Net zoals veel mensen graag willen geloven dat alle moslims in Abu Graib terroristen zijn?quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:16 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Dat is wat veel mensen graag willen geloven.
Ik zou prima in bepaalde delen van Indonesie kunnen wonen. Maar gezien de Caribische roots van mijn vriendin trekt die regio nog wel iets meer.quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:15 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
oh ok sorry, nou ja die uitvlucht dus?
Zeg dat maar tegen die miljoenen afrikaantjes die niet te vreten hebben en met burgeroorlogen kampenquote:Op donderdag 2 maart 2006 16:13 schreef -scorpione- het volgende:
Mosterd na de maaltijd dit gezeur. De regimes in de westerse landen zijn op vokomen legale wijze aan de macht gekomen via het fantastische concept 'democratie'. Het is naief te denken dat er in het westen alleen maar goede mensen wonen die met alles ethische waarden en normen in acht nemen. Het is hier misschien nog wel een groter zooitje dan elders in de wereld maar men loopt er wel mee te koop dat het hier zo goed zou zijn. Hypocrisie ten top.
Dit begrijp ik niet.quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:13 schreef -scorpione- het volgende:
Mosterd na de maaltijd dit gezeur.
Daar verschillen de meningen ook nog over: Wikiquote:Op donderdag 2 maart 2006 16:15 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Een rechts-religieuze fanaat die weliswaar door de meerderheid van de Amerikaanse bevolking is gekozen.
a-HA!quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:13 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Huh? Ik heb er toevallig wel aangetrouwde (moslim)familie, maar geen eigen woning hoor.
Dat zijn geen excessen?quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:17 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Wat valt er onder die excessen? Toch niet schendingen van mensenrechten of het overtreden van wetten?
dat vind ik ook nogal een 'stroming apart'. denk dat er maar weinig amerikanen 'martelen' in hun verkiezingsprogram zetten.quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:17 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Wat valt er onder die excessen? Toch niet schendingen van mensenrechten of het overtreden van wetten?
Niet door de meerderheidquote:Op donderdag 2 maart 2006 16:15 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Een rechts-religieuze fanaat die weliswaar door de meerderheid van de Amerikaanse bevolking is gekozen. En een staat heeft zoveel excessen als het wenst te tolereren, wederom bij (stilzwijgende) gratie van de bevolking, dus.
ja ik ken die rootsquote:Op donderdag 2 maart 2006 16:17 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Ik zou prima in bepaalde delen van Indonesie kunnen wonen. Maar gezien de Caribische roots van mijn vriendin trekt die regio nog wel iets meer.
Hmm, ik denk niet dat Nikita dat bedoelt, maar ik zal voor mezelf spreken dat ik dat niet bedoel. Volgens mij waren alle Amerikaanse presidenten gelovig. Carter komt zelfs uit dezelfde evangelische school als Bush, maar:quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:17 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, omdat mensen het op het geloof gooien. Ze zeggen: "Zie je wel, een gelovige aan het hoofd van de staat. Daar komt die ellende van."
quote:Former president Carter is at it again, demonstrating that religion and religious values aren't dependent upon a conservative evangelical form of Christianity.
Laten we kaft van koren scheiden.quote:When I was younger, almost all Baptists were strongly committed on a theological basis to the separation of church and state. It was only 25 years ago when there began to be a melding of the Republican Party with fundamentalist Christianity, particularly with the Southern Baptist Convention. This is a fairly new development, and I think it was brought about by the abandonment of some of the basic principles of Christianity.
Christ was committed to compassion for the most destitute, poor, needy, and forgotten people in our society. Today there is a stark difference [between conservative ideology and Christian teaching] because most of the people most strongly committed to the Republican philosophy have adopted the proposition that help for the rich is the best way to help even poor people (by letting some of the financial benefits drip down to those most deeply in need). I would say there has been a schism drawn – on theology and practical politics and economics between the two groups.
Met Russen, Dominicanen, Islamitische Indo's en een verdwaalde Molukker is mijn familie de wereld in het klein.quote:
Dat dacht ik ook alquote:
Teveel conspiracy docu's gekekenquote:Op donderdag 2 maart 2006 16:19 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Daar verschillen de meningen ook nog over: Wiki
nope, gewoon het nieuws op RTL4 of de NOS en als bron Wiki.quote:
Dan lijk jij mij een uitstekende bron van informatie voor de Amerikanen. Penis uit broek, ik haal het mesje even uit de ladyshave.quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:20 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Met Russen, Dominicanen, Islamitische Indo's en een verdwaalde Molukker is mijn familie de wereld in het klein.![]()
quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dan lijk jij mij een uitstekende bron van informatie voor de Amerikanen. Penis uit broek, ik haal het mesje even uit de ladyshave.
quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dan lijk jij mij een uitstekende bron van informatie voor de Amerikanen. Penis uit broek, ik haal het mesje even uit de ladyshave.
Eerst de boel laten verslonzen op het gebied van overheid en bestuur en slechte mensen aanstellen op de belangrijke posities en ze niet controleren en dan achteraf gaan zeuren als het niet zo gaat als verwacht. De bevolking in de westerse wereld is reactief geworden. Ze beginnen pas zich ergens mee bezig te houden als de media het in hapklare brokken op hun bordje legt. De media bepaald waar de bevolking zich druk om maakt en wanneer. De controlerende functie vanuit de bevolking is dus niet meer in eigen hand en dan kun je verwachten dat de overheid een eigen lijn gaat trekken die voor de overheid het beste is. Nu, dat was iets harder ingrijpen dan 'afgesproken'.quote:
Dacht dat je humaan was en niet aan besnijdenissen deed.quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dan lijk jij mij een uitstekende bron van informatie voor de Amerikanen. Penis uit broek, ik haal het mesje even uit de ladyshave.
veel plezier en een goede vlucht!quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:30 schreef Idiosincrasico het volgende:
Maar goed, voor dat Floripas met een Rottweiler aan komt zetten nok ik af. Veel plezier nog in het verloop van deze discussie, tijd om richting Schiphol te gaan.
All talk, dear.quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dacht dat je humaan was en niet aan besnijdenissen deed.
Inderdaad. Net als Fortuyn. "Ja, hij zegt wat wij denken!" Verdomme, dat had je dan ook wel wat eerder mogen laten merken. ..quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:27 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Eerst de boel laten verslonzen op het gebied van overheid en bestuur en slechte mensen aanstellen op de belangrijke posities en ze niet controleren en dan achteraf gaan zeuren als het niet zo gaat als verwacht. De bevolking in de westerse wereld is reactief geworden. Ze beginnen pas zich ergens mee bezig te houden als de media het in hapklare brokken op hun bordje legt. De media bepaald waar de bevolking zich druk om maakt en wanneer. De controlerende functie vanuit de bevolking is dus niet meer in eigen hand en dan kun je verwachten dat de overheid een eigen lijn gaat trekken die voor de overheid het beste is. Nu, dat was iets harder ingrijpen dan 'afgesproken'.
Je gaat geen gekke dingen doen met het vliegtuig?quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:30 schreef Idiosincrasico het volgende:
Maar goed, voor dat Floripas met een Rottweiler aan komt zetten nok ik af. Veel plezier nog in het verloop van deze discussie, tijd om richting Schiphol te gaan.
Wie belt de CIA?quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:32 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Je gaat geen gekke dingen doen met het vliegtuig?
prcs, hij heeft moslim familie, komt oorspronkelijk uit rusland en gaat met het vliegtuig.quote:
en god is met ons.quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:35 schreef zoalshetis het volgende:
maak jullie geen zorgen, ga lekker slapen, we hebben alles onder controle.
precies!quote:
Je vergeet de Dominicaanse wit-handel als financiele bron van de terroristische activiteiten nogquote:Op donderdag 2 maart 2006 16:35 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
prcs, hij heeft moslim familie, komt oorspronkelijk uit rusland en gaat met het vliegtuig.
moslim familie -> terrorist
rusland -> kan makkelijk aan nucliare wapens komen
vliegtuig -> vul zelf maar in.
quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:40 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Je vergeet de Dominicaanse wit-handel als financiele bron van de terroristische activiteiten nog![]()
Mochten jullie iets lezen over problemen op een vlucht naar Rome, wees dan vrij deze topic te slijten aan Dan Brown of een vergelijkbare auteur. Prettig weekend allemaal!
Daar zou je verschillende dingen op kunnen zeggen, mijn nieuwste troef was dat iedereen in feite gelovig is, dus dat het verschil vooral zit in wat je gelooft. Ik zou ook dit artikeltje kunnen plaatsen, of bijvoorbeeld laten zien hoe divers Nederlandse Christenen hier over denken, kijk maar eens op Credible (populair-evangelisch) of op Refoweb (conservatief/bevindelijk)quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:17 schreef Floripas het volgende:
Nee, omdat mensen het op het geloof gooien. Ze zeggen: "Zie je wel, een gelovige aan het hoofd van de staat. Daar komt die ellende van."
Klein detailcorrectie, kernwapens hadden ze al voordat jij geboren was.quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:35 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
prcs, hij heeft moslim familie, komt oorspronkelijk uit rusland en gaat met het vliegtuig.
moslim familie -> terrorist
rusland -> kan makkelijk aan nucliare wapens komen
vliegtuig -> vul zelf maar in.
als ik je succes wens ben ik dadelijk ook verdachtquote:Op donderdag 2 maart 2006 16:40 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Je vergeet de Dominicaanse wit-handel als financiele bron van de terroristische activiteiten nog![]()
Mochten jullie iets lezen over problemen op een vlucht naar Rome, wees dan vrij deze topic te slijten aan Dan Brown of een vergelijkbare auteur. Prettig weekend allemaal!
huhhh, ik snap um niet.quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:42 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Klein detailcorrectie, kernwapens hadden ze al voordat jij geboren was.
nee, de terrorist kan makkelijk aan wapens komen, bedoelt hijquote:Op donderdag 2 maart 2006 16:42 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Klein detailcorrectie, kernwapens hadden ze al voordat jij geboren was.
Houding, normen, waarden, opvattingen en symboliek, kortom; cultuur. Zaken die stuk voor stuk onderhevig moeten kunnen zijn aan kritiek, of zal ik zeggen 'cultuur racisme'?quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:27 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Eerst de boel laten verslonzen op het gebied van overheid en bestuur en slechte mensen aanstellen op de belangrijke posities en ze niet controleren en dan achteraf gaan zeuren als het niet zo gaat als verwacht. De bevolking in de westerse wereld is reactief geworden. Ze beginnen pas zich ergens mee bezig te houden als de media het in hapklare brokken op hun bordje legt. De media bepaald waar de bevolking zich druk om maakt en wanneer. De controlerende functie vanuit de bevolking is dus niet meer in eigen hand en dan kun je verwachten dat de overheid een eigen lijn gaat trekken die voor de overheid het beste is. Nu, dat was iets harder ingrijpen dan 'afgesproken'.
Watte?quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:46 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Houding, normen, waarden, opvattingen en symboliek, kortom; cultuur. Zaken die stuk voor stuk onderhevig moeten kunnen zijn aan kritiek, of zal ik zeggen 'cultuur racisme'?
Cultuur is nogal een vreemd fenomeen. Op zich is cultuur mooi en goed voor de eenheid, echter het is ook één van de grootste machtsmiddelen die er bestaat. Kijk maar naar het bedrijfsleven waar overal opeens bedrijfsculturen zijn ingevoerd met core values etc. Allemaal om de werknemers hard te laten werken voor weinig geld.quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:46 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Houding, normen, waarden, opvattingen en symboliek, kortom; cultuur. Zaken die stuk voor stuk onderhevig moeten kunnen zijn aan kritiek, of zal ik zeggen 'cultuur racisme'?
Lijkt me eerder iets voor de Pol SC, wel leuk trouwens om terug te lezen.quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:45 schreef zoalshetis het volgende:
Meest gevleugelde uitspraken
knipperde knip knip
Ik vind de Nederlandse liberale rechtsstaat wat betreft mensenrechten superieur aan de Amerikaanse.quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:49 schreef Floripas het volgende:
[..]
Watte?
Wat vind jij nou van die martelingen, eigenlijk?
Tuurlijk zijn wij superieur aan de Amerikanen.quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:02 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Ik vind de Nederlandse liberale rechtsstaat wat betreft mensenrechten superieur aan de Amerikaanse.
Ik vind de Amerikaanse staat op dit onderwerp primitief.
Ik ook.quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:02 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Ik vind de Nederlandse liberale rechtsstaat wat betreft mensenrechten superieur aan de Amerikaanse.
Ik vind de Amerikaanse staat op dit onderwerp primitief.
Je geeft zelf al mooi de nuance aan. "de staat" op "dit onderwerp". Niet "de Amerikanen" of "het geloof" of "de cultuur".quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:02 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Ik vind de Nederlandse liberale rechtsstaat wat betreft mensenrechten superieur aan de Amerikaanse.
Ik vind de Amerikaanse staat op dit onderwerp primitief.
quote:Op donderdag 2 maart 2006 16:59 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Lijkt me eerder iets voor de Pol SC, wel leuk trouwens om terug te lezen.
Ja, leuk hè?quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:10 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Je geeft zelf al mooi de nuance aan. "de staat" op "dit onderwerp". Niet "de Amerikanen" of "het geloof" of "de cultuur".
Kun je van "Amerika" spreken als 2/3 van de bevolking tegen het staatshoofd is die dit soort praktijken toestaat?quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:13 schreef zoalshetis het volgende:
kom op mensen, zelfs de meest gemene humanist ziet nog dat amerika niet goed bezig is.
nee. zeker niet als maar 5% het regime uitmaaktquote:Op donderdag 2 maart 2006 17:20 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Kun je van "Amerika" spreken als 2/3 van de bevolking tegen het staatshoofd is die dit soort praktijken toestaat?
Amerika is een seculair land, inderdaad.quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:10 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Je geeft zelf al mooi de nuance aan. "de staat" op "dit onderwerp". Niet "de Amerikanen" of "het geloof" of "de cultuur".
Niet bepaald. Is Amerika een theocratie?quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:23 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Amerika is een seculair land, inderdaad.
ook daarvoor geldt dat wat de president doet steeds meer amerikanen verbaasd.quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:27 schreef Floripas het volgende:
[..]
Niet bepaald. Is Amerika een theocratie?
in welk bedrijfsleven zit jij? of heb je rond gekeken?quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:28 schreef -scorpione- het volgende:
Niet alleen de Amerikaanse of NL staat is niet erg humaan, kijk gewoon eens rond in het bedrijfsleven dan zie je hoe gewone burgers zich gedragen. Ook niet echt het toonbeeld van netheid.
Wat is dat nou weer voor enorme drogreden? Echt totaal irrelevant hoe mensen bij Philips Nederland zich gedragen.quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:28 schreef -scorpione- het volgende:
Niet alleen de Amerikaanse of NL staat is niet erg humaan, kijk gewoon eens rond in het bedrijfsleven dan zie je hoe gewone burgers zich gedragen. Ook niet echt het toonbeeld van netheid.
Ooh, omzichtigheid hè. Nuance is zeker voorbehouden aan 'de goede kant'.quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:11 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, leuk hè?
Je ziet de omzichtigheid er vanaf druipen.
Ik bedoelde het niet negatief, hoor.quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:41 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Ooh, omzichtigheid hè. Nuance is zeker voorbehouden aan 'de goede kant'.
In het kader van nuancering zal hij de volgende keer als hij het over de profeet (vmzh) heeft consequent (vmzh) gebruiken.quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:46 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik bedoelde het niet negatief, hoor.
Het is gewoon duidelijk dat je zorgvuldig hebt geformuleerd.
Nee, het geeft gewoon aan dat men niet zo ethisch is als men zegt. Tussen wat men roept en wat men daadwerkelijk doet zit een groot verschil.quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:36 schreef Keileweg-ethicus het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor enorme drogreden? Echt totaal irrelevant hoe mensen bij Philips Nederland zich gedragen.
En vervolgens ga je nu weer wat anders doen. Je hebt je zegje gedaan, stemt straks weer op dezelfde partij en gaat je weer druk maken over wat de media je dan weer voor de voeten gooien.quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:49 schreef deedeetee het volgende:
Knap walgelijk, ik zie er het nut helemaal niet van in en mensen die het doen zijn zélf criminelen......
Het doel heiligt de middelen NIET.
Of dat zo is wil ik in het midden laten maar.....quote:Op donderdag 2 maart 2006 18:04 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
En vervolgens ga je nu weer wat anders doen. Je hebt je zegje gedaan, stemt straks weer op dezelfde partij en gaat je weer druk maken over wat de media je dan weer voor de voeten gooien.
Ja, die post kan je wel overal in NWS / POL gebruiken...quote:Op donderdag 2 maart 2006 19:53 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Ik doe uberhaupt niets, dus ik maak me ook helemaal niet druk om.
quote:Op donderdag 2 maart 2006 19:53 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Ik doe uberhaupt niets, dus ik maak me ook helemaal niet druk om.
Als ze er nou ook nog een beetje leuk uitziet...quote:
Het is volgens mij iets ingewikkelder. Het betreft hier "krijgsgevangenen", geen binnenlandse criminelen. Hier is algemeen erkend andere wetgeving op van toepassing. Ik weet hier te weinig van om zo met je in discussie te gaan en het is duidelijk dat martelen een flinke brug te ver is.quote:Op donderdag 2 maart 2006 19:17 schreef Yildiz het volgende:
Ik heb nog niet alles gelezen, maar mij valt op dat men het goed probeert te praten wegens de vele slachtoffers.
Laat ik mijn tactvolle ethiek in deze post eens aan de kant zetten. Mocht ik dat hebben.
Laten we even een zelfmoordterrorist analyseren, gemiddeld, hoeveel doden zou deze maken? 20?
Of, een terrorist, die 20 doden heeft gemaakt. Lijkt me een redelijk aantal, nietwaar?
Goed, laten we dan eens kijken naar seriemoordenaars. Beesten der samenleving, daar kunnen we het ook wel over eens zijn. Texas Chainsaw Massacre, en andere al dan niet op feiten gebaseerde films. Of wil men nu het bestaan van seriemoordenaars ontkennen? Goed, maar dan mag je ook stoppen met lezen.
Laten we ook even heel kort kijken naar een Timothy McVeigh. Ook een debiele klootzak. Vele doden op zijn naam, en kreeg tóch een eerlijk proces. Terwijl iedereen hem aan de hoogste boom wou hangen. Dat is nu precies onze beschaving. Denk ik. Timothy was natuurlijk niet de enige debiele klootzak, zo was er ook een Unabomber, diverse schietpartijen op scholen, etc.
Okay, dan ben ik hier op het punt dat seriemoordenaars dus eerlijk berecht worden.
Waarom, nogmaals, wáárom kan men het ineens goed praten als de verdachte een kalashnikov vasthield, en rondliep in Afghanistan, in een Amerikaanse gevangenis in Afghanistan zónder mensenrechten behandeld wordt?
NRC: ‘VS hebben nog een versie van Guantánamo’ [ 500 mensen, red. ]
Als we op dat antwoord kunnen komen, zijn we al een stuk verder.
En, ik hoorde net Racoon met 'Laugh About It' op de radio. Maar dat lukt me hier niet echt, sorry. Ik kan wel huilen. Is dít nou het Witte Huis, het Amerika, die we in '45 omhelsd hebben, en bedankt voor de vrede die ze kwamen brengen?-Waar ik ze overigens nog steeds dankbaar voor ben.-
Ik kan het me niet voorstellen. En ga me niet vertellen dat het Witte Huis niets van deze praktijken afweet, en daarom niet kan optreden hiertegen.
Nog veel erger, er is een wetgeving hoe je krijgsgevangenen moet behandelen (als ik het goed heb de conventie van Geneve: http://www.icrc.org/Web/Eng/siteeng0.nsf/html/genevaconventions). Echter volgens Amerika zijn de opgepakte mensen geen krijgsgevangenen omdat het geen soldaten zijn, dus hoeven ze niet volgens die regeling behandeld te worden.quote:Op donderdag 2 maart 2006 22:56 schreef klez het volgende:
[..]
Het is volgens mij iets ingewikkelder. Het betreft hier "krijgsgevangenen", geen binnenlandse criminelen. Hier is algemeen erkend andere wetgeving op van toepassing. Ik weet hier te weinig van om zo met je in discussie te gaan en het is duidelijk dat martelen een flinke brug te ver is.
Toch is het wel zo dat in het oorlogsrecht van beide partijen verwacht wordt dat men zich aan regels houdt. Waar de VS grenzen overschrijdt, is duidelijk dat de "vijand" hier helemaal schijt aan heeft.
Veel erger is een mening. De gevangenen voldoen inderdaad niet aan de eisen die Geneve stelt aan het gedrag van soldaten om als krijgsgevangene behandeld te kunnen worden.quote:Op donderdag 2 maart 2006 23:21 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Nog veel erger, er is een wetgeving hoe je krijgsgevangenen moet behandelen (als ik het goed heb de conventie van Geneve: http://www.icrc.org/Web/Eng/siteeng0.nsf/html/genevaconventions). Echter volgens Amerika zijn de opgepakte mensen geen krijgsgevangenen omdat het geen soldaten zijn, dus hoeven ze niet volgens die regeling behandeld te worden.
En omdat hun huidige behandeling zelfs voor Amerikaanse maatstaven niet door de beugel kan beginnen ze gewoon doodleuk een gevangenis in een willekeurig land waar martelen nog wel gebeurt.
![]()
Dus dat is een reden om ze te mogen martelen?quote:Op donderdag 2 maart 2006 23:27 schreef klez het volgende:
[..]
Veel erger is een mening. De gevangenen voldoen inderdaad niet aan de eisen die Geneve stelt aan het gedrag van soldaten om als krijgsgevangene behandeld te kunnen worden.
Moreel gezien niet. Maar het zou een reden kunnen zijn om ze niet op het grondgebied van de VS gevangen te willen houden.quote:Op donderdag 2 maart 2006 23:43 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Dus dat is een reden om ze te mogen martelen?
Dat moet je even toelichten, anders ga ik gissen.quote:Op donderdag 2 maart 2006 23:49 schreef klez het volgende:
[..]
Moreel gezien niet. Maar het zou een reden kunnen zijn om ze niet op het grondgebied van de VS gevangen te willen houden.
Beveiligingsrisico. Als krijgsgevangene hoor je je netjes te gedragen, naar je commandant te luisteren, geen vijandigheden meer uit te wisselen ed. Als je die garanties niet krijgt kan ik me voorstellen dat je deze mensen niet op je eigen grondgebied wil huisvesten.quote:Op donderdag 2 maart 2006 23:51 schreef kareltje_de_grote het volgende:
[..]
Dat moet je even toelichten, anders ga ik gissen.
Dat is omdat Amerika er een eigen definitie op loslaat.quote:Op donderdag 2 maart 2006 23:27 schreef klez het volgende:
[..]
Veel erger is een mening. De gevangenen voldoen inderdaad niet aan de eisen die Geneve stelt aan het gedrag van soldaten om als krijgsgevangene behandeld te kunnen worden.
Guanatanmo Bay wordt al jaren gehuurd door de Amerikanen; het is dus Amerikaans grondgebied.quote:Op donderdag 2 maart 2006 23:49 schreef klez het volgende:
[..]
Moreel gezien niet. Maar het zou een reden kunnen zijn om ze niet op het grondgebied van de VS gevangen te willen houden.
Is prima hoor dat de VS dit roept maar ze moeten begrijpen dat ze hiermee de oppositie ook meteen vrijpleiten van allerlei regels.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 10:12 schreef Floripas het volgende:
Amerika zegt: "Al Quaida is geen land, dus dit zijn geen soldaten van een land, dus het zijn geen soldaten, maar ook geen inwoners van ons eigen land, dus feitelijk mogen we met ze doen wat we willen."
Vervelend is alleen dat hun oppositie door de NAVO ook gelijk onze oppositie is. Na elf septmeber zijn alle aanslagen gepleegd op landen die mededen met Irak (Engeland, Spanje, Marokko, Turkije, de Australiers op Bali), en de beelden en verhalen van Abu Ghraib en Guantanamo Bay worden gebruikt om terroristen te recruteren - met succes.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 10:15 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Is prima hoor dat de VS dit roept maar ze moeten begrijpen dat ze hiermee de oppositie ook meteen vrijpleiten van allerlei regels.
Misschien gaat de VS iets verder dan West Europa maar je gaat toch niet zeggen dat WE niet aan de kant van de VS staan. WE is alleen wat diplomatieker ingesteld, dus veel lullen en je handen er van aftrekken. Echter, ze zijn dolblij dat de VS al het vuile werk opknapt. Er is geen WE land dat de connecties met de VS verbreekt vanwege de gebeurtenissen in de gevangenissen en geen land dat de VS boycot. In de media wordt het afgewezen, achter de schermen is men het er gewoon mee eens.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 10:21 schreef Floripas het volgende:
[..]
Vervelend is alleen dat hun oppositie door de NAVO ook gelijk onze oppositie is. Na elf septmeber zijn alle aanslagen gepleegd op landen die mededen met Irak (Engeland, Spanje, Marokko, Turkije, de Australiers op Bali), en de beelden en verhalen van Abu Ghraib en Guantanamo Bay worden gebruikt om terroristen te recruteren - met succes.
Je begrijpt niet wat ik zeg. De vijanden van de VS zijn door de NAVO automatisch onze eigen vijanden.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 10:25 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Misschien gaat de VS iets verder dan West Europa maar je gaat toch niet zeggen dat WE niet aan de kant van de VS staan. WE is alleen wat diplomatieker ingesteld, dus veel lullen en je handen er van aftrekken.
Daar mag dan bij deze weleens verandering in komen.quote:Echter, ze zijn dolblij dat de VS al het vuile werk opknapt. Er is geen WE land dat de connecties met de VS verbreekt vanwege de gebeurtenissen in de gevangenissen en geen land dat de VS boycot. In de media wordt het afgewezen, achter de schermen is men het er gewoon mee eens.
Ik begrijp het prima. Echter ik vind het te makkelijk. De NAVO stelt al jaren niets meer voor en WE is niet onderhevig aan moslimterrorisme omdat het lid is van de NAVO.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 10:32 schreef Floripas het volgende:
Je begrijpt niet wat ik zeg. De vijanden van de VS zijn door de NAVO automatisch onze eigen vijanden.
Twijfelachtige uitspraak, maar in minder seculiere landen zou je wel het volk/cultuur/geloof aan kunnen spreken op de daden van het staatshoofd?quote:Op donderdag 2 maart 2006 17:23 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Amerika is een seculair land, inderdaad.
Dus jij denkt dat er hier meer aanslagen zouden zijn als we de NAVO niet hadden, in plaats van minder?quote:Op vrijdag 3 maart 2006 10:36 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Ik begrijp het prima. Echter ik vind het te makkelijk. De NAVO stelt al jaren niets meer voor en WE is niet onderhevig aan moslimterrorisme omdat het lid is van de NAVO.
Alsof in een seculier land het staatshoofd geen culturele achtergrond heeft aan de hand waarvan hij handelt, inderdaad.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 10:38 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Twijfelachtige uitspraak, maar in minder seculiere landen zou je wel het volk/cultuur/geloof aan kunnen spreken op de daden van het staatshoofd?
Dan moet je een nieuwe partij oprichten in NL, aan de macht komen en het dan afwijzen. Zolang je blijft stemmen op de gevestigede partijen en de huidige politici zal het niet veranderen. Met andere woorden: democratie is tegenwoordig schijninspraak. Volksvertegenwoordigers en bewindslieden staan helemaal los van de bevolking in de meeste landen en in het Europees Parlement is dit nog een stukje erger. Van de regeringen in WE hoef je dus helemaal niets te verwachten. Is misschien een negatief beeld, maar dat is niet anders, ze mogen maar eens bewijzen dat het niet zo is.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 10:32 schreef Floripas het volgende:
Daar mag dan bij deze weleens verandering in komen.
Nee, ik zeg dat het lidmaatschap van de NAVO niet de reden is voor de huidige aanslagen.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 10:39 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat er hier meer aanslagen zouden zijn als we de NAVO niet hadden, in plaats van minder?
Wat is dan de reden, als Irak het niet is?quote:Op vrijdag 3 maart 2006 10:46 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat het lidmaatschap van de NAVO niet de reden is voor de huidige aanslagen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |