat moet je even toelichten, anders ga ik gissen.
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  vrijdag 3 maart 2006 @ 00:01:59 #286
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_35663288
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 23:51 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dat moet je even toelichten, anders ga ik gissen.
Beveiligingsrisico. Als krijgsgevangene hoor je je netjes te gedragen, naar je commandant te luisteren, geen vijandigheden meer uit te wisselen ed. Als je die garanties niet krijgt kan ik me voorstellen dat je deze mensen niet op je eigen grondgebied wil huisvesten.
Het is niet vanzelfsprekend dat omdat men niet als krijgsgevangene wordt gezien, men automatisch onder het (veel lichtere) normale strafrecht valt.
Maar nogmaals, ik weet te weinig van de "rules of engagement" om dit als waarheid te deponeren; zie het als vraagtekens.
Ben naar bed overigens.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  vrijdag 3 maart 2006 @ 10:12:53 #287
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35670282
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 23:27 schreef klez het volgende:

[..]

Veel erger is een mening. De gevangenen voldoen inderdaad niet aan de eisen die Geneve stelt aan het gedrag van soldaten om als krijgsgevangene behandeld te kunnen worden.
Dat is omdat Amerika er een eigen definitie op loslaat.

Amerika zegt: "Al Quaida is geen land, dus dit zijn geen soldaten van een land, dus het zijn geen soldaten, maar ook geen inwoners van ons eigen land, dus feitelijk mogen we met ze doen wat we willen."

Dat is natuurlijk een academische discussie, een excuus om zich niet te houden aan de Conventie van Génève.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 10:13:59 #288
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35670311
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 23:49 schreef klez het volgende:

[..]

Moreel gezien niet. Maar het zou een reden kunnen zijn om ze niet op het grondgebied van de VS gevangen te willen houden.
Guanatanmo Bay wordt al jaren gehuurd door de Amerikanen; het is dus Amerikaans grondgebied.
pi_35670336
battlefield detainees
pi_35670365
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 10:12 schreef Floripas het volgende:
Amerika zegt: "Al Quaida is geen land, dus dit zijn geen soldaten van een land, dus het zijn geen soldaten, maar ook geen inwoners van ons eigen land, dus feitelijk mogen we met ze doen wat we willen."
Is prima hoor dat de VS dit roept maar ze moeten begrijpen dat ze hiermee de oppositie ook meteen vrijpleiten van allerlei regels.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 10:21:54 #291
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35670523
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 10:15 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Is prima hoor dat de VS dit roept maar ze moeten begrijpen dat ze hiermee de oppositie ook meteen vrijpleiten van allerlei regels.
Vervelend is alleen dat hun oppositie door de NAVO ook gelijk onze oppositie is. Na elf septmeber zijn alle aanslagen gepleegd op landen die mededen met Irak (Engeland, Spanje, Marokko, Turkije, de Australiers op Bali), en de beelden en verhalen van Abu Ghraib en Guantanamo Bay worden gebruikt om terroristen te recruteren - met succes.
pi_35670591
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 10:21 schreef Floripas het volgende:

[..]

Vervelend is alleen dat hun oppositie door de NAVO ook gelijk onze oppositie is. Na elf septmeber zijn alle aanslagen gepleegd op landen die mededen met Irak (Engeland, Spanje, Marokko, Turkije, de Australiers op Bali), en de beelden en verhalen van Abu Ghraib en Guantanamo Bay worden gebruikt om terroristen te recruteren - met succes.
Misschien gaat de VS iets verder dan West Europa maar je gaat toch niet zeggen dat WE niet aan de kant van de VS staan. WE is alleen wat diplomatieker ingesteld, dus veel lullen en je handen er van aftrekken. Echter, ze zijn dolblij dat de VS al het vuile werk opknapt. Er is geen WE land dat de connecties met de VS verbreekt vanwege de gebeurtenissen in de gevangenissen en geen land dat de VS boycot. In de media wordt het afgewezen, achter de schermen is men het er gewoon mee eens.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 10:32:32 #293
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35670739
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 10:25 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Misschien gaat de VS iets verder dan West Europa maar je gaat toch niet zeggen dat WE niet aan de kant van de VS staan. WE is alleen wat diplomatieker ingesteld, dus veel lullen en je handen er van aftrekken.
Je begrijpt niet wat ik zeg. De vijanden van de VS zijn door de NAVO automatisch onze eigen vijanden.
quote:
Echter, ze zijn dolblij dat de VS al het vuile werk opknapt. Er is geen WE land dat de connecties met de VS verbreekt vanwege de gebeurtenissen in de gevangenissen en geen land dat de VS boycot. In de media wordt het afgewezen, achter de schermen is men het er gewoon mee eens.
Daar mag dan bij deze weleens verandering in komen.
pi_35670836
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 10:32 schreef Floripas het volgende:

Je begrijpt niet wat ik zeg. De vijanden van de VS zijn door de NAVO automatisch onze eigen vijanden.
Ik begrijp het prima. Echter ik vind het te makkelijk. De NAVO stelt al jaren niets meer voor en WE is niet onderhevig aan moslimterrorisme omdat het lid is van de NAVO.
pi_35670880
quote:
Op donderdag 2 maart 2006 17:23 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Amerika is een seculair land, inderdaad.
Twijfelachtige uitspraak, maar in minder seculiere landen zou je wel het volk/cultuur/geloof aan kunnen spreken op de daden van het staatshoofd?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  vrijdag 3 maart 2006 @ 10:39:11 #296
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35670893
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 10:36 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ik begrijp het prima. Echter ik vind het te makkelijk. De NAVO stelt al jaren niets meer voor en WE is niet onderhevig aan moslimterrorisme omdat het lid is van de NAVO.
Dus jij denkt dat er hier meer aanslagen zouden zijn als we de NAVO niet hadden, in plaats van minder?

Dat mag je me weleens uitleggen.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 10:40:12 #297
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35670913
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 10:38 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Twijfelachtige uitspraak, maar in minder seculiere landen zou je wel het volk/cultuur/geloof aan kunnen spreken op de daden van het staatshoofd?
Alsof in een seculier land het staatshoofd geen culturele achtergrond heeft aan de hand waarvan hij handelt, inderdaad.
pi_35671025
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 10:32 schreef Floripas het volgende:
Daar mag dan bij deze weleens verandering in komen.
Dan moet je een nieuwe partij oprichten in NL, aan de macht komen en het dan afwijzen. Zolang je blijft stemmen op de gevestigede partijen en de huidige politici zal het niet veranderen. Met andere woorden: democratie is tegenwoordig schijninspraak. Volksvertegenwoordigers en bewindslieden staan helemaal los van de bevolking in de meeste landen en in het Europees Parlement is dit nog een stukje erger. Van de regeringen in WE hoef je dus helemaal niets te verwachten. Is misschien een negatief beeld, maar dat is niet anders, ze mogen maar eens bewijzen dat het niet zo is.

Eigenlijk is dit specifieke probleem van het martelen een onderdeel van een veel groter proces: de steeds verder gaande drang naar controle, controle over wat er gebeurd in de wereld en de maatschappij. Werkkampen voor jongeren die nu worden geopperd zijn daar een ander voorbeeld van. Het komt grotendeels ook voort uit een misplaatste superioriteit bij de mensen die het goed voor elkaar hebben. Wie zijn de oudere generaties in NL om te bepalen dat grote groepen jongeren in een dwangkamp moeten om normen en waarden bij te leren? Waarden en normen die door de oudere generaties constant geschonden worden op allerlei vlakken. Het is niets meer dan 'ik heb het goed voor elkaar en niemand gaat dat verpesten en iedereen die dat idee ook maar krijgt die duw ik met geweld de kop in'. Deze trend is erg zichtbaar en lijkt als een spiraal uit te breiden.
pi_35671059
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 10:39 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat er hier meer aanslagen zouden zijn als we de NAVO niet hadden, in plaats van minder?
Nee, ik zeg dat het lidmaatschap van de NAVO niet de reden is voor de huidige aanslagen.
  vrijdag 3 maart 2006 @ 10:52:57 #300
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35671205
quote:
Op vrijdag 3 maart 2006 10:46 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Nee, ik zeg dat het lidmaatschap van de NAVO niet de reden is voor de huidige aanslagen.
Wat is dan de reden, als Irak het niet is?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')