abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 23 februari 2006 @ 00:25:58 #101
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_35391540
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:21 schreef DaBuzzzzz het volgende:

[..]

Dat laatste is zo bij fondsen ja, maar evengoed zitten er ook loaded handelaren achter "fondsen"

Maar je nuance had ik even over het hoofd gezien. Het belang van fondsbeheerders is ook een heel andere dan harde speculatie op korte termijn. En dus in mijn ogen minder bedreigend voor de bedrijven en de medewerkers...ja dus
Even heel kort door de bocht:

Beleggingsfonds: fonds wat handelt conform de eigen gestelde doelstellingen en grenzen. Deze moeten geregistreerd zijn bij de daarvoor bedoelde autoriteit (bijvoorbeeld de SEC in de vs). Deze zijn meestal uit op aandeelhouderswaarde op de langere termijn.

Hedge-funds (dekkingsfondsen): hoeven niet geregistreerd te worden maar worden steeds groter in omvang vanwege de goede jaarlijkse resultaten. Hier zie je vaak korte termijn speculatie.

De 'handelaar' die jij aanhaalt is eigenlijk altijd de fondsmanager
  donderdag 23 februari 2006 @ 00:29:02 #102
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_35391616
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:24 schreef McCarthy het volgende:
als je wilt speculeren op de korte temrijn dan zul je toch echt een bedrijf moeten achterlaten dat ook op de lange termijn goed presteert anders is je aandeel minder waard en heb je dus geen winst gemaakt als "speculant" (je bedoelt iets anders maar ik snap wat je bedoelt).

snap je dat?
Ik vind je wel schattig hoor dat je alles zo lief vraagt, maar dat is niet nodig hoor....

Vertel dat eens aan de grote aandeelhouders en zeker de aandeelhouders die voor een meerderheidsbelang gaan juist om de bedrijfsvoering te beinvloeden en zodoende de winst en hun eigen winst te beinvloeden. Jij wil me zeggen dat daar de Bedrijfsbelangen en die van de medewerker op de langere termijn belangrijk worden gevonden?? Die zijn een noodzakelijk kwaad waaraan zo min mogelijk aandacht wordt besteedt (lees geld)
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
  donderdag 23 februari 2006 @ 00:30:04 #103
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_35391640
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:25 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Even heel kort door de bocht:

Beleggingsfonds: fonds wat handelt conform de eigen gestelde doelstellingen en grenzen. Deze moeten geregistreerd zijn bij de daarvoor bedoelde autoriteit (bijvoorbeeld de SEC in de vs). Deze zijn meestal uit op aandeelhouderswaarde op de langere termijn.

Hedge-funds (dekkingsfondsen): hoeven niet geregistreerd te worden maar worden steeds groter in omvang vanwege de goede jaarlijkse resultaten. Hier zie je vaak korte termijn speculatie.

De 'handelaar' die jij aanhaalt is eigenlijk altijd de fondsmanager
Je punt?
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
  donderdag 23 februari 2006 @ 00:31:18 #104
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_35391679
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:30 schreef DaBuzzzzz het volgende:

[..]

Je punt?
Waar probeer ik een punt te maken?
  donderdag 23 februari 2006 @ 00:34:11 #105
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_35391774
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:31 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Waar probeer ik een punt te maken?
Je wil me toch wat duidelijk maken....kan het alleen maar eens zijn met wat je zegt in die laatste opmerking....in dat geval is de discussie afgelopen??

Uit de OP
quote:
k persoonlijk vind dit een zeer zorgelijke ontwikkeling met als enige winnaar de aandeelhouder.
Op deze manier worden de belangen van andere stakeholders ondergewaardeerd. Het bedrijf zelf is er uiteindelijk de dupe van.
Teveel focus op de waarde van het aandeel en korte termijnwinst. Met een te grote focus op kosten en te weinig op de toekomst.

Wanneer een bedrijf leeggeknepen is, verlaten de aandeelhouders het bedrijf met volle zakken. Slachtoffers: schuldeisers en werknemers. Er zijn hiervan genoeg voorbeelden in de Angelsaksische landen.

Hoe kan dit aangepakt worden? Moeten de pensioenfondsen nieuwe richtlijnen krijgen? Meer macht van werknemers? Aandeelhouders minder macht?
Ik reageer hierop en ben het met TS eens, de fondsen zijn alleen niet echt de partij die het "fout" doet maar de cowboys met het grote geld
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
  donderdag 23 februari 2006 @ 00:34:45 #106
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_35391790
nu ga ik toch echt maffen...morgen meer
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
  donderdag 23 februari 2006 @ 00:38:32 #107
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_35391932
Ik vind het overigens wel allemaal doemscenario's hoor

Wat je wel meer gaat zien is bedrijfsopsplitsing. Dus een eigenaar die acht de waarde van een bedrijf opgesplitst hoger (conglomeraat) en zal zo aansturne op verkoop van een bepaalde tak waarna die zelfstandig verder gaat.

Zoiets zie je nu bij Numico mbt Interpharm
  donderdag 23 februari 2006 @ 00:39:35 #108
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_35391970
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:34 schreef DaBuzzzzz het volgende:

[..]

Je wil me toch wat duidelijk maken....kan het alleen maar eens zijn met wat je zegt in die laatste opmerking....in dat geval is de discussie afgelopen??
oh ok, ik maakte even het verschil in de fondsen. Want die 'cowboys' die jij aanhaalt zijn wel degelijk fondsen
  donderdag 23 februari 2006 @ 00:41:44 #109
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_35392052
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:38 schreef Richie_Rich het volgende:
Ik vind het overigens wel allemaal doemscenario's hoor

Wat je wel meer gaat zien is bedrijfsopsplitsing. Dus een eigenaar die acht de waarde van een bedrijf opgesplitst hoger (conglomeraat) en zal zo aansturne op verkoop van een bepaalde tak waarna die zelfstandig verder gaat.

Zoiets zie je nu bij Numico mbt Interpharm
Dat is nu precies wat ik als stakeholder probeer te doen bij de shakedown die nu actueel is....Tis echt dramatisch hoe er omgegaan wordt met alles wat er opgebouwd is al die jaren....maar geeft dus ook kansen Overigens is dit niet gerelateerd aan een opsplitsing maar juist een fusie.....althans wat er voor door moet gaan....ze pikken wat makkelijke zake eruit die rendabel zijn en de rest laten ze afsterven....medewerkers en klanten??? Fuck em!

Nu echt maffen
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
  donderdag 23 februari 2006 @ 00:42:06 #110
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_35392065
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:39 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

oh ok, ik maakte even het verschil in de fondsen. Want die 'cowboys' die jij aanhaalt zijn wel degelijk fondsen
'fondsen' dus
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
  donderdag 23 februari 2006 @ 00:56:25 #111
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_35392453
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:42 schreef DaBuzzzzz het volgende:

[..]

'fondsen' dus
Zonder ' '
  donderdag 23 februari 2006 @ 00:57:20 #112
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_35392480
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:41 schreef DaBuzzzzz het volgende:

[..]

Dat is nu precies wat ik als stakeholder probeer te doen bij de shakedown die nu actueel is....Tis echt dramatisch hoe er omgegaan wordt met alles wat er opgebouwd is al die jaren....maar geeft dus ook kansen Overigens is dit niet gerelateerd aan een opsplitsing maar juist een fusie.....althans wat er voor door moet gaan....ze pikken wat makkelijke zake eruit die rendabel zijn en de rest laten ze afsterven....medewerkers en klanten??? Fuck em!

Nu echt maffen
Dat is toch juist een geweldige kans om die 'kruimels' op te rapen?
  donderdag 23 februari 2006 @ 11:27:03 #113
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_35399598
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:57 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Dat is toch juist een geweldige kans om die 'kruimels' op te rapen?
Yep indeed, maar moet het goed timen en heb hulp nodig...interesse??
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
  donderdag 23 februari 2006 @ 11:28:18 #114
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_35399642
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 11:27 schreef DaBuzzzzz het volgende:

[..]

Yep indeed, maar moet het goed timen en heb hulp nodig...interesse??
hulp in wat?

En interesse? Altijd
  donderdag 23 februari 2006 @ 11:33:19 #115
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_35399822
Hulp in afwegingen wat levensvatbaar is, ideeen, businessplannen etc...

Geen details hier liever
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
  donderdag 23 februari 2006 @ 11:43:52 #116
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_35400220
Ik stuur je ff een mailtje

Details niet openbaar inderdaad
pi_35400326
http://www.nu.nl/news/680(...)kost_3000_banen.html

Weer zoiets, niet dat het echt met dit topic te maken heeft maar goed. Ze fuseren, er is minder concurrentie, maar tegelijkertijd verlagen ze in feite niet de prijzen, terwijl ze wel veel banen schrappen. Oftewel pure hebberigheid om NOG meer winst te maken. Zonder dat de service beter wordt, of er banen bijkomen.
  donderdag 23 februari 2006 @ 11:59:45 #118
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_35400874


Greed is Good


  donderdag 23 februari 2006 @ 12:08:10 #119
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_35401189
Staat geen ruk in jr profiel. Pleur me effe je msn....ben nu even weg btw
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')