Nederland zelf heeft niet echt no go area's, dus daarom wend ik mezelf maar tot het buitenland.
Ik weet dat Lissabon en Parijs lekker ongure buurten hebben.
Als je toevallig nog wat aanvullende informatie over een desbetreffende wijk hebt, dan moet je het ook vooral niet nalaten dat te posten!
Tevens past deze beter in TRV
Angola
Balkans
Colombia
Cote D'Ivoire
India
Indonesia
Iraq
Israel
Nigeria
Pakistan
Philippines
South Africa
United States
Uzbekistan
Venezuela
Zimbabwe
En de volgende steden kun je volgens de lijstjes ook maar beter mijden:
Baghdad
Bangui
Abidjan
Pointe Noire
Luanda
Brazzaville
Jerusalem
[ Bericht 100% gewijzigd door DutchTrain op 25-02-2006 20:41:59 ]
quote:Ik heb me laten vertellen dat binnen Europa vooral Barcelona wat dit betreft een reputatie hoog te houden heeft.Op zaterdag 25 februari 2006 19:07 schreef Sandertje21 het volgende:
Ik weet dat Lissabon en Parijs lekker ongure buurten hebben.
Parijs is volgens mij - binnen de ring - niet bovengemiddeld gevaarljk, dan praat je met name over de voorsteden. Daar komt de gemiddelde toerist toch al wat minder snel.
Amsterdam is bijvoorbeeld een vriendelijke stad. De Bijlmer G flats zou ik afraden als je een uitstraling hebt dat je slechts op bezoek bent en een dikke portemonne hebt.
Een onderzoek in de jaren '70 heeft aangetoond dat onveiligheid voor vrouwen in de hoofdstad letterlijk tot enkele vierkante meters her en der beperkt is . Zo was bijvoorbeeld 1 struik bij het Leidseplein een plek die vrouwen snachts beter konden vermijden. Renovatie van dat stukje plantsoen deed wonderen.
Zulke inside informatie geldt waarschijnlijk voor alle steden.
Les Halles in Parijs is ook geen frisse plek om s'avonds als toerist weg te dromen. Eigenlijk kun je er donder op zeggen dat op elke toerististche buurt ook zakkenrollers/proleten afkomen. Als een land dat fenomeen niet heeft dan is dat of een heel streng land of heel lief. In dat laatste geval hoor ik graag waar dat is.
quote:Singapore is heel lief.. oh nee, heel streng, sorryOp zondag 26 februari 2006 02:57 schreef Dual.Flipflop het volgende:
Als een land dat fenomeen niet heeft dan is dat of een heel streng land of heel lief. In dat laatste geval hoor ik graag waar dat is.
OT: Belfast heeft een gebied waar je tijdens de oranjemarsen niet echt wilt zijn.
Verder kan ik niet zeggen dat ik me ergens erg onveilig heb gevoeld (alleen binnen Europa dus), zelfs niet 's nachts. Maar ik ben dan ook onverschrokken of naief
Van horen zeggen dus..
Nuff said.
quote:Op zondag 26 februari 2006 14:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Is Johannesburg een buurt? Ik heb altijd gedacht dat het een stad was.
quote:dom van meOp zondag 26 februari 2006 14:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Is Johannesburg een buurt? Ik heb altijd gedacht dat het een stad was.
sommige buurten in Johannesburg dan. zo beter?
quote:WelkeOp zondag 26 februari 2006 14:22 schreef sararaats het volgende:
[..]
dom van me
sommige buurten in Johannesburg dan. zo beter?
quote:sommige
Soweto dus
quote:Welke? Misschien wel goed te weten voor de mensen die er (binnenkort) naartoe reizen.Op zondag 26 februari 2006 14:22 schreef sararaats het volgende:
dom van me
sommige buurten in Johannesburg dan. zo beter?
quote:Je sprak over meerdere volgens mijOp zondag 26 februari 2006 14:26 schreef sararaats het volgende:
waar de zwarten in de meerderheid zijn
Soweto dus
quote:daar heb je als meisje, dat het fijn vindt om een zware stang in haar handen te houden, toch geen problemen gehad?Op zondag 26 februari 2006 14:26 schreef sararaats het volgende:
waar de zwarten in de meerderheid zijn
Soweto dus
quote:staat boven je postOp zondag 26 februari 2006 14:26 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Welke? Misschien wel goed te weten voor de mensen die er (binnenkort) naartoe reizen.
Soweto (of is dat ook een stad?)
quote:ik was daar niet maar heb het van iemand gehoordOp zondag 26 februari 2006 14:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
daar heb je als meisje, dat het fijn vindt om een zware stang in haar handen te houden, toch geen problemen gehad?
quote:aha ic...Op zondag 26 februari 2006 14:28 schreef sararaats het volgende:
[..]
ik was daar niet maar heb het van iemand gehoord
quote:Goh, dat is vrijwel elke buurt in Johannesburg. Maar inderdaad, de negerbuurten zijn geen buurten waar je als blanke toerist rustig doorheen kunt fietsen.Op zondag 26 februari 2006 14:26 schreef sararaats het volgende:
waar de zwarten in de meerderheid zijn
Soweto dus
quote:tenzij je beschikt over een fijne handmotoriek waarmee je alle zwarten uitgebreid kan begroeten.Op zondag 26 februari 2006 14:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Goh, dat is vrijwel elke buurt in Johannesburg. Maar inderdaad, de negerbuurten zijn geen buurten waar je als blanke toerist rustig doorheen kunt fietsen.
quote:Machinegeweer heb je meer aan.Op zondag 26 februari 2006 14:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
tenzij je beschikt over een fijne handmotoriek waarmee je alle zwarten uitgebreid kan begroeten.
quote:vereist ook een fijne handmotoriek.Op zondag 26 februari 2006 14:34 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Machinegeweer heb je meer aan.
quote:Dream on.Op zondag 26 februari 2006 14:36 schreef Lemmeb het volgende:
Sure, het is gevaarlijk in veel buurten in Johannesburg, maar echt niet gevaarlijker dan in sommige buurten in de Nederlandse grote steden.
quote:Pff ik heb er gewoond. Zowel daar als in slechte buurten hier.
quote:en je durft met droge ogen te beweren dat de gewelddadigste buurten in za overeenkomen met die van nederland???Op zondag 26 februari 2006 14:39 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Pff ik heb er gewoond. Zowel daar als in slechte buurten hier.
quote:Je durft met droge ogen en zonder dat je pillen hebt genomen te beweren dat de slechte Nederlandse buurten te vergelijken zijn met de slechte buurten daar?Op zondag 26 februari 2006 14:39 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Pff ik heb er gewoond. Zowel daar als in slechte buurten hier.
quote:Jep. Het is allemaal een kwestie van uitkijken wat je doet en met wie je je inlaat, opletten wat er gebeurt. Dat is daar, en dat is in sommige buurten in NL tegenwoordig net zo goed.Op zondag 26 februari 2006 14:41 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Je durft met droge ogen en zonder dat je pillen hebt genomen te beweren dat de slechte Nederlandse buurten te vergelijken zijn met de slechte buurten daar?
quote:In sommige buurten in Zuidafrika zijn moord en verkrachting aan de orde van de dag en moeten kinderen langs 5 gewelddadige gangs om naar school te gaan... Da's in Spangen echt niet zo.Op zondag 26 februari 2006 14:44 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jep. Het is allemaal een kwestie van uitkijken wat je doet en met wie je je inlaat, opletten wat er gebeurt. Dat is daar, en dat is in sommige buurten in NL tegenwoordig net zo goed.
quote:Banlieu iddOp zondag 26 februari 2006 00:41 schreef k_man het volgende:
Parijs is volgens mij - binnen de ring - niet bovengemiddeld gevaarljk, dan praat je met name over de voorsteden. Daar komt de gemiddelde toerist toch al wat minder snel.
quote:In Spangen niet meer nee.Op zondag 26 februari 2006 14:45 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
In sommige buurten in Zuidafrika zijn moord en verkrachting aan de orde van de dag en moeten kinderen langs 5 gewelddadige gangs om naar school te gaan... Da's in Spangen echt niet zo.
Trouwens dat gewauwel over die gangs is allemaal overdreven. Da's net als in Harlem toentertijd, allemaal blabla over gangs enzo, maar ik heb er 16 jaar geleden toch echt gewoon doorheen gewandeld zonder dat er ook maar iets gebeurde. Je moet gewoon uitkijken wat je doet, alert zijn in dat soort buurten, en zolang je dat bent gebeurt er niks.
quote:schei toch uit joh.Op zondag 26 februari 2006 14:44 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jep. Het is allemaal een kwestie van uitkijken wat je doet en met wie je je inlaat, opletten wat er gebeurt. Dat is daar, en dat is in sommige buurten in NL tegenwoordig net zo goed.
ik ken iemand die daar door een wilde groep inlanders werd achtervolgd met machettes 
tijdens een stage
quote:Waarmee? Met het doorbreken van die mythevorming rondom al die zogenaamd 'levensgevaarlijke' buurten?
quote:Het is echt wel gevaarlijker dan Spangen.Op zondag 26 februari 2006 14:48 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
In Spangen niet meer nee.
Trouwens dat gewauwel over die gangs is allemaal overdreven. Da's net als in Harlem toentertijd, allemaal blabla over gangs enzo, maar ik heb er 16 jaar geleden toch echt gewoon doorheen gewandeld zonder dat er ook maar iets gebeurde. Je moet gewoon uitkijken wat je doet, alert zijn in dat soort buurten, en zolang je dat bent gebeurt er niks.
quote:ik weet niet of jij nog wel eens in za komt, maar de vergelijking met nederland is absurd. wel ben ik het hartgrondig met je eens dat je gewoon door gevaarlijke buurten in het buitenland kan lopen. volgens mij is mijn harlem exprience net zo oud als dat van jou.Op zondag 26 februari 2006 14:50 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waarmee? Met het doorbreken van die mythevorming rondom al die zogenaamd 'levensgevaarlijke' buurten?
Levensgevaarlijke gebieden in Nederland?
Hier graag verder over steden, landen en delen van steden die je beter kunt mijden als reiziger, vakantieganger of toerist.
En wat meer feitelijk informatie mag ook wel, anders dan reacties als 'je mot niet in de buurt van negers komen'
quote:als je in de binnenlanden van de molukken bent moet je ook regelmatig duiken voor de 'rode waas'. sta je niets vermoedend in een café wordt er gewoon iemand met kapmessen kapotgeslagen.Op zondag 26 februari 2006 14:50 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
op sint maarten heb je nog wel een slechte buurt
tijdens een stage
[ Bericht 2% gewijzigd door zoalshetis op 26-02-2006 15:02:45 ]
quote:Feitelijker dan dat kan toch haast nietOp zondag 26 februari 2006 14:54 schreef DutchTrain het volgende:
En wat meer feitelijk informatie mag ook wel, anders dan reacties als 'je mot niet in de buurt van negers komen'
Of wilde je soms zeggen dat het niet waar is?Er werd net ook al een keer Singapore genoemd als in heel streng, en ik ben het daar volkomen mee eens. Ik ben daar 3 dagen geweest en nooit (zelfs niet s'nachts) een onveilig gevoel gehad. Die stad was echt een openbaring voor mij! Heel erg schoon, prettige atmosfeer en een veilige uitstraling....
quote:Staat inderdaad ook niet in het lijstje met gevaarlijkste steden. Als toerist wordt je er aangeraden om alleen binnen de beschermde zones te blijven. De Cape Flats zou je in ieder geval in je eentje moeten mijden of alleen met georganiseerde tours bezoeken. Dat laatste is overigens ook geen garantie tot veiligheid; ook busjes met toeristen kunnen er worden overvallen als ze buiten de gebaande paden komen.Op zondag 26 februari 2006 16:18 schreef King_of_Kool het volgende:
Hoe zit het met Kaapstad dan?
Zelf heb ik het reizen daar niet als probleem gezien, totdat je later op de radio hoort dat eenzelfde soort busje als waar wij mee gereisd hadden gewelddadig was overvallen in één van de townships die we ook net bezocht hadden.
quote:Dat laatste zegt me dan weer niet zoveel. Dat blijft toch één incident. In Piura zijn ook vier Nederlanders met extreem geweld overvallen, toch is dat geen onveilige plek. Het is afgelegen en er gebeurt nooit wat. Tot dat er één keer een groepje gajes wat mensen wil overvallen...Op zondag 26 februari 2006 16:28 schreef DutchTrain het volgende:
Zelf heb ik het reizen daar niet als probleem gezien, totdat je later op de radio hoort dat eenzelfde soort busje als waar wij mee gereisd hadden gewelddadig was overvallen in één van de townships die we ook net bezocht hadden.
quote:Mij zegt dat ook niet zo veel, het is niet meer dan een ingecalculeerd risico aan de reis die je onderneemtOp zondag 26 februari 2006 16:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat laatste zegt me dan weer niet zoveel. Dat blijft toch één incident. In Piura zijn ook vier Nederlanders met extreem geweld overvallen, toch is dat geen onveilige plek. Het is afgelegen en er gebeurt nooit wat. Tot dat er één keer een groepje gajes wat mensen wil overvallen...
quote:De Britten vermelden zowat elk incidentje in reisadviezen. Bv: Opletten in Piura, daar zijn vorige week vier Nederlanders overvallen...Op zondag 26 februari 2006 16:31 schreef DutchTrain het volgende:
[..]
Mij zegt dat ook niet zo veel, het is niet meer dan een ingecalculeerd risico aan de reis die je onderneemt
Afgelegen plekken zijn gewoon een makkelijke prooi voor overvallers, maar d'r zijn zoveel afgelegen plekken en één overval op een makkelijk doelwit wil nog niet zeggen dat iets onveilig is. Het is zoals je zegt, wel iets waar je rekening mee dient te houden als je 'n oase van rust opzoekt.
quote:Parc Guell in Barcelona ligt in een buurt die je liever mijdt.Op zondag 26 februari 2006 17:04 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Onfrisse buurten mijden lukt je in elke stad. Meestal heb je ook heel weinig te zoeken in dat soort buurten.
quote:Dat ligt er aan wat voor stage je daar gaat doen en in welke wijk / buurt / voorstad. Het openbaar vervoer zou ik daar niet zo snel nemen; de voorstadstreinen zeker niet, de minibusjes zijn overdag wel OK en met de lange-afstandstreinen is niets mis als je eerste klas rijdt.Op zondag 26 februari 2006 17:03 schreef King_of_Kool het volgende:
Het gaat me niet echt om een reis, maar meer om een stage voor een half jaar in Kaapstad... Is het openbaar vervoer er verder wel veilig? En is Kaapstad zodanig groot dat het wel makkelijk is om die onfrisse buurten te mijden?
Het blijft Zuid-Afrika, een land van zeer grote verschillen. De rijken wonen achter hoge hekken met stroom erop (ook in de stad) in gated communities of beveiligde zones, de armen op de vlakten buiten de stad. Als buitenstaander heb je altijd de keuze om helemaal niets te zien van de armoede (die is altijd mooi weggewerkt achter een muur langs de snelweg of door hekken rond het winkelcentrum) of je te verdiepen in wat er werkelijk gebeurt in het land.
Meer specifieke vragen over Kaapstad kun je kwijt in in Zuid-Afrika deel 2 en het voorgaande deel daarvan.
quote:Hoezo dat dan?Op zondag 26 februari 2006 17:09 schreef k_man het volgende:
[..]
Parc Guell in Barcelona ligt in een buurt die je liever mijdt.
quote:Op zondag 26 februari 2006 17:09 schreef k_man het volgende:
Parc Guell in Barcelona ligt in een buurt die je liever mijdt.
Als je hoogtevrees hebt misschien, ik heb dat nou nooit echt als een gevaarlijke buurt ervaren. De Ramblas en Raval daarentegen zou ik als Amerikaanse toerist met portemonnee in achterzak en camera om de nek wel 's avonds mijden.
), maar ik heb van verschillende mensen gehoord dat je daar beter niet in de buurt kunt komen, omdat geregeld mensen overvallen worden.quote:Ik kan me voorstellen dat het 's avonds niet de meest leuke buurt is, zeker niet als je al die graffitti ziet tegen toeristen en kapitalisme, maar ik heb er zelf nooit iets bijzonders meegemaakt, noch iets bijzonders gezien / van gehoord.Op zondag 26 februari 2006 17:28 schreef k_man het volgende:
Misschien begin ik als Diego te klinken (
Ok maar wat is gevaarlijk? Wat mij betreft is dat ook de kleinere ongenoegens dan dood of levenslang getekend. De kranten berichten doorgaans aleen over opzienbarende ongevallen. Zo van minstens 1 dode of anders is die kettingbotsing de moeite van druk niet waard.
Btw weet iemand websites waar specifiek over de veiligheid/gemak van de vrouwelijkereizigers wordt ingehaakt? Bijvoorbeeld welke kleding de prostituees dragen in ....of hoe het met handtastelijkheden zit (en recht op verweer)?
quote:ben er geweest.. viel mee in mijn opzicht..Op zondag 26 februari 2006 18:49 schreef Meki het volgende:
Tanger Noord in Marokko
quote:bij mij nietOp zondag 26 februari 2006 19:06 schreef dutchmage het volgende:
[..]
ben er geweest.. viel mee in mijn opzicht..
het was ook pikdonker
quote:Auckland.Op zondag 26 februari 2006 13:04 schreef bupatH het volgende:
Hmmm albert park in ?
quote:Dat gebeurt in Amsterdam of Rotterdam ook wel. Wat is er eigenlijk te doen in die wijk? In Rotterdam bijvoorbeeld kan ik me niet voorstellen dat 'n toerist wat te zoeken heeft in Spangen of Feijenoord.Op zondag 26 februari 2006 17:28 schreef k_man het volgende:
Misschien begin ik als Diego te klinken (
Als je s'avonds in je bed lag hoorde je de kogels overvliegen. In Rio stop je nooit bij een stoplicht, ongeacht de kleur, als je stopt heb je kans dat er iemand met een pistool tegen je raam aantikt of erger. Heb daar verschillende afrekeningen gezien gewoon overdag in een drukke straat, ongelovenlijk en s'avonds toen ik op een "baile funk" was, dit zijn feestjes georganiseerd door drugsdealers, er waren wat ongewenste bezoekers van een andere gang en deze werden zonder pardon geexecuteerd, het is dan even stil maar dan gaat iedereen gewoon weer dansen alsof er niets aan de hand was. Ben uiteraard niet meer naar zo'n baile funk geweest hoewel er heel veel heerlijke meisjes waren. Toen ik zelf een keer het slachtoffer was van een gewapende beroving heb ik besloten daar nooit meer terug te keren.
quote:Dat zeg ik toch?Op maandag 27 februari 2006 05:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dat gebeurt in Amsterdam of Rotterdam ook wel. Wat is er eigenlijk te doen in die wijk? In Rotterdam bijvoorbeeld kan ik me niet voorstellen dat 'n toerist wat te zoeken heeft in Spangen of Feijenoord.
Parc Guell.eigen ervaring
quote:mwa, Schaerbeek en Brussel-Noord vallen wel mee, misschien dat jeOp maandag 27 februari 2006 12:54 schreef sararaats het volgende:
de vreemdelingenwijken in Antwerpen en Brussel
eigen ervaring
wel wat moet oppassen voor Congolese bendes (de vrouw van de ambassadeur
van de Centraal-Afrikaans Republiek) is eens overvallen in Brussel Centrum door een Congolese
bende terwijl ze toch een paar gewapende lijfwachten had.Borgerhout valt heel erg
mee, criminelen daar richten zich meer op drugs en wapens.
Het stadspark en een park in Gent waar van ik de naam nu niet meer weet, dichtbij het SMAK
kun je maar beter mijden 's nachts.
Ga zeker niet naar Praga in Warschau als toerist, kans dat je wordt
overvallen is nogal groot.
en Sunnyside in Pretoria is ook niet fijn, heb twee schietpartijen voor mijn deur gehad daar.
quote:Naar aanleiding van de undercover operatie van Hind Frahji is daar in Belgie ook de nodige discussie over.Op maandag 27 februari 2006 12:54 schreef sararaats het volgende:
de vreemdelingenwijken in Antwerpen en Brussel
eigen ervaring
quote:Doorheen gelopen in 2000, toen een groot deel al afgebroken werd / verlaten was. Wel leuke mensen op straat met interessante verhalen hoe het vroeger was. Maar inderdaad niet aan te raden voor de doorsnee toerist. (die heeft er tenslotte ook niets te zoeken behalve het Yankees stadium)Op woensdag 1 maart 2006 00:33 schreef k_man het volgende:
Oh ja, South Bronx bezocht in New York. Alleen vanuit een bus gezien, te gevaarlijk om uit te stappen
Koraal Specht mijd ik liever ook 's nachts..
quote:Ik was er een paar jaar eerder. Door sommige buurten kun (kon) je toen als blanke echt niet alleen over straat. We stonden daar bijv met de bus voor een kruispunt te wachten toen een grote neger demonstratief het pistool in z'n broekband begon te showen.Op woensdag 1 maart 2006 00:52 schreef DutchTrain het volgende:
Doorheen gelopen in 2000, toen een groot deel al afgebroken werd / verlaten was. Wel leuke mensen op straat met interessante verhalen hoe het vroeger was. Maar inderdaad niet aan te raden voor de doorsnee toerist. (die heeft er tenslotte ook niets te zoeken behalve het Yankees stadium)
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2006 08:15:04 ]
quote:Ben ik ook nog even geweest. Niet bijzonder onveilig gevoeld. (overdag)Op woensdag 1 maart 2006 00:33 schreef k_man het volgende:
Oh ja, South Bronx bezocht in New York. Alleen vanuit een bus gezien, te gevaarlijk om uit te stappen
Daar kom je liever 's avonds niet in je eentje, vooral dan in de favelas
quote:Ik ben in Rio de Janeiro overvallen. Ging even alleen naar de wc. Kwam iemand achter me aan en trok een mes. Helaas voor hem had ik alleen een muntje om de wc te betalen bij me. Toen ging hij maar weg.Op woensdag 1 maart 2006 15:17 schreef Little_Meanie het volgende:
Rio de Janeiro - Brazilië met name de buurt Copacabana en de vele favelas (arme wijken)
Daar kom je liever 's avonds niet in je eentje, vooral dan in de favelas
Was niet eens echt geschrokken eigenlijk. Kwam misschien ook omdat het er zo amateuristisch aan toe ging!
.quote:Dan heb je geluk gehad. Een groot deel van de overvallers daar lopen rond met een geweer, en dat je als rijke westerling geen geld bij hebt geloven ze meestal niet met alle gevolgen vandien.Op woensdag 1 maart 2006 17:01 schreef mynick het volgende:
[..]
Ik ben in Rio de Janeiro overvallen. Ging even alleen naar de wc. Kwam iemand achter me aan en trok een mes. Helaas voor hem had ik alleen een muntje om de wc te betalen bij me. Toen ging hij maar weg.
Was niet eens echt geschrokken eigenlijk. Kwam misschien ook omdat het er zo amateuristisch aan toe ging!
quote:Wie had je dat wijs gemaakt?NY is overdag overal even veilig als NL.Op woensdag 1 maart 2006 00:33 schreef k_man het volgende:
Oh ja, South Bronx bezocht in New York. Alleen vanuit een bus gezien, te gevaarlijk om uit te stappen
s'Nachts is een ander verhaal.
quote:Otrobanda is overdag prima te doen hoor. Koraal Specht wil natuurlijk niemand heen 's nachts, wat moet je nou bij die gevangenis.Op woensdag 1 maart 2006 03:13 schreef Kluupkluup het volgende:
Willemstad (Curaçao) zit ik nu en 's middags loop ik al met een kutgevoel door Otrabanda, 's nachts ga ik er sowieso niet heen.
Koraal Specht mijd ik liever ook 's nachts..
Darrien's Gap (tussen Panama en Columbia) is toch wel onveilig om door te reizen. Kom je met een auto zowieso al niet doorheen, dus dat wordt met de boot er omheen, naar Columbia of Equador. Waarschijnlijk de laaste.
Iemand noemt een gevaarlijke buurt, waarop de volgende zegt 'ach welnee joh, weet je wat pas écht gevaarlijk is?'. Waarop de volgende weer... etc.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2006 07:14:20 ]
quote:Zo zie ik het niet, ik vind het meer aan mensen laten weten waar het gevaarlijk is, of welke gebieden/wijken je het beste kan vermijdenOp donderdag 2 maart 2006 07:13 schreef k_man het volgende:
Raar topic eigenlijk. Lekker stoer doen.
Iemand noemt een gevaarlijke buurt, waarop de volgende zegt 'ach welnee joh, weet je wat pas écht gevaarlijk is?'. Waarop de volgende weer... etc.
quote:En degene die in de gevaarlijkste buurt is geweest, kan het niet meer navertellen, en dus ook niet meer vertellen in dit topicOp donderdag 2 maart 2006 07:13 schreef k_man het volgende:
Raar topic eigenlijk. Lekker stoer doen.
Iemand noemt een gevaarlijke buurt, waarop de volgende zegt 'ach welnee joh, weet je wat pas écht gevaarlijk is?'. Waarop de volgende weer... etc.
quote:Zo zie je het misschien niet, maar zo gaat het dus wel.Op donderdag 2 maart 2006 07:16 schreef Tarado het volgende:
[..]
Zo zie ik het niet, ik vind het meer aan mensen laten weten waar het gevaarlijk is, of welke gebieden/wijken je het beste kan vermijden
En verder is het natuurlijk een definitie van wat je onveilig vindt; dat er tweemaal daags iemand neergeschoten wordt, of een plek waar tientallen zakkenrollers actief zijn.
quote:Vertel eens wat meer. Wat gebeurt daar dan?En wie zie je daar?Op woensdag 1 maart 2006 03:13 schreef Kluupkluup het volgende:
Willemstad (Curaçao) zit ik nu en 's middags loop ik al met een kutgevoel door Otrabanda, 's nachts ga ik er sowieso niet heen.
Koraal Specht mijd ik liever ook 's nachts..
Zit nu in San José, Costa Rica, en reken maar niet dat ik nu nog lopend de deur uitga (22:30).
Wat mij betreft deed Guatemala City het het slechtst: bij een recente enquete onder de inwoners vond meer dan 95% het zeer gevaarlijk in hun eigen stad. Dat vind ik meer zeggen dan wat wij toeristen vinden.
Jamaicanen doen 't verder ook goed in New York en Toronto.
Er zijn echter 2 steden waar je me 's avonds niet op straat zal treffen.
Met stip op één: Guatemala City (daar loop ik ook overdag liever niet rond, wát een vreselijke stad)
En op nummer twee: Casablanca. Niet fijn als je alleen bent als blonde vrouw zijnde.
quote:wat gebeurt er allemaal voor geks in guatemala city dan?Op woensdag 8 maart 2006 14:16 schreef Vogue het volgende:
Ik voel me niet snel onveilig. In de centra van steden als Manila, Marrakech, Tegucigalpa, San José en Mexico City heb ik 's avonds laat alleen over straat gelopen zonder me maar één ogenblik ongemakkelijk te voelen. Ik ben wel eens overvallen, maar dat was in... jawel... Tilburg, in een normale woonwijk.
Er zijn echter 2 steden waar je me 's avonds niet op straat zal treffen.
Met stip op één: Guatemala City (daar loop ik ook overdag liever niet rond, wát een vreselijke stad)
En op nummer twee: Casablanca. Niet fijn als je alleen bent als blonde vrouw zijnde.
Ik kan me er niet veel bij voorstellen....
quote:Berovingen zijn aan de orde van de dag, zelfs met daglicht. Tevens worden er geregeld rugzakken van bussen af gestolen. Let dus op als je spullen op het dak van de bus worden vervoerd.Op woensdag 8 maart 2006 18:25 schreef ozzyat105 het volgende:
[..]
wat gebeurt er allemaal voor geks in guatemala city dan?
Ik kan me er niet veel bij voorstellen....
quote:In Guatemala City wordt geloof ik elke 10 minuten een moord gepleegd. Toen ik er was om een groep op te halen van het vliegveld, had ik wat tijd over. Ik moest nog lunchen dus ben een Italiaans restaurantje ingelopen. Daar stonden ze met een mitrailleur bij de deur om de zwervers buiten te houden. Soms glipte er nog wel eens eentje doorheen. Dan stond er een vrouwtje met niets anders dan een paar doeken aan haar lijf en vliegen op haar lichaam naast mij om een hapje te eten. Ik heb haar maar gelijk mijn hele bord gegeven, kon er slecht tegen.Op woensdag 8 maart 2006 18:25 schreef ozzyat105 het volgende:
[..]
wat gebeurt er allemaal voor geks in guatemala city dan?
Ik kan me er niet veel bij voorstellen....
Guatemala City is verdeeld in 24 buurten (als ik het mij goed herinner), en daarvan zijn maar 2 buurten "veilig", zona 10 en zona 13, maw daar loopt zoveel (gewapende) bewaking rond dat de kans daar relatief minder groot is dat je overvallen wordt.
De Wallen in Amsterdam.. voor de NL'ers gaat het nergens over maar als toerist zeker snachts kan je het beter vermijden.. kreeg altijd horror verhalen van reizigers die ik in het buitenland tegenkwam over Amsterdam telwijl ik er zelf nooit iets van gemerkt heb behalve wat losse junks die rondhangen op bruggen
maar ze schijnen daar toeristen aan de lopende band te beroven..Daar ging ik dan ook niet heen.
quote:Tot in de jaren tachtig ging het in die buurt ook over Nederlanders. Maar de boefjes hebben geleerd en weten dat ze daarmee het wel heel lastig maken voor hun zelf.Op donderdag 9 maart 2006 16:26 schreef Porto het volgende:
De Wallen in Amsterdam.. voor de NL'ers gaat het nergens over maar als toerist zeker snachts kan je het beter vermijden..
In de jaren negentig kwam ik overdag op bezoek in de G wijk van de Bijlmer. Kennis woonde 5 hoog. De lift was buitendienst. Vreemde types schoten uit het trappenhuis, dat onder de bloedsporen zat (wat kunnen ze misprikken in hun aders, jechh) en een enkele lag high in een hoekje. Ik snapte niet waarom gezonde mensen daar vrijwillig gingen. Want een junk in nood is als een kat die in bad moet.
quote:Dan geloof je wel veelOp donderdag 9 maart 2006 10:15 schreef Vogue het volgende:
[..]
In Guatemala City wordt geloof ik elke 10 minuten een moord gepleegd.
Dat is namelijk 52560 moorden per jaar! Lijkt me erg onwaarschijnlijk, dat betekent dat ieder jaar 2,6% van de inwoners wordt vermoord.quote:A total of 465 children and youth under the age of 23 were murdered in Guatemala City in 2002, close to an average of 40 murders per month.
quote:She has also reported on the increasing number of murders of women in exceptionally brutal circumstances, often involving sexual violence. The number of such killings has risen dramatically in the past few years (police recorded 527 in 2004; 383 in 2003 and 163 in 2002). These records are thought to under-represent the true figure: well over half these deaths (those not caused by gunshot or knife wounds) are attributed to "other causes". This description masks the savage nature of killings in which the victims' bodies present evidence of rape, torture, dismemberment and mutilation in the moments leading to their deaths. Of 1,900 such killings prosecuted since 2001, only five have led to convictions.
quote:Toch een heel verschil met 1 per 10 minuten.Op donderdag 9 maart 2006 23:28 schreef DutchTrain het volgende:
Maar echt fijn is het er in ieder geval niet:
[..]
[..]
da's waarquote:Ah joh valt reuze mee in Otrobanda!Op woensdag 1 maart 2006 03:13 schreef Kluupkluup het volgende:
Willemstad (Curaçao) zit ik nu en 's middags loop ik al met een kutgevoel door Otrabanda, 's nachts ga ik er sowieso niet heen.
Koraal Specht mijd ik liever ook 's nachts..
maar Koraal Specht daar kan je beter niet heen nee.
quote:Bij die viaduct in Otrabanda wil je 's avonds/'s nachts niet alleen lopen als Nederlander hoorOp dinsdag 14 maart 2006 10:45 schreef TrySin het volgende:
[..]
Ah joh valt reuze mee in Otrobanda!
maar Koraal Specht daar kan je beter niet heen nee.
Hoorde de dag nadat ik er geweest was wat voor een wijk dat is, en ik loop daar lekker rond het 's avonds...
quote:Op maandag 13 maart 2006 00:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Rennen voor een paar kipnuggets?
quote:Was ik ook maar zo stoer...Op woensdag 15 maart 2006 07:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik ben vandaag door een iets mindere frisse buurt gelopen. Bang was ik niet maar er zijn leukere wijken om doorheen te lopen
Als ik Robocop zie krijg ik niet zo frisse bedenkingen over die stad
quote:bwaaaa Schaarbeek nog niet echt, daar is het grootste deel wel veilig hoor (Schaarbeek ik zowat de grootste gemeente van de Brusselse agglo), er zijn nog wijken in BXL die erger zijn (Ossegem, Kuregem, delen van Molenbeek, buurt van het Birminghamplein)... daar zou ik zelfs overdag niet rondlopen...Op dinsdag 14 maart 2006 20:40 schreef DarkShine het volgende:
Schaerbeek (Brussel).
Hoorde de dag nadat ik er geweest was wat voor een wijk dat is, en ik loop daar lekker rond het 's avonds...
Amsterdam!!
Ik ben vanaf mn 12e in verschillende 'buitenlanden' geweest. Vaak in Parijs, in Barcelona, 2x in India en heb nog nooit gevaarlijke toestanden meegemaakt.
Is dat echt zo? Het lijkt me juist gezellig daar in zo'n volkswijk!
vlieg er binnenkort heen, vandaar de vraag
quote:In Schaarbeek wonen zelfs vrij veel Vlamingen uit de middenklasse, net zoals in Borgerhout in Antwerpen.Op zondag 26 maart 2006 22:45 schreef gent het volgende:
[..]
bwaaaa Schaarbeek nog niet echt, daar is het grootste deel wel veilig hoor (Schaarbeek ik zowat de grootste gemeente van de Brusselse agglo), er zijn nog wijken in BXL die erger zijn (Ossegem, Kuregem, delen van Molenbeek, buurt van het Birminghamplein)... daar zou ik zelfs overdag niet rondlopen...
Die verhalen die naar Nederland overwaaien over Belgische "gevaarlijke" buurten zijn net zo opgeklopt als de verhalen over Nederlandse "gevaarlijke" buurten.
D'r zijn natuurlijk wel plaatsen waar je liever niet komt. Vaak eerder omdat het er soweiso al armoedig is en het bovendien 's nachts nog eens uitgestorven is op straat, en de kans dat je een stel rondzwervende boefjes tegen het lijf loopt dus groter is dan elders: de Stuivenbergwijk en het Kiel in Antwerpen, voor zover ik zelf weet inderdaad Molenbeek in Brussel (waar je als niet-Franstalige je trouwens des te sneller geïntimideerd zal voelen, en dat speelt mee bij je subjectieve inschatting van het "gevaar").
Ik denk ook dat Nederlanders veel sneller zullen schrikken bij een relaas zoals dat van de Nederlander Serge van Duijnhoven, die ooit eens overvallen werd in Brussel:
http://www.epibreren.com/rs/rs_frame.html?duijnhovendamage.html
Maar ja, dit soort dingen gebeurt in Amsterdam of Rotterdam heus ook wel hoor, en van Duijnhoven staat nu niet meteen bekend als een kalm persoon...
PS en het is ook iets wat gebeurde vlak na de inval in Irak, zo zie je maar hoe dat soort gebeurtenissen een invloed kunnen hebben op de gemoederen in zo'n wijk...
[ Bericht 2% gewijzigd door Clourhide op 02-04-2006 03:58:20 ]
zullen die een onveilig gevoel hebben omdat ze de omgeving niet kennen of komt het dan tot een flinke matpartij of schietpartij?
Met open hotelraam hoor je de hele nacht de sirenes loeien, terwijl wij dan nog in 1 van de betere buurten ons hotel hadden. Zelf nog bij het busstation geweest en rustig uitgezocht hoe je eventueel per bus moet reizen. Bleek achteraf best listig, ook al voelde dat niet zo aan, een meisje uit Merida gaf aan dat bij het busstation in Caracas in die tijd tig overvallen werden gepleegd. Zo'n chaos dat daders bijna altijd weg kwamen.
Vond het overdag allemaal niet zo spannend eigenlijk, ook al weet je dat je niet een verkeerde buurt in moet lopen of het is over. Bepaalde parken zijn terrein van gangs, die niets vragen maar gelijk schieten.
Zelfde reis nog 's nachts terug geweest in 1 van de slechtere buurten, met iemand die Caracas vrij goed kent. Die ging gezellig pinnen om half twee 's nachts, terwijl onze taxi chauffeur echt panisch werd omdat hij moest stopppen in die buurt.
Zou zo weer terug willen naar de hectiek van Caracas.
Redelijk 'nette huizen', betralied:
Harlem/Bronx vond ik ook meevalen, weinig spannends...
[ Bericht 11% gewijzigd door matthijst op 03-04-2006 09:03:57 ]
Het was niet zo dat we daar echt heel bang waren, maar af en toe wist je wel dat je moest opletten. Bushaltes is altijd oppassen als gringo in Zuidamerika. Je bent daar een makkelijke prooi. Vrijwel altijd gelegen aan een doorgaande weg, veel mensen en dus veel chaos. Ideaal voor een overvaller om even snel toe te slaan.
quote:Op maandag 27 februari 2006 05:22 schreef cultheld het volgende:
Berlijn
Hoe kom je erop?
Anyways, van al de plekken waar ik ben geweest van praag tot jakarta, heb ik me nog nooit onveilig gevoeld.
Eigenlijk alleen een paar keer op Rotterdam Centraal
quote:Peru, Ecuador en Chile zijn stuk voor stuk veilig; ook Bolivia is geen enkel probleem (tenzij je Petrobras heet ..).Op woensdag 17 mei 2006 14:33 schreef Foeske het volgende:
Hoe zit het in Peru en omliggende landen? Daar heb ik nog weinig over gehoord. Mijn vader vond het niet zo'n goed plan dat ik daarheen ging (met name toen ik Bolivia noemde), maar ik kom net terug uit Zuid-Afrika en dat lijkt volgens alle lijstjes ed. toch wat gevaarlijker... (mijn pinpas is er gejat, maar echt onveilig heb ik me er eigenlijk nooit gevoeld, ook al ben ik in downtown Jo'burg, Soweto en ongeveer alle wijken van Pretoria geweest)
In Colombia zou ik iets voorzichtiger zijn, met name met reizen tussen de steden, maar ook hier is het stukken veiliger dan in je genoemde down-town Johannesburg.
Veel plezier !
quote:
Het meest onveilig heb ik me in Cali , Colombia gevoeld. Voor het gegeven dat je 's avonds als het donker is beter op kruisingen wel door rood moet rijden vond ik "vreemd". Ook werd mij door mijn colombiaanse vrienden afgeraden in de taxi engels met ze te praten. Tenminste, als het een taxi was waar we zo in sprongen, dus niet een taxi de we van te voren gebeld hadden.
Verder had iedere kroeg daar een bewaker met een gun, en een metaaldetector. Vond ik ook vreemd. Ook het appartementengebouw van mijn vrienden had een gewapende bewaker en veel hekwerk. 'S avonds in bed heb ik vaak schoten gehoord en constant sirenes. Kortom, een echt behaaglijk gevoel kreeg ik er niet bij. Toen moest de reis naar de binnenlanden nog beginnen. Daar viel ik als Gringo erg op en mocht dan ook van mijn vrienden 's avonds niet alleen de straat op.
Wat me er wel opviel was dat die vrienden van me niet zo bang waren dat ik beroofd zou worden, maar dat ik ontvoerd zou worden.
quote:lol... kneusOp zondag 26 februari 2006 14:39 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Pff ik heb er gewoond. Zowel daar als in slechte buurten hier.
. En in Tanger loop je 's avonds ook liever niet buiten de goed verlichte straten .Ik vond San Jose, Costa Rica, ook echt geen probleem (in het centrum). Helemaal geen negatieve ervaring in Costa Rica. Je moet gewoon oppassen, maar waar moet dat niet.
Wel vervelend: Poging tot tasjesroof in de Londense metro. Maar niet gelukt dus viel alles mee. Dat is mijn enige slechte ervaring.
Nooit iets meegemaakt, het is vooral smerig en onverlicht . Sowieso veel geweren op straat in Cambodja. Maar goed, afkloppen maar.
Je moet gewoon goed opletten, maar ja, zoals wel meer posters zeggen, waar moet dat niet? Ze hebben zelfs een website.
Snachts veel hoeren en veel vage mensen (maffia ?).
quote:denk je dat ze nooit audi's zien in milaan ofzo?Op zaterdag 20 mei 2006 12:53 schreef junkiexp het volgende:
Ik ben in de achterbuurten van Milaan geweest met 2 vrienden en de Audi,maar daar gingen de deuren op slot hoor.
Snachts veel hoeren en veel vage mensen (maffia ?).
quote:verkapte "ik heb een audi"-postOp zaterdag 20 mei 2006 12:53 schreef junkiexp het volgende:
Ik ben in de achterbuurten van Milaan geweest met 2 vrienden en de Audi,maar daar gingen de deuren op slot hoor.
Snachts veel hoeren en veel vage mensen (maffia ?).
quote:bedoel je die gare oude Audi die in je fotoboek staat?Op zaterdag 20 mei 2006 12:53 schreef junkiexp het volgende:
Ik ben in de achterbuurten van Milaan geweest met 2 vrienden en de Audi,maar daar gingen de deuren op slot hoor.
Snachts veel hoeren en veel vage mensen (maffia ?).
quote:De Audi is niet gaar hoor,full options en weinig kilometers,zie je zelden.Op zaterdag 20 mei 2006 18:48 schreef Little_Meanie het volgende:
[..]
bedoel je die gare oude Audi die in je fotoboek staat?
Maargoed daar ging het niet over,ik noem mijn auto altijd bij z'n merk,is een tik van me.
Maar het kwam erop neer dat het best gevaarlijk is daar,zeker als je als tourist met een buitenlands kenteken rondrijd.
en langs liberty city bij miami gereden en dat zag er ook niet al te vrolijk uit
gelukkig kwamen we snel weer op de hoofdweg!
Lopend door die wijk begrepen we precies waarom je als blanke daar niet alleen door kan lopen. Het is daar even erg als je in de films op tv ziet. Iedereen zit op straat, kijkt je kwaad aan als je langsloopt, schreeuwt, vechtpartijen, enz...
quote:Ja, daar schijn je beter niet met pech stil te komen staan. Dan schijn je als blanke je leven niet zeker zijnOp woensdag 24 mei 2006 11:41 schreef staticdata het volgende:
delen van johannesburg. door heen gereden, werkloosheid is daar 33% dus daarom bevind iedereen zich op straat.
quote:Je kan daar toch ook legaal een ingebouwde vlammenwerper in je auto hebben?Op zaterdag 27 mei 2006 11:53 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, daar schijn je beter niet met pech stil te komen staan. Dan schijn je als blanke je leven niet zeker zijn
[ Bericht 2% gewijzigd door rameijer op 29-05-2006 14:52:34 ]