Beste mensen,
Het is een van de meest prestigeuze universiteiten van de wereld: Harvard. Harvard is een universiteit die is opgedeeld in een aantal 'schools'. Voorbeelden zijn de Harvard Business School, en de Harvard School of Medicine.
Harvard is een particuliere uni, dus je moet of veel geld hebben, of heel erg slim zijn (en dus een beurs krijgen) om er binnen te komen. Via sommige Nederlandse uni's kan men perioden onderzoek doen, of studeren, aan Harvard.
Zelf lijkt het mij erg gaaf om er eens een halfjaar te studeren, puur om de sfeer te proeven en om mezelf te ontplooien
Heeft iemand ervaring met deze universiteit? Wat zijn de verhalen die jullie er over horen? Lijkt het jullie wat? Bring it on! 
Misschien ga ik ooit nog een MBAtje daar doen ofzo...
als ik één of ander prestigieus bedrijf kan vinden dat mij én aan wil nemen en het ook nog eens betaalt... not
quote:Hier kan ik het aardig me eens zijn. Zeker die laatste zin is, volgens die vriend dus, zeker waar. Hij vond het niveau zeker niet bijzonder. Maar goed, de business school zal wel weer een stuk beter zijn vergeleken bij een nederlandse mba, denk ik... Blijft natuurlijk de vraag hoe nuttig een mba is.Op dinsdag 14 februari 2006 00:42 schreef Diederik_Duck het volgende:
Harvard is vooral zo goed omdat het zo bekend is. Dat levert lekkere citatiescores op. Verder zal het gemiddeld niveau wel hoger zijn, maar ja lapzwansen zijn snel vertrokken als je tienduizenden dollars per jaar moet betalen. Ik denk dat zeker in de technische richtingen als natuurkunde, sterrenkunde etc het niveau in Nederland niet vreselijk veel lager zal zijn.
quote:Maar komt dat niet vooral doordat Nederlandse MBA's zo belabberd zijn?Op dinsdag 14 februari 2006 00:51 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Hier kan ik het aardig me eens zijn. Zeker die laatste zin is, volgens die vriend dus, zeker waar. Hij vond het niveau zeker niet bijzonder. Maar goed, de business school zal wel weer een stuk beter zijn vergeleken bij een nederlandse mba, denk ik... Blijft natuurlijk de vraag hoe nuttig een mba is.
quote:Waarschijnlijk wel. Ik had laatst een gesprek met een voormalig directielid van BCG met een mba van Harvard. Hij heeft nu zelf een of andere adviesbureau en werkt nog voor dat soort consultants. Maar goed, volgens hem was een mba uiteindelijk niet meer dan een tijdje vrij van je werk. De meerwaarde lag volgens hem meer in die 'break' en de verandering van omgeving dan in het onderwijs.Op dinsdag 14 februari 2006 01:00 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar komt dat niet vooral doordat Nederlandse MBA's zo belabberd zijn?
Als ik zelf kijk naar het investment banking, zie je dit wel enigzins terug. Amerikaanse banken vinden MBA's heel leuk, maar hebben veel liever iemand die na de bachelor gewoon door blijft werken (dit heb ik uit eigen ervaring mee mogen maken). Dit verbaasde mij enigzins, maar bevestigde in ieder geval mijn eigen visie hierop. Maar goed, voor de een betekent het gewoon meer dan voor de ander...
quote:Welke bedrijven? Denk vooral aan de grote consultants (McKinsey, BCG, Bain). Het is enerzijds een lokkeretje voor ambitieuze werknemers, anderzijds een manier om ze nog hogere gekwalificeerd te maken. Dat telt in hun wereldje, zeker als ze hun hoge tarieven moeten verantwoorden.Op dinsdag 14 februari 2006 10:45 schreef Billy_Mack het volgende:
hoe lang duurt een harvard MBA? wat kost het? welke bedrijven laten je voor zon periode daar studeren? en waarom?
Mooie foto's, het is best een mooi gebouw ook
Helaas voor mij niet weggelegd.
De grootste kans maak ik nog op de 'How high' manier
.
quote:Dat was een grpaje... 'How High' is een intens slechte film van een paar jaar terug met Method Man en Redman. De twee blowen graag en roken op een dag een 'magisch' blowtje en halen hun SAT's met glans. Vervolgens mogen ze op beursen naar Harvard, waar alles goed gaat tot hun magische blow op raakt....
Het laatste gedeelte moest ik even opzoeken, ik heb de film na 30 minuten verruild voor iets beters
quote:Met die case method heb ik gewerkt aan de Haas School of Business. Echt erg interessant om mee te werken zeker wanneer je groepsgenoten bij zo'n case uit verschillende majors komen. Hierdoor krijg je hele diverse insteken.Op maandag 13 februari 2006 23:06 schreef Knakker het volgende:
Wat ik wel leuk vind aan de HBS is dat het volledig case-driven is; heel praktisch gericht.
Misschien ga ik ooit nog een MBAtje daar doen ofzo...
als ik één of ander prestigieus bedrijf kan vinden dat mij én aan wil nemen en het ook nog eens betaalt... not
quote:John Nash studeerde aan PrincetonOp dinsdag 14 februari 2006 12:28 schreef Litso het volgende:
Hee, dat herken ik uit A Beautiful Mind
Mooie foto's, het is best een mooi gebouw ook
(of ze hebben t op de verkeerde plaats opgenomen)quote:Ik meende dat hij later les gaf op Harvard?Op woensdag 15 februari 2006 13:07 schreef Fatality het volgende:
[..]
John Nash studeerde aan Princeton
Of ben ik nu echt helemaal in de war?
quote:Volgens mij alleen op Princeton.. en volgens wikipedia ookOp woensdag 15 februari 2006 13:14 schreef Litso het volgende:
[..]
Ik meende dat hij later les gaf op Harvard?
Of ben ik nu echt helemaal in de war?
Zei ie ook niet spottend dat z'n kleindochter aan Harvard ging studeren, toen ie aan tafel zat thee te drinken?
Maar we raken enigszins offtopic
quote:Ze hebben beide gewoon een mooie campus + gebouwen.Op woensdag 15 februari 2006 14:12 schreef Litso het volgende:
Nouja whatever, vooral deze foto doet me veel aan die film denken
Maar we raken enigszins offtopic
quote:Erasmus staat ook vrij hoog aangeschreven in Europa...
wel goed dat ze nog beter selecteren, maar een harvard zal het nooit gaan worden
quote:Behoorlijk vreemd plan, lijkt me vrij lastig om iets dergelijks ook daadwerkelijk te bereiken...Op woensdag 15 februari 2006 23:34 schreef Hoolaa het volgende:
Volgens mij is mijn universiteit (leiden) van plan een soort europeese harvard te worden. dit dmv van selectie aan de deur enz.. beetje een vreemd idee als je t mij vraagt.
wel goed dat ze nog beter selecteren, maar een harvard zal het nooit gaan worden
quote:De Leidse universiteit staat bekend als een van de slechtste van Nederland. Een lange weg te gaan denk ik.Op woensdag 15 februari 2006 23:34 schreef Hoolaa het volgende:
Volgens mij is mijn universiteit (leiden) van plan een soort europeese harvard te worden. dit dmv van selectie aan de deur enz.. beetje een vreemd idee als je t mij vraagt.
wel goed dat ze nog beter selecteren, maar een harvard zal het nooit gaan worden
quote:Precies... Daarbij zal het lastig zijn om de budgetten van dergelijke buitenlandse universiteiten te evenaren en dat is uiteindelijk toch vrij belangrijk... Maar goed, het zal wel bij een plan blijven.Op woensdag 15 februari 2006 23:37 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De Leidse universiteit staat bekend als een van de slechtste van Nederland. Een lange weg te gaan denk ik.
quote:Die budgetten zullen ze nooit halen. Overigens zijn budgetten niet zaligmakend, je hebt immers alleen goede docenten en goede studenten nodig voor de meeste studies, niet per se dure apparatuur. Een hoogleraar verdient hier ook al 100.000 euro, dat icm het forse aanzien van die post is voor velen al voldoende.Op woensdag 15 februari 2006 23:40 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Precies... Daarbij zal het lastig zijn om de budgetten van dergelijke buitenlandse universiteiten te evenaren en dat is uiteindelijk toch vrij belangrijk... Maar goed, het zal wel bij een plan blijven.
quote:Ben ik niet met je eens. Meeste goede docenten op de Tu hebben naast hun aanstelling aan de Tu ook nog een baan ernaast voor de echte centen. Toen ik nog in N-Amerika studeerde zag je daar een groot verschil. Docenten krijgen daar genoeg om hun volledige aandacht aan de universiteit te geven. Ik kon daar gewoon bij profs binnenlopen met vragen, terwijl zo'n prof 300 studenten had... Daar krijg je hier pas de kans toe als je aan je master begint...Op woensdag 15 februari 2006 23:44 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Die budgetten zullen ze nooit halen. Overigens zijn budgetten niet zaligmakend, je hebt immers alleen goede docenten en goede studenten nodig voor de meeste studies, niet per se dure apparatuur. Een hoogleraar verdient hier ook al 100.000 euro, dat icm het forse aanzien van die post is voor velen al voldoende.
Wat is 100.000 euro voor iemand die werkelijk succesvol is in zijn vakgebied? Mijn eigen prof verdient in de drie dagen dat hij buiten de Tu werkt daar een veelvoud van, probeer hem maar eens te overtuigen meer uren op de Tu te spenderen...
Het nadeel is dat docenten niet genoeg betaald kunnen krijgen; gevolg is dat alléén de mensen met een hart voor hun (theoretisch) onderzoek aan de uni blijven hangen. Helemaal voor onderwijsdoeleinden zijn dit vaak niet de geschiktste mensen.
Voordeel is dat het Nederlandse onderwijs verschrikkelijk toegankelijk is. Natuurlijk vind ik dat ze die professoren meer moeten betalen... maar wie gaat dat betalen? De student uiteindelijk, en dat heb ik er niet voor over. Het niveau is goed genoeg; voor de mensen die méér willen zijn er zat alternatieven elders in het buitenland.
quote:Mee eens, daarom vind ik een initiatief als dat van de universiteit Leiden ook weinig kansrijk.Op donderdag 16 februari 2006 00:39 schreef Knakker het volgende:
Het Nederlandse systeem heeft zo z'n voor- en nadelen.
Het nadeel is dat docenten niet genoeg betaald kunnen krijgen; gevolg is dat alléén de mensen met een hart voor hun (theoretisch) onderzoek aan de uni blijven hangen. Helemaal voor onderwijsdoeleinden zijn dit vaak niet de geschiktste mensen.
Voordeel is dat het Nederlandse onderwijs verschrikkelijk toegankelijk is. Natuurlijk vind ik dat ze die professoren meer moeten betalen... maar wie gaat dat betalen? De student uiteindelijk, en dat heb ik er niet voor over. Het niveau is goed genoeg; voor de mensen die méér willen zijn er zat alternatieven elders in het buitenland.
edit: 25.9 miljard dollar
http://en.wikipedia.org/wiki/Harvard_University
quote:Dat is het totaal geschonken vermogen, waarvan de universiteit elke jaar zo'n 5% besteedt. Dus jaarlijks iets minder dan 1,3 miljard...Op donderdag 16 februari 2006 16:26 schreef Billy_Mack het volgende:
sowieso kan een nederlandse uni nooit zoveel geld bij elkaar krijgen. ik dacht dat harvard een jaarlijks budget vanongeveer 20 miljard dollar (!) heeft...
edit: 25.9 miljard dollar
http://en.wikipedia.org/wiki/Harvard_University
quote:Nou, staat bekend, staat bekend....de naam is nog steeds wel goed toch? Wat dat betreft dus wel vergelijkbaar met Harvard: hoog in de bol en de wereld trapt er nog in ookOp woensdag 15 februari 2006 23:37 schreef Diederik_Duck het volgende:
De Leidse universiteit staat bekend als een van de slechtste van Nederland. Een lange weg te gaan denk ik.
En niet ivy-league: Berkeley.
Lijkt me leuk om te doen, maar ja zit er voorlopig eventjes niet in.
quote:ow okay, wat doen ze met de rest danOp donderdag 16 februari 2006 18:04 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Dat is het totaal geschonken vermogen, waarvan de universiteit elke jaar zo'n 5% besteedt. Dus jaarlijks iets minder dan 1,3 miljard...
quote:Ze houden het bedrag gewoon in stand door, zodat ze elke jaar het rendement kunnen gebruiken voor hun budget. Dit rendement moet dus rond de 5% (na belasting, inflatie, etc) liggen... Dit kun je als 'Harvard-geinteresseerde' toch hopelijk ook wel bedenken?Op donderdag 16 februari 2006 22:33 schreef Billy_Mack het volgende:
[..]
ow okay, wat doen ze met de rest dan
Echt een mooie campus, en de sfeer en de mensen zijn er erg relaxt. Ik zou daar dan ook zeker wel heen willen.. maar met geneeskunde is het volgens mij best onmogelijk om een deel van je studie in Amerika te doen 
quote:Volgens mij is dat juist goed te doen. In het 2e/3e jaar wordt er veel uitgewisseld tussen de universiteiten dacht ik.Op vrijdag 17 februari 2006 13:01 schreef M1RR1E het volgende:
Ik heb deze zomer een dagje op Stanford rondgelopen, dat lijkt me eigenlijk nog beter dan Harvard.. ook zo'n prestige universiteit, maar dan in Sunny California
Stanford schijnt idd ook mooi te zijn. Qua geneeskunde schijnt het daar sowieso niet relax te zijn aangezien het buiten de stad ligt en dus en medisch centrum weinig bijzondere dingen binnen krijgt.
en dan lekker CV-neuken.
quote:Das volgens mij heel vaak zo bij die medical schools.Op vrijdag 17 februari 2006 15:01 schreef Hoolaa het volgende:
Alleen co-schappen schijnt te doen te zijn. Aangezien Nederland een heel ander systeem hebben qua medische opleiding, is het volgens mij niet mogelijk om een deel van je studie(jaar 1-4) daar te doen. Daar heb je 4 jaar pre-med en dan 4-jaar medical school ofzo.
Stanford schijnt idd ook mooi te zijn. Qua geneeskunde schijnt het daar sowieso niet relax te zijn aangezien het buiten de stad ligt en dus en medisch centrum weinig bijzondere dingen binnen krijgt.
quote:http://www.managersonline(...)sid1127336821,14127,Op dinsdag 14 februari 2006 00:51 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Hier kan ik het aardig me eens zijn. Zeker die laatste zin is, volgens die vriend dus, zeker waar. Hij vond het niveau zeker niet bijzonder. Maar goed, de business school zal wel weer een stuk beter zijn vergeleken bij een nederlandse mba, denk ik... Blijft natuurlijk de vraag hoe nuttig een mba is.
Erasmus boven Harvard nog volgens de WSJ
quote:Tijdens co-schappen wordt er idd veel uitgewisseld tussen universiteiten. Maar in Amerika doen ze heel moeilijk met verzekeringen enzo, vanwege de claim cultuur daar. Als je al toegelaten wordt ergens mag je echt geen patient aanraken, ze zijn veel te bang dat ze weer een rechtzaak aangespannen krijgen omdat er ook maar een dingetje verkeerd gaat.Op vrijdag 17 februari 2006 14:23 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Volgens mij is dat juist goed te doen. In het 2e/3e jaar wordt er veel uitgewisseld tussen de universiteiten dacht ik.
quote:Hoi. Hoe is dat nu... het vmbo?Op zondag 19 februari 2006 14:54 schreef obl het volgende:
How high is een dooooooooooooooooooope film! Wuhahahahahha lachen die film.
quote:'t VWO bedoel je vast
ja wel relaxed toch, 2 maanden niks doen en dan weekje bikkelen voor tentamens. Chill ouwe
quote:Stoer johOp zondag 19 februari 2006 16:13 schreef obl het volgende:
[..]
't VWO bedoel je vast
ja wel relaxed toch, 2 maanden niks doen en dan weekje bikkelen voor tentamens. Chill ouwe
quote:Gare kerel..Op zondag 19 februari 2006 16:13 schreef obl het volgende:
[..]
't VWO bedoel je vast
ja wel relaxed toch, 2 maanden niks doen en dan weekje bikkelen voor tentamens. Chill ouwe
Laten we weer ontopic verder gaan
. UCLA lijkt me wat minder.
quote:Harvard, Brown, Cornell, Penn, Yale, Princeton, Columbia en Dartmouth. Stanford hoort niet officieel bij de Ivy League, het zijn allemaal universiteiten aan de oostkust van de VS die ergens voor de oorlog deze Ivy League zijn gestart...Op zondag 19 februari 2006 17:52 schreef EddyMR het volgende:
Welke uni's vallen er nou in de Ivy League? Hardvard, Standford, Brown (?) en welke nog meer?
Harvard is nogal in opspraak, de president, Larry Summers is eruit gekickt...
Wat vinden jullie eigenlijk van Ruttes ambities om een Nederlandse Harvard te maken? Ik vind het een goed plan, denk alleen dat de financiering een probleem wordt...
Stelling: Nederlandse Uni's zijn niet ambitieus genoeg!!!
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1226150,00.html
Er zit een gast in die Harvard heeft afgewezen voor Davidson College
quote:Robbert Dijkgraaf heeft toch ook Harvard afgewezen en is nu professor aan de UvA?Op zondag 18 februari 2007 15:48 schreef Billy_Mack het volgende:
interessant artikel, dat zegt dat een Ivy League Uni geen garantie is voor goed onderwijs.
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1226150,00.html
Er zit een gast in die Harvard heeft afgewezen voor Davidson College
Of is dit een verhaal van de klok horen luiden, maar...
quote:Bij voorbaat kansloos daar Nederlandse studenten al zeiken over 1500e collegegeld. Als dat 10 keer zoveel wordt dan is iedereen alleen maar aan het janken over dat hoge collegegeld en dat ze dat niet eerlijk vinden omdat iedereen een gelijke kans zou moeten hebben.Op zondag 18 februari 2007 15:47 schreef Billy_Mack het volgende:
een schopje na 1 jaar
Harvard is nogal in opspraak, de president, Larry Summers is eruit gekickt...
Wat vinden jullie eigenlijk van Ruttes ambities om een Nederlandse Harvard te maken? Ik vind het een goed plan, denk alleen dat de financiering een probleem wordt...
Stelling: Nederlandse Uni's zijn niet ambitieus genoeg!!!
quote:RSM staat op 7 van beste business schools in Europe (bron Financial Times) en het MBA programma staat op een gedeelde 30e plaats. RSM heeft links met Wharton (hoger aangeslagen op business gebied dan Harvard), Bocconi, LSE, HEC, ESADE en nog veel meer schools. Dus geen Harvard nodig in NL lijkt me zo...Op zondag 18 februari 2007 15:47 schreef Billy_Mack het volgende:
een schopje na 1 jaar
Harvard is nogal in opspraak, de president, Larry Summers is eruit gekickt...
Wat vinden jullie eigenlijk van Ruttes ambities om een Nederlandse Harvard te maken? Ik vind het een goed plan, denk alleen dat de financiering een probleem wordt...
Stelling: Nederlandse Uni's zijn niet ambitieus genoeg!!!
quote:jij praat alleen over een Business School... maar Harvard heeft nog veel meer schools onder zich, waar geen enkele Nederlandse Uni/faculteit mee kan concurrerenOp zondag 18 februari 2007 18:00 schreef Public_NME het volgende:
[..]
RSM staat op 7 van beste business schools in Europe (bron Financial Times) en het MBA programma staat op een gedeelde 30e plaats. RSM heeft links met Wharton (hoger aangeslagen op business gebied dan Harvard), Bocconi, LSE, HEC, ESADE en nog veel meer schools. Dus geen Harvard nodig in NL lijkt me zo...
quote:Ik weet niet of dit wel waar is.Op zondag 18 februari 2007 18:31 schreef Billy_Mack het volgende:
[..]
jij praat alleen over een Business School... maar Harvard heeft nog veel meer schools onder zich, waar geen enkele Nederlandse Uni/faculteit mee kan concurreren
Denk dat Harvard heel veel moet hebben van zijn naam. Al denk ik dat je over het algemeen wel gelijk hebt.
quote:Hoewel ik niet enorm onder de indruk ben van Harvard (merendeel van mij collega's komt van Ivy League, stelt een stuk minder voor dan je zou denken), vind ik het RSM nou niet bepaald een goed voorbeeld. Ten eerste zijn al die onderzoeken compleet anders en biedt het weinig meer dan een enquete onder studenten, danwel werkgevers. Vaak zie je verplaatsingen tussen de jaren die nogal aanzienlijk zijn en plaatsen deze organen gelukkig zelf de nodige caveats.Op zondag 18 februari 2007 18:00 schreef Public_NME het volgende:
[..]
RSM staat op 7 van beste business schools in Europe (bron Financial Times) en het MBA programma staat op een gedeelde 30e plaats. RSM heeft links met Wharton (hoger aangeslagen op business gebied dan Harvard), Bocconi, LSE, HEC, ESADE en nog veel meer schools. Dus geen Harvard nodig in NL lijkt me zo...
In Nederland heb je gewoon goede universiteiten, dat wordt over het algemeen in het buitenland ook wel erkend. Het hoeft helemaal geen Harvard te worden, gewoon goed, degelijk onderwijs waar een beetje volwassen en zelfdenkende mensen afstuderen... Beetje zoetjes, maar over het algemeen worden we zo gezien...
quote:Ligt er ook maar aan welk onderzoek je erbij pakt.Op woensdag 15 februari 2006 23:37 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De Leidse universiteit staat bekend als een van de slechtste van Nederland. Een lange weg te gaan denk ik.
quote:Als de meerwaarde volgens die Boston Consulting knakker meer ligt in de break en de verandering van omgeving dan in het MBA-programma dan kan ik de 45.000 dollar die je neertelt voor een Harvard-MBA wel beter bestedenOp dinsdag 14 februari 2006 01:08 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wel. Ik had laatst een gesprek met een voormalig directielid van BCG met een mba van Harvard. Hij heeft nu zelf een of andere adviesbureau en werkt nog voor dat soort consultants. Maar goed, volgens hem was een mba uiteindelijk niet meer dan een tijdje vrij van je werk. De meerwaarde lag volgens hem meer in die 'break' en de verandering van omgeving dan in het onderwijs.
. Van alle 1001 manieren waarop ik dan een sabbatical kan invullen is het volgen van een MBA er geen één.
quote:Eens!Op dinsdag 20 februari 2007 10:36 schreef Bismarck het volgende:
[..]
Als de meerwaarde volgens die Boston Consulting knakker meer ligt in de break en de verandering van omgeving dan in het MBA-programma dan kan ik de 45.000 dollar die je neertelt voor een Harvard-MBA wel beter besteden
[afbeelding]
quote:Dat is dus HBO?Op woensdag 2 april 2008 10:24 schreef nickybol het volgende:
Ok ontopic dan! Ik ben maandag toegelaten tot Harvard College voor een undergraduate degree!
Bij mijn master ben ik echt niet uniek, er zijn mensen ook naar Berkeley, Oxford, MiT en Heidelberg gegaan. Als je maar een goed aangeschreven onderzoeksmaster hebt hier in Nederland, dan is een half jaartje aan zo'n universiteit zeer goed mogelijk hoor!
quote:Netjes, gefeliciteerd dan.Op woensdag 2 april 2008 12:09 schreef Grumpey het volgende:
Zelf net terug van een half jaar Cambridge (UK), echt aanrader voor iedereen!
Bij mijn master ben ik echt niet uniek, er zijn mensen ook naar Berkeley, Oxford, MiT en Heidelberg gegaan. Als je maar een goed aangeschreven onderzoeksmaster hebt hier in Nederland, dan is een half jaartje aan zo'n universiteit zeer goed mogelijk hoor!
Wat heb je nu dan? Ik neem aan dat je een uni hebt gedaan hier in Nederland en daar dan een opleiding van een half jaar, of hoe werkt dat eigenlijk?
Staat wel zeer netjes op je CV.
Het houdt in dat je daar onderzoek doet, publiceert, en ondertussen beetje cursussen aan die uni meepikt (naast studentenleven).
Het staat leuk op CV, zeker omdat ik 9 heb gekregen, maar het is vooral erg leuk om te doen
quote:Nee, nee, ja!Op woensdag 2 april 2008 10:32 schreef Knevelt het volgende:
Zijn je ouders miljonair? Hebben je ouders een geschiedenis op Harvard? Bars jij van talent, ambitie en inzet? Kun je die drie vragen met 'ja' beantwoorden dan is Harvard waarschijnlijk iets voor jou!
quote:Nee, dit is Harvard! De beste universiteit ter wereld! Een undergraduate degree is een bacheloropleiding, graduate degrees zijn masters en PhDs.Dat is dus HBO?
quote:de beste is natuurlijk niet helemaal zeker nu diverse rankings Berkeley op nummer 1 hebben gezetOp woensdag 2 april 2008 16:13 schreef nickybol het volgende:
[..]
Nee, nee, ja!
[..]
Nee, dit is Harvard! De beste universiteit ter wereld! Een undergraduate degree is een bacheloropleiding, graduate degrees zijn masters en PhDs.
Zulke campussen zijn ook altijd leuk.. hier heb je een slapaftreksel, nml. UVT en wat kleine particuliere Universiteiten waar het geen ruk aan is op de campus.
quote:London school of Economics !Op woensdag 2 april 2008 18:08 schreef Public_NME het volgende:
Wat ga je doen dan? Business? Dan zou ik toch liever naar UPenn gaan...
quote:Ja ik bedoelde ook Bachelor... wat dus HBO (4 jaar) is of WO (3 jaar) ...Op woensdag 2 april 2008 16:13 schreef nickybol het volgende:
[..]
Nee, nee, ja!
[..]
Nee, dit is Harvard! De beste universiteit ter wereld! Een undergraduate degree is een bacheloropleiding, graduate degrees zijn masters en PhDs.
quote:Wharton staat nog steeds op #1 hoor...
quote:En, hoe heb je dat voor elkaar gekregen? Je hebt gewoon een Nederlands paspoort en gaat er geheel op eigen houtje heen zonder uitwisselingsprojecten met je huidige uni of wat dan ook?Op woensdag 2 april 2008 10:24 schreef nickybol het volgende:
Ok ontopic dan! Ik ben maandag toegelaten tot Harvard College voor een undergraduate degree!
Please elaborate.
quote:Ik denk dat voor veel mensen het ook een probleem is dat je dat geld in Nederland nooit weer terugverdient.Op zondag 18 februari 2007 16:54 schreef Repeat het volgende:
[..]
Bij voorbaat kansloos daar Nederlandse studenten al zeiken over 1500e collegegeld. Als dat 10 keer zoveel wordt dan is iedereen alleen maar aan het janken over dat hoge collegegeld en dat ze dat niet eerlijk vinden omdat iedereen een gelijke kans zou moeten hebben.
[ Bericht 100% gewijzigd door Nobu op 03-04-2008 00:23:46 (Moeite met editten) ]
quote:Dit zet je toch niet op je cvOp woensdag 2 april 2008 15:14 schreef Grumpey het volgende:
Het staat leuk op CV, zeker omdat ik 9 heb gekregen,
...het gaat natuurlijk om de ervaring lijkt me.quote:UTwente heeft een aardige campus, meer een campus gevoel dan de UvT. Maar over welke particuliere universiteiten heb jij het? Nyenrode? Islamic University of Rotterdam? Kampen? Universiteit voor Humanistiek? Als je University College Utrecht of Roosevelt Academy bedoelt; die zijn niet particulier (of er een ruk aan is is subjectiefOp woensdag 2 april 2008 18:15 schreef OldJeller het volgende:
Esthetisch: de Universiteiten in de US zijn bij voorbaat al mooier, groter en er wordt in b.v. Harvard heel veel geld in gepompt door particulieren, zodat ze meer mogelijkheden hebben.
Zulke campussen zijn ook altijd leuk.. hier heb je een slapaftreksel, nml. UVT en wat kleine particuliere Universiteiten waar het geen ruk aan is op de campus.
).quote:Amerikaanse Bachelors zijn bijna altijd 4 jaar, maar een Harvard BA zou ik toch niet bij de HBO'ers scharen. Niet dat alle Harvard grads per definitie ubermenschen zijn ofzo, maar je kan niet zomaar Nederlandse en Amerikaanse Bachelors op 1 hoop gooien.Op woensdag 2 april 2008 19:01 schreef Xith het volgende:
[..]
Ja ik bedoelde ook Bachelor... wat dus HBO (4 jaar) is of WO (3 jaar) ...
quote:nee natuurlijk niet, maar ik kan het nu wel als goede referentie gebruiken. 'Ervaring' is leuk, maar ook beetje lege huls, ik kan nu ook aangeven dat ik daadwerkelijk gewaardeerd ben geweest, niet onbelangrijk.Op donderdag 3 april 2008 08:26 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dit zet je toch niet op je cv
quote:Ben ook een beetje jaloers natuurlijkOp donderdag 3 april 2008 13:18 schreef Grumpey het volgende:
[..]
nee natuurlijk niet, maar ik kan het nu wel als goede referentie gebruiken. 'Ervaring' is leuk, maar ook beetje lege huls, ik kan nu ook aangeven dat ik daadwerkelijk gewaardeerd ben geweest, niet onbelangrijk.
Het is namelijk toch nog wel een pittige eis om eerst een onderzoeksmaster te moeten doen voordat je op zo'n uni kunt studeren, zeker als je niet in het wetenschappelijk onderwijs zit. Zijn er echt geen andere manieren, als je geen rijke pappie heb of extreem hoge cijfers hebtt??
En wat ik ook nog wel wil weten, is wat er nou zo verschillend is aan Cambridge in vergelijking tot een NL Uniiversiteit? Actuele kennis, manier van lesgeven, of iets anders?
Al met al moet je vooral denken aan sneller en intensiever. Niet inhoudelijk heel verschillend (behalve dan dat ze bij zowat elk college wel een keer zeggen dat het onderzoek ' aan het eind van de gang' is uitgevoerd
). Ohja, ze geven ook wel literatuur op bij het tentamen, maar zeggen ook dat je zelf maar erbij moet lezen omdat de vragen niet over literatuur specifiek gaan maar gewoon over het onderwerp --> je moet je het hele onderwerp eigen maken, eigen verantwoordelijkheid. Oh, en er zijn ook colleges op zaterdag, daar tegenover staat dan weer dat je aan eind van periode ook daadwerkelijk 4 weken vrij hebt. Studenten gaan dan vaak alleen in die perioden terug naar de ouders, en tijdens de terms zijn ze eigenlijk non-stop met studie of campusleven bezig. Je ziet ze dan ook niet heel veel buiten het centrumpje.[ Bericht 0% gewijzigd door Grumpey op 03-04-2008 20:08:08 ]
quote:Tuurlijk wel op je CV zetten. Daar zet je toch al je studies en stages op die relevant zijn tot de functie die je gaat doen. Het gaat erom dat je door middel van je CV aantoont wat je achtergrond aan opleidingen en werkervaring is. Daar hoort dit zeker bij.Op donderdag 3 april 2008 08:26 schreef RobertoCarlos het volgende:
Dit zet je toch niet op je cv
En dit zegt natuurlijk nog veel meer over iemand dan alleen de kennis en ervaring die is opgedaan. Het gaat ook om aanpassen, ambitie en de uitdaging opzoeken. Niet de gemakkelijkste weg nemen, maar daarvoor kiezen wat het beste is voor je ontwikkeling.
quote:Erg leuk om te lezen, bedanktOp donderdag 3 april 2008 19:56 schreef Grumpey het volgende:
Vooral op het punt van actuele kennis en manier van lesgeven inderdaad. Ik deed dan een onderzoeksstage zoals ik al aangaf maar heb ook een 'term' meegedaan met de cursussen. Deze waren vrij intensief, 1 supervisor per 4 studenten, veel dingen persoonlijk uitzoeken en vooral ook op de hoogte zijn van alle nieuwe ontwikkelingen. Heb wel veel herhaling gehad (had soortgelijke cursussen al in Nederland gehad) maar wat in 1 cursus zat was in Nederland gelijk aan ongeveer 3 verschillende vakken. Daarnaast viel het me op hoe snel de medestudenten de stof onder de knie hadden, dat was in Nederland wel anders.
Al met al moet je vooral denken aan sneller en intensiever. Niet inhoudelijk heel verschillend (behalve dan dat ze bij zowat elk college wel een keer zeggen dat het onderzoek ' aan het eind van de gang' is uitgevoerd
Klinkt erg goed, moet ik zeggen, 
gewoon eens echt vol gaan voor de wetenschap zonder beperkt te worden door de omstandigheden. Wat me ook aanspreekt is dat ze, als ik het zo lees, veel meer ruimte geven voor je eigen ideeen en voor zelfontwikkeling zonder dat je in een voorgegoten systeem zit. Dat mis ik eerlijk gezegd bij de lessen die ik nu krijg (ik begrijp het wel daar niet van). Ik ga er dan maar vanuit dat het creatief zoeken naar oplossingen ook bij beoordelingen daadwerkelijk gewaardeerd wordt, ook al zit je er qua resultaat naast.
Wat ik bij sommige lessen die ik wel eens van bekende wetenschappers heb gemerkt is dat het feit dat iemand iets wetenschappelijk of in het vakgebied bereikt heeft, niet perse betekent dat deze persoon ook echt goed lesgeeft. Maar desondanks is het vet om te zo'n man/vrouw te bestuderen en om te kijken of je een beetje mee kunt komen...
Aan de andere kant betwijfel ik, als ik het zo lees, of ik qua snelheid mee zou kunnen komen, maar mss ga ik wel eens een summercourse volgen om dat te testen, dat is nog net te betalen...
Ik heb trouwens, uit interesse, eens de bekende wetenschappers (BW-ers) die je noemde eens gegoogled en moet zeggen dat je in een erg interessant vakgebied zit! (onderzoek aan de
toch?)quote:Het valt nog wel mee, je meld je aan, dan moet je een hele hoop formulieren invullen, essays schrijven, etc., SAT-testen maken (toelatingstesten voor Amerikaanse universiteiten) en hele goede extracurriculars hebben. Over geld moet je je niet druk maken, mijn ouders verdienen boven modaal, maar door Harvard's financial aid programma voor elke toegelaten student is het goedkoper dan in Nederland studeren.Op woensdag 2 april 2008 22:36 schreef Bananenman het volgende:
[..]
En, hoe heb je dat voor elkaar gekregen? Je hebt gewoon een Nederlands paspoort en gaat er geheel op eigen houtje heen zonder uitwisselingsprojecten met je huidige uni of wat dan ook?
Please elaborate.
quote:Welke studie heb je in Nederland gedaan/doe je, en wat deed je in Engeland?
quote:Erg knap!Op donderdag 3 april 2008 22:31 schreef nickybol het volgende:
[..]
Het valt nog wel mee, je meld je aan, dan moet je een hele hoop formulieren invullen, essays schrijven, etc., SAT-testen maken (toelatingstesten voor Amerikaanse universiteiten) en hele goede extracurriculars hebben. Over geld moet je je niet druk maken, mijn ouders verdienen boven modaal, maar door Harvard's financial aid programma voor elke toegelaten student is het goedkoper dan in Nederland studeren.
Wat heb je voor cijfers op het VWO gehaald dan en wat doe je allemaal voor extra dingen waardoor ze je hebben toegelaten, als ik vragen mag? PM mag ook, ben erg benieuwd
quote:Bachelor Biologische PsychologieOp donderdag 3 april 2008 22:43 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Welke studie heb je in Nederland gedaan/doe je, en wat deed je in Engeland?
Master Neuroscience
(en de master klinische neuropsychologie ernaast, welke ik deze maanden aan afronden ben)
inderdaad alles over de hersenen RobertoCarlos
In Engeland deed ik een onderzoeksstage, zie bovenstaande verhalen. Concreet hield het in dat ik hersenscans maakte bij autisten (kort door de bocht).
quote:Dat ben ik met je eens, MIT klinkt mij ook aantrekkelijker in de oren dan Harvard persoonlijk. Maar goed, ze liggen niet heel ver van mekaar afOp donderdag 3 april 2008 22:57 schreef gday het volgende:
Harvard klinkt altijd leuk natuurlijk, maar ik denk dat ik meer zou zien in hun buren: MIT.
quote:Dat slaat dus helemaal nergens opOp donderdag 3 april 2008 22:31 schreef nickybol het volgende:
Over geld moet je je niet druk maken, mijn ouders verdienen boven modaal, maar door Harvard's financial aid programma voor elke toegelaten student is het goedkoper dan in Nederland studeren.
De fees voor internationale studenten zijn enorm (ja ze geven je wel een lening maar dat betekent niet dat je het niet betaalt).
Een MBA kost zo'n $ 77.000 per jaar MBA
Harvard Medical? zo'n $ 63.000 per jaar Medical
Of jou ouders betalen alles, of je lult gewoon enorm uit je nek
quote:Een summercourse is altijd goede mogelijkheid. Maar zo enorm lastig is het niet om een onderzoeksstage te regelen denk ik, het voordeel is dat je dan ook persoonlijk contact met de profs en alle aio's etc. hebt waardoor je volgens mij ook veel meer leert. Daarnaast is het vrijwel gratis natuurlijk ivg summercourse of opleiding. Welke opleiding in Nederland doe je zelf overigens?Op donderdag 3 april 2008 21:28 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Erg leuk om te lezen, bedankt
Wat me ook aanspreekt is dat ze, als ik het zo lees, veel meer ruimte geven voor je eigen ideeen en voor zelfontwikkeling zonder dat je in een voorgegoten systeem zit. Dat mis ik eerlijk gezegd bij de lessen die ik nu krijg (ik begrijp het wel daar niet van). Ik ga er dan maar vanuit dat het creatief zoeken naar oplossingen ook bij beoordelingen daadwerkelijk gewaardeerd wordt, ook al zit je er qua resultaat naast.
Wat ik bij sommige lessen die ik wel eens van bekende wetenschappers heb gemerkt is dat het feit dat iemand iets wetenschappelijk of in het vakgebied bereikt heeft, niet perse betekent dat deze persoon ook echt goed lesgeeft. Maar desondanks is het vet om te zo'n man/vrouw te bestuderen en om te kijken of je een beetje mee kunt komen...
Aan de andere kant betwijfel ik, als ik het zo lees, of ik qua snelheid mee zou kunnen komen, maar mss ga ik wel eens een summercourse volgen om dat te testen, dat is nog net te betalen...
Ik heb trouwens, uit interesse, eens de bekende wetenschappers (BW-ers) die je noemde eens gegoogled en moet zeggen dat je in een erg interessant vakgebied zit! (onderzoek aan de [ afbeelding ] toch?)
quote:Ik doe een undergraduate (bachelor dus), daarbij is het jaarlijkse collegeld, kamerhuur, etc. ongeveer 50.000 dollar. Het overgrote deel daarvan heb ik daarvan vergoed gekregen door Harvard door middel van een gift! Harvard gebruikt geen leningen meer voor zijn undergraduates, ik loop dus geen schulden op!Op vrijdag 4 april 2008 03:53 schreef TheChemeng het volgende:
[..]
Dat slaat dus helemaal nergens op
De fees voor internationale studenten zijn enorm (ja ze geven je wel een lening maar dat betekent niet dat je het niet betaalt).
Een MBA kost zo'n $ 77.000 per jaar MBA
Harvard Medical? zo'n $ 63.000 per jaar Medical
Of jou ouders betalen alles, of je lult gewoon enorm uit je nek
quote:Het leuke is dat je aan cross-registering mag doen met MIT!Op vrijdag 4 april 2008 03:33 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, MIT klinkt mij ook aantrekkelijker in de oren dan Harvard persoonlijk. Maar goed, ze liggen niet heel ver van mekaar af
quote:Hoe is dat in godsnaam goedkoper dan studeren in Nederland?Op vrijdag 4 april 2008 14:10 schreef nickybol het volgende:
Ik doe een undergraduate (bachelor dus), daarbij is het jaarlijkse collegeld, kamerhuur, etc. ongeveer 50.000 dollar. Het overgrote deel daarvan heb ik daarvan vergoed gekregen door Harvard door middel van een gift! Harvard gebruikt geen leningen meer voor zijn undergraduates, ik loop dus geen schulden op!
Overigens is Harvard alleen interessant als je of een MBA doet, of Harvard Law of Harvard Medical en als je dan ook nog eens in Amerika gaat werken. Harvard is niks meer als een merk (daarom hebben ze ook de beste aardrijkskunde faculteit), in Amerika is het geweldig maar hebben ze zich uit de markt geplaatst (de alumni komen alleen nog maar aan de bak bij bedrijven als Goldman Sachs of als extreem dure consultants.
Wil je naar Harvard en wil je een echte meerwaarde dan moet je honderd procent zeker weten dat je in de top tien procent kunt afstuderen en dat je in Amerika aan de bak wilt. Ja een Harvard Law graduate kan in Amerika 150.000 als start salaris verwachten maar als je terug naar Nederland komt lachen ze je uit met je ton per jaar op je 23ste.
Harvard, MIT, Yale, etc. zijn echt alleen interessant om te netwerken of als je in de top van je klas kunt komen anders doe je er echt veel beter aan om een universiteit als de Erasmus te kiezen. Deze presteert op vergelijkbaar niveau (zie de rankings) en het kost je 1500 euro per jaar.
quote:Doordat je kamerhuur bij het bedrag inzit, en ik het overgrote deel via een beurs krijg van Harvard. Stel je voor in Nederland ben je voor een kamer 3600 per jaar + 1500 collegeld + 1000 voor eten, etc. dan ben je toch al bijna aan het bedrag dat ik voor Harvard zelf moet betalen.Op vrijdag 4 april 2008 14:30 schreef TheChemeng het volgende:
[..]
Hoe is dat in godsnaam goedkoper dan studeren in Nederland?
quote:Op donderdag 3 april 2008 22:47 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Erg knap!
Wat heb je voor cijfers op het VWO gehaald dan en wat doe je allemaal voor extra dingen waardoor ze je hebben toegelaten, als ik vragen mag? PM mag ook, ben erg benieuwd
quote:Op Harvard lijkt me het niveau toch een tikkie hoger dan op Nederlandse universiteiten. Harvard heeft sowieso een groter budget dan alle Nederlandse uni's bij elkaar, daardoor kunnen ze meer onderzoek doen. Prestige trekt ook talent aan, goede docenten en professoren dus. Dat lijkt me wel waardevol als je een carriere als academicus ambieert, regardless in wat voor vakgebied.Op vrijdag 4 april 2008 14:30 schreef TheChemeng het volgende:
Overigens is Harvard alleen interessant als je of een MBA doet, of Harvard Law of Harvard Medical en als je dan ook nog eens in Amerika gaat werken. Harvard is niks meer als een merk (daarom hebben ze ook de beste aardrijkskunde faculteit), in Amerika is het geweldig maar hebben ze zich uit de markt geplaatst (de alumni komen alleen nog maar aan de bak bij bedrijven als Goldman Sachs of als extreem dure consultants.
De 'pro' van top scholen als Harvard is dat ze (door hun research enzo) betere, nieuwere, up-to-date theorie en manieren van studeren hebben. Alsmede super professoren die weten wat hun stof is.
quote:Ik doe de master politcologie in Leiden en ik ga waarschijnlijk in september met rechten beginnen, voor erbijOp vrijdag 4 april 2008 10:56 schreef Grumpey het volgende:
[..]
Een summercourse is altijd goede mogelijkheid. Maar zo enorm lastig is het niet om een onderzoeksstage te regelen denk ik, het voordeel is dat je dan ook persoonlijk contact met de profs en alle aio's etc. hebt waardoor je volgens mij ook veel meer leert. Daarnaast is het vrijwel gratis natuurlijk ivg summercourse of opleiding. Welke opleiding in Nederland doe je zelf overigens?
In Leiden zijn ze vrij aktief qua uitwisseling, maar meestal is dat (voor zover ik weet) bij 'gewonere' universiteiten (natuurlijk moet je ergens beginnen, maar in dit topic gaat het over de bekende uni's). En of je zo makkelijk voor een onderzoeksstage binnenkomt bij de Oxfords, Cambridges etc, vraag ik me af. Anders zou iedereen dat wel doen....
Maar idd is een onderzoeksstage veel interessanter dan een losse course, waar je alles toch meer van buiten ziet. Het is te proberen natuurlijk.
Maar ik moet er eerlijkheidshalve bij zeggen dat het op dit moment voor mj helaas sowieso toch niet mogelijk is om een langere periode in het buitenland te zitten (helaas een beetje cryptisch, maar het blijft internet natuurlijk..
.....).Desalniettemin ga ik toch nog eens een keer zoiets proberen, want mijn voorliefde voor de wetenschap en leergierigheid blijft maar wroeten, gek word ik ervan.
[ Bericht 0% gewijzigd door RobertoCarlos op 05-04-2008 14:01:04 ]
quote:Dat is ervan uitgaan dat ze je een full scholarship geven voor je gehele studie, en zover ik het had begrepen worden die nu ook niet zo een-twee uitgedeeld aan iedere student die zich aanmeldt voor een studie, vooral niet als je uit het buitenland komt.Op vrijdag 4 april 2008 15:06 schreef nickybol het volgende:
Doordat je kamerhuur bij het bedrag inzit, en ik het overgrote deel via een beurs krijg van Harvard. Stel je voor in Nederland ben je voor een kamer 3600 per jaar + 1500 collegeld + 1000 voor eten, etc. dan ben je toch al bijna aan het bedrag dat ik voor Harvard zelf moet betalen.
Overigens ben ik het er wel mee eens dat het academische niveau van een Harvard, Cambridge, Yale, etc. hoger ligt dan de gemiddelde Nederlandse universiteit. Maar zoals ik ook aal aangaf betaal je er wel voor. Bij yale mag je namelijk ook de volle mep betalen om een onderzoekstage te mogen doen. En dan kun je, je inderdaad afvragen of Harvard wel een studieschuld van meer dan een ton waard is.
quote:Het zou me zelfs niets verbazen als je juist door Harvard op je cv in het algemeen moeielijker aan de bak komt, omdat werkgevers denken dat je te hoog opgeleid bent. En dat je je wel snel zult vervelen in de baan.Op maandag 7 april 2008 04:00 schreef TheChemeng het volgende:
[..]
En dan kun je, je inderdaad afvragen of Harvard wel een studieschuld van meer dan een ton waard is.
quote:Harvard geeft alle benodigde financiele hulp aan elke toegelaten student, of je nou buitenlander bent of niet, het maakt niet. Harvard heeft geen limiet op welke financiele hulp dan ook, ze betalen alles wat je niet zelf kunnen betalen, en leningen maken geen deel uit van hun hulppakket. Na Harvard heb je 0,0 euro schuld als je het goed doet. Hierbij praat ik wel alleen over de undergraduate component van harvard, de bachelor dus, ik weet niet hoe het bij de graduate schools zit.Op maandag 7 april 2008 04:00 schreef TheChemeng het volgende:
[..]
Dat is ervan uitgaan dat ze je een full scholarship geven voor je gehele studie, en zover ik het had begrepen worden die nu ook niet zo een-twee uitgedeeld aan iedere student die zich aanmeldt voor een studie, vooral niet als je uit het buitenland komt.
Overigens ben ik het er wel mee eens dat het academische niveau van een Harvard, Cambridge, Yale, etc. hoger ligt dan de gemiddelde Nederlandse universiteit. Maar zoals ik ook aal aangaf betaal je er wel voor. Bij yale mag je namelijk ook de volle mep betalen om een onderzoekstage te mogen doen. En dan kun je, je inderdaad afvragen of Harvard wel een studieschuld van meer dan een ton waard is.
quote:Om het even in perspectief te plaatsen: een kwart van de toegelaten student heeft ouders die minder verdienen dan $60000 en krijgt dus een beurs die niet alleen collegegeld en room and board vergoedt, maar alles tot aan vliegtickets en zorgverzekering aan toe.We have a longstanding commitment to meet the financial needs of our admitted students. No limit has been set on the financial resources devoted to making the College fully accessible to all students of promise, and we have a firm policy of making supportive offers of need-based financial aid.
Ik heb toen ook begrepen dat Harvard niet alleen voor de rijken is, in tegendeel. Er is echt ontzettend veel steun voor die studenten vanuit de universiteit zelf, en dan zijn er nog eens een hoop andere instanties die hulp kunnen bieden. Geaccepteerd worden is inderdaad heel moeilijk, maar dat gaat alleen om de juiste mentaliteit en academische kwaliteiten, niet om het geld.
quote:...Misschien de voornaamste reden dat Amerika voorop loopt in de wetenschap? In Nederland wordt de student lui gehouden.Op maandag 7 april 2008 18:47 schreef Evil_Jur het volgende:
Maarja, als je al binnen komt zul je wel keihard moeten werken, dat gaat echt niet zoals het studentenleven op de gemiddelde NL universiteit.
Is het trouwens in Amerika niet gebruikelijk dat alumni geld doneren aan hun alma mater?
quote:Dat stel jij volgens mij heel wat rooskleuriger voor als dat de realiteit is. Ik weet namelijk honderd procent zeker dat sowieso bij Law en de graduate school echt het overgrote deel een enorme studieschuld heeft. Op zich niet zo'n probleem als je de gemiddelde salarissen ziet maar het is echt niet zo dat je het allemaal cadeau krijgt.Op maandag 7 april 2008 18:36 schreef nickybol het volgende:
Harvard geeft alle benodigde financiele hulp aan elke toegelaten student, of je nou buitenlander bent of niet, het maakt niet. Harvard heeft geen limiet op welke financiele hulp dan ook, ze betalen alles wat je niet zelf kunnen betalen, en leningen maken geen deel uit van hun hulppakket. Na Harvard heb je 0,0 euro schuld als je het goed doet. Hierbij praat ik wel alleen over de undergraduate component van harvard, de bachelor dus, ik weet niet hoe het bij de graduate schools zit.
Overigens is de gemiddelde scholarship aan Harvard 26,500 wat nog een behoorlijk gat overlaat als je de fees ziet.
[ Bericht 46% gewijzigd door Shivo op 19-04-2008 08:33:19 ]
quote:Wat een gelul zegOp vrijdag 4 april 2008 14:30 schreef TheChemeng het volgende:
Harvard, MIT, Yale, etc. zijn echt alleen interessant om te netwerken of als je in de top van je klas kunt komen anders doe je er echt veel beter aan om een universiteit als de Erasmus te kiezen. Deze presteert op vergelijkbaar niveau (zie de rankings) en het kost je 1500 euro per jaar.
. Kom hier maar eens een paar jaar werken of studeren, dan snap waarom Harvard Harvard is. Het niveau (financieel, denkniveau, doorzettingsvermogen) ligt hier zoveel hoger dan waar dan ook in Nederland.quote:Harvard is een merk niks meer niks minder. Op sommige vlakken doen ze het goed en op sommige vlakken doen ze het minder. Harvard is interessant mits je of in Amerika wil werken of je in het onderzoek wil blijven anders zijn er genoeg universiteiten die toch wel degelijk de voorkeur verkiezen.Op zaterdag 19 april 2008 08:29 schreef Shivo het volgende:
Wat een gelul zeg
Het is gewoon allemaal Brand Equity (een begrip waar Nederlandse universiteiten helaas geen kaas van gegeten hebben).
quote:Je opmerking over ranking is trouwens ook gelul. Ik heb al meerdere bekeken en in elke staat Harvard in de top 3 (meestal op 1), ver uit de buurt van de Nederlandse universiteiten...Op zaterdag 19 april 2008 08:47 schreef TheChemeng het volgende:
[..]
Harvard is een merk niks meer niks minder. Op sommige vlakken doen ze het goed en op sommige vlakken doen ze het minder. Harvard is interessant mits je of in Amerika wil werken of je in het onderzoek wil blijven anders zijn er genoeg universiteiten die toch wel degelijk de voorkeur verkiezen.
Het is gewoon allemaal Brand Equity (een begrip waar Nederlandse universiteiten helaas geen kaas van gegeten hebben).
quote:Harvard is inderdaad een merk waar redelijk wat merchandise van verkocht wordt. Maar lees mijn reply nog eens, want daar staat precies in waarom Harvard zo goed is. En er zijn geen vlakken waarop Harvard minder is; in praktisch alle staatjes staat Harvard op 1.Op zaterdag 19 april 2008 08:47 schreef TheChemeng het volgende:
[..]
Harvard is een merk niks meer niks minder. Op sommige vlakken doen ze het goed en op sommige vlakken doen ze het minder. Harvard is interessant mits je of in Amerika wil werken of je in het onderzoek wil blijven anders zijn er genoeg universiteiten die toch wel degelijk de voorkeur verkiezen.
Het is gewoon allemaal Brand Equity (een begrip waar Nederlandse universiteiten helaas geen kaas van gegeten hebben).
quote:Heb je dan ook gekeken waar universiteiten zoals de Erasmus, Nijenrode, Tu Delft en Wageningen eindigen. In bepaalde vakgebieden staat Nederland nog steeds gewoon aan de top hoor.Op zaterdag 19 april 2008 09:28 schreef Evil_Jur het volgende:
Je opmerking over ranking is trouwens ook gelul. Ik heb al meerdere bekeken en in elke staat Harvard in de top 3 (meestal op 1), ver uit de buurt van de Nederlandse universiteiten...
Ik probeer echt niet te ontkennen dat Harvard een van de top universiteiten is wereldwijd. Tuurlijk de hoeveelheid geld die er in omgaat garandeert zo'n beetje kwaliteit. Zoals ik eerder al aangaf: Law, Medicine en Business worden wereldwijd als leidinggevend zien (en terecht).
Maar, dat betekend niet dat het voor de gemiddelde Nederlander de beste (of zelfs een goede) keuze is. Zoals ik eerder al aangaf kost het vaak gewoon bakken met geld, als het je lukt om een beurs te krijgen oke, maar ze staan echt niet in de rij in Amerika om Nederlandse studenten te steunen (als het echt zo simpel is en ze betalen alles voor je waarom studeert niet heel oost europa aan Harvard en Yale).
Overigens is dat doorzettingsvermogen puur gedreven door het feit dat je niet zoals in nederland zesentwintig herkansingen kan doen voor elk examen en je je beurs vaak kwijt raakt als je niet presteert.
Ja Ivy league universiteiten zijn kwalitatief goed maar je kunt net zo goed naar een nederlandse universiteit gaan voor de meeste vakgebieden want hier heb je ook kwaliteit en je hoeft er niet veel voor te betalen.
quote:Je weet niet waar je over praat en liegt hier zelfs! Iedereen die het nodig heeft krijgt van Harvard een flinke beurs. Naar nationaliteit wordt op Harvard niet gekeken. Gezinnen die minder dan $60.000 verdienen krijgen een full-ride, en zelfs tussen de $120.000 en $180.000 hoef je maar 10% van je inkomen te betalen! Waarom zit niet heel Oost-Europa op Harvard? Omdat je ook nog toegelaten moet worden, en daarvoor moet je heel goed zijn, gezien het toelatingspercentage dat dit jaar op 7,1% ligt.Op zaterdag 19 april 2008 11:13 schreef TheChemeng het volgende:
[..]
Maar, dat betekend niet dat het voor de gemiddelde Nederlander de beste (of zelfs een goede) keuze is. Zoals ik eerder al aangaf kost het vaak gewoon bakken met geld, als het je lukt om een beurs te krijgen oke, maar ze staan echt niet in de rij in Amerika om Nederlandse studenten te steunen (als het echt zo simpel is en ze betalen alles voor je waarom studeert niet heel oost europa aan Harvard en Yale).
quote:Behalve in businessOp zaterdag 19 april 2008 09:36 schreef Shivo het volgende:
[..]
En er zijn geen vlakken waarop Harvard minder is; in praktisch alle staatjes staat Harvard op 1.
quote:Owja?
http://grad-schools.usnews.rankingsandreviews.com/grad/mba/search
quote:Dit is ook de manier zoals ik het heb gedaan, alleen dan voor farmacie. Ik kom net terug uit de VS waar ik onderzoek heb gedaan aan de UCSD (staat een plaats onder Yale op de ranking). Het is een hele goede ervaring, maar er zijn heel veel dingen die toch erg anders waren dan mijn verwachtingen. Zoals al die frats en sororities heb je veel meer op de state universities. Daar is echt een campus leven met al die dingen die je in films tegenkomt. Op de betere universiteiten wordt gewoon full time gestudeerd en wat mij opviel is dat ze op de uni's als UCSD, Berkeley en Stanford echt heel veel Aziaten hebben en dan bedoel ik dus dat je eigenlijk geen anderen ziet.Op woensdag 2 april 2008 15:14 schreef Grumpey het volgende:
Je doet gewoon hier in Nederland een onderzoeksmaster. De meeste onderzoeksmasters hebben daarin ook een half jaar (of soms zelfs een jaar) aan onderzoeksstages. Je regelt deze gewoon bij een prof. aan een van deze buitenlandse universiteiten. Deze profs zitten heel erg te wachten op mensen met vakkennis die (soort van gratis) werk doen voor ze aangezien ze vanuit hun eigen uni alleen maar bachelorstages kennen (dus met minder kennis van zaken). Het mes snijdt aan twee kanten, want het is dan voor nederlandse studenten weer een goede leerschool qua goed onderzoek.
Het houdt in dat je daar onderzoek doet, publiceert, en ondertussen beetje cursussen aan die uni meepikt (naast studentenleven).
Het staat leuk op CV, zeker omdat ik 9 heb gekregen, maar het is vooral erg leuk om te doen
Maar het is gewoon een superervaring, vooral omdat San Diego waar ik zat, ontzettend lekker weer heeft. Je leert gewoon hoe het onderzoeken er daar aan toe gaat, ontmoet de beste mensen van dat vakgebied en het staat goed op je c.v. Oh ja en een publicatie is natuurlijk ook heel leuk
quote:Goede source, ik zou eerst FT en BW geloven...Op zaterdag 19 april 2008 14:31 schreef Repeat het volgende:
[..]
Owja?
http://grad-schools.usnews.rankingsandreviews.com/grad/mba/search
Upenn ftw!
quote:Waarom? Niks mis met U.S. News hoor, die zijn ook niet nieuw in het maken van lijstjes...Op zaterdag 19 april 2008 15:02 schreef Public_NME het volgende:
[..]
Goede source, ik zou eerst FT en BW geloven...
Upenn ftw!
Daarbij staat je uPenn niet eens op eerste plek (2e) in je Businessweeklijstje... Harvard 4e.
Lijkt me dus een discussie van niks. Ook hier hoort harvard dus bij de top...
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2007/ranking2007.htm
quote:Op zaterdag 19 april 2008 13:58 schreef nickybol het volgende:
Je weet niet waar je over praat en liegt hier zelfs! Iedereen die het nodig heeft krijgt van Harvard een flinke beurs. Naar nationaliteit wordt op Harvard niet gekeken. Gezinnen die minder dan $60.000 verdienen krijgen een full-ride, en zelfs tussen de $120.000 en $180.000 hoef je maar 10% van je inkomen te betalen! Waarom zit niet heel Oost-Europa op Harvard? Omdat je ook nog toegelaten moet worden, en daarvoor moet je heel goed zijn, gezien het toelatingspercentage dat dit jaar op 7,1% ligt.
Jaen dat de gemiddelde geneeskunde student een schuld van 90.000 dollar over houdt aan zijn opleiding heb ik ook uit mijn duim gezogen Bron
en een artikel met de titel Harvard's Financial Aid Failings is ook gewoon totale onzin Bron
en Harvard zelf liegt natuurlijk ook Bron
En deze informatie:
quote:kun je beter ook maar niet naar luisterenA U.S. education is an expensive goal. While the U.S. government has financial aid programs available to qualified American students, most Americans go into considerable debt to pay for their degrees. International students face the same financial challenges, but do not qualify for many of the sources of financial aid that U.S. students do.
Kom op zeg.... het is ondertussen wel duidelijk dat Harvard een van de beste universiteiten ter wereld is... daarom financieren ze natuurlijk alles voor de gemiddelde student uit een eerste wereld land.
Harvard heeft sinds (meen ik) twee jaar een 'need blind' aanname beleid voor undergraduates. Dit betekent dat de aanmeldingscommissie die studenten aanneemt die ze graag willen hebben op basis van hun essay, schoolprestaties, aanbevelingsbrieven en buitenschoolse prestaties. Pas nadat die beslissing is genomen, wordt gekeken of de student financiele hulp nodig heeft om de studie te kunnen doen (de aanmeldingscommissie heeft deze informatie niet). Alle financiele hulp die een student nodig heeft, krijgt deze inderdaad als gift.
Harvard loopt hiermee voorop, maar andere universiteiten proberen te volgen. Ik heb zelf een undergraduate bij Columbia University (New York) gedaan. Columbia zou ook graag volledig need-blind invoeren, maar heeft nog niet voldoende middelen. Niettemin heb ik ongeveer 75% aan collegegeld teruggekregen aan beurzen. Alle beurzen waren een gift, dus geen lening. Als ik er echt werk van had gemaakt (fondsen aanschrijven, lobbyen) dan was 100 % ook wel gelukt. Ik had echter spaargeld (huis verkocht) tot mijn beschikking en de alsmaar kelderende wisselkoers van de dollar was een enorme meevaller.
Het onderscheid tussen undergraduate en graduate moet inderdaad wel gemaakt worden. Maar ook bij graduate opleidingen zijn beurzen beschikbaar zowel voor amerikanen als buitenlanders. De meeste Columbia graduate studenten die ik heb gesproken, hadden wel een of andere vorm van sponsoring. Bijvoorbeeld omdat ze erg goed zijn en overheidssteun krijgen. Veel MBA studenten krijgen collegegeld vergoed door hun eerste werkgever. PhD studenten worden doorgaans volledig door de universiteit gefinancieerd; wel wordt van hen verwacht dat ze professoren assisteren bij het geven van undergraduate klassen (TA).
quote:Ze nemen de slimsten en meest potentiele studenten gratis in om zo later (mond-op-mond) reclame te krijgen, alsmede hun reputatie opkrikken. Want de meest slimme hebben ook het meeste kans om het het verst te schoppen in hun carriere, dus krijg je zinnen in de media als "AON topbestuurder mr X, die bij Harvard gestudeerd heeft, zorgt voor een nieuwe record-winst"Op maandag 21 april 2008 19:46 schreef Repeat het volgende:
Wat ik me dan toch afvraag is, wat wint Harvard ermee om studenten gratis te laten studeren?
quote:en waar komt dat geld dan vandaan? Nazi- oorlogsschatten? De schat van Indiana Jones?Op maandag 21 april 2008 21:42 schreef nickybol het volgende:
Harvard heeft een vermogen van 34,9 miljard dollar,
quote:Giften van Alumni en organisaties vooral dus, en dan slim investeren.Op maandag 21 april 2008 21:51 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
en waar komt dat geld dan vandaan? Nazi- oorlogsschatten? De schat van Indiana Jones?
quote:Ik denk dat je daar nog verbaasd van staat te kijken, hoeveel geld Harvard jaarlijks terugkrijgt van alumni. En er lopen hier inderdaad veel Aziaten rond, maar de undergrads zijn over het algemeen (in mijn medische sector) hier opgegroeid en hebben de zelfde 'voor wat hoort wat' mentaliteit.Op maandag 21 april 2008 21:31 schreef Repeat het volgende:
Maargoed, dan zit het over enkele jaren vol met slimme en zeer gemotiveerde Aziaten en Indiërs die allemaal niks betalen... Die instelling moet toch ergens van draaien, het zijn geen filantropen...
quote:De universiteiten (althans de prive universiteiten zoals Harvard) besluiten zelf wie ze aannemen en eerdere schoolprestaties zijn daarbij niet het enige criterium. Er wordt daarom ook bewust een klas met diversiteit samengesteld. Ze kunnen dus zelf vermijden dat er alleen maar Aziaten worden aangenomen.Op maandag 21 april 2008 21:31 schreef Repeat het volgende:
Maargoed, dan zit het over enkele jaren vol met slimme en zeer gemotiveerde Aziaten en Indiërs die allemaal niks betalen... Die instelling moet toch ergens van draaien, het zijn geen filantropen...
Daarnaast is het zo dat de studenten die uiteindelijk het meeste doneren, tijdens hun studietijd nog arm zijn. Tijdens hun carriere gaan ze pas goed verdienen, daarbij geholpen door het feit dat ze bij Harvard of een andere goede universiteit afgestudeerd zijn. Dit opent in de VS nu eenmaal deuren. Deze studenten -of ze nu aziatisch zijn of niet- beseffen het sterkste dat ze hun rijkdom aan hun universiteiten te danken hebben en zullen grif doneren. Hier speelt trouwens ook mee dat doneren aan universiteiten fiscaal zeer voordelig is.
quote:Dit klopt inderdaad, er wordt altijd gestreefd naar een grote diversiteit. Vooral voor URMs (under-recruited minorities) is dit voordelig. Er worden actief zwarten en native americans gerecruteerd.Op dinsdag 22 april 2008 11:49 schreef jaco het volgende:
[..]
De universiteiten (althans de prive universiteiten zoals Harvard) besluiten zelf wie ze aannemen en eerdere schoolprestaties zijn daarbij niet het enige criterium. Er wordt daarom ook bewust een klas met diversiteit samengesteld. Ze kunnen dus zelf vermijden dat er alleen maar Aziaten worden aangenomen.
Heel veel succes met de studie trouwens.
- goede cijfers van je middelbare school
- aantal toelatingstesten (SAT Reasoning (soort cito-toets) en SAT Subjects naar keuze (3x))
- interview met een Harvard alumni
- een paar extracurriculaire activiteiten waarover je erg gepassioneerd bent en die er echt uitspringen
- een aantal essays op je aanmelding
- twee aanbevelingen van leraren
- een aanbeveling van je decaan
quote:Dat is nogal wat.Op dinsdag 22 april 2008 14:51 schreef nickybol het volgende:
Ik wil hier niet in details treden, maar het bestaat meestal uit een aantal elementen:
- goede cijfers van je middelbare school
- aantal toelatingstesten (SAT Reasoning (soort cito-toets) en SAT Subjects naar keuze (3x))
- interview met een Harvard alumni
- een paar extracurriculaire activiteiten waarover je erg gepassioneerd bent en die er echt uitspringen
- een aantal essays op je aanmelding
- twee aanbevelingen van leraren
- een aanbeveling van je decaan
Gefeliciteerd, dat je daar aangenomen bent is echt een feestje waard
.quote:Ja die dingen wist ik inderdaad. Het ging me er meer om wat jou er deed uitspringen. Iedereen levert dit namelijk in en 7% wordt maar toegelaten. Vaak is een contact toch belangrijk, wat je meestal niet zo hebt als je in het begin gaat studeren. Ben zelf met iets soortgelijks bezig, vandaar mijn vraag. Gewoon goede cijfers, essays etc is vaak niet genoeg. Je moet toch iets hebben waarom ze jou kiezen.Op dinsdag 22 april 2008 14:51 schreef nickybol het volgende:
Ik wil hier niet in details treden, maar het bestaat meestal uit een aantal elementen:
- goede cijfers van je middelbare school
- aantal toelatingstesten (SAT Reasoning (soort cito-toets) en SAT Subjects naar keuze (3x))
- interview met een Harvard alumni
- een paar extracurriculaire activiteiten waarover je erg gepassioneerd bent en die er echt uitspringen
- een aantal essays op je aanmelding
- twee aanbevelingen van leraren
- een aanbeveling van je decaan
In ieder geval gefeliciteerd!
[ Bericht 14% gewijzigd door GlowMouse op 23-04-2008 01:06:20 (en weer weg) ]
quote:Thanks, haal maar weg. Ik stuur binnenkort wel even een mailtje.Op dinsdag 22 april 2008 21:18 schreef nickybol het volgende:
Als je meer wilt weten mag je mailen, Plaats even een bericht als je het gelezen hebt, dan haal ik het adres weer weg.
quote:wat bedoel je met giften van Alumni? Mensen die op Harvard zijn afgestudeerd, een topfunctie hebben en wat geld doneren omdat ze dáár hun studie hebben gedaan? hmmm, is dat ook een soort van ongeschreven regel? (gratis studeren, maar wél doneren als je een goede baan vind?, en over welke bedragen praat je dan?)Op maandag 21 april 2008 21:53 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Giften van Alumni en organisaties vooral dus, en dan slim investeren.
Bloomberg
[ Bericht 4% gewijzigd door Drive-r op 23-12-2008 14:07:47 ]
quote:Ik krijg geen artikelOp dinsdag 23 december 2008 14:01 schreef Drive-r het volgende:
Het zal momenteel ook wel nodig zijn... De grote universiteitsfondsen in de US zitten enigzins in een squeeze...
Bloomberg
quote:Op dinsdag 14 februari 2006 18:21 schreef northernlight81 het volgende:
Lijkt me wel supervet om op zo'n school te zitten.
Helaas voor mij niet weggelegd.
De grootste kans maak ik nog op de 'How high' manier
leuke film trouwens.quote:Geen ongeschreven regel, maar het kan de contacten tussen het bedrijfslegen en (hoog) wetenschappelijk onderwijs goed versterken. Een bedrijf kan een kleine tegenprestatie vragen of tegelijkertijd stageplekken voor topstudenten aanbieden, welke ze vervolgens binnen trachten te houden.
[..]
wat bedoel je met giften van Alumni? Mensen die op Harvard zijn afgestudeerd, een topfunctie hebben en wat geld doneren omdat ze dáár hun studie hebben gedaan? hmmm, is dat ook een soort van ongeschreven regel? (gratis studeren, maar wél doneren als je een goede baan vind?, en over welke bedragen praat je dan?)
quote:Ik krijg een hoop reclame.Op dinsdag 23 december 2008 14:08 schreef Drive-r het volgende:
Sorry, het moet nu wel werken
quote:Gek hier werkt het nu. Je moet natuurlijk wel de link in mijn post gebruiken, niet die in de quote daarna?
quote:Het zijn niet enkel bedrijven, voornamelijk individuen. Het is bijna een soort status-symbool, "he pik, ik ben een Harvard alumni. Kijk maar, mijn naam staat op dat gebouw"Op woensdag 24 december 2008 00:51 schreef Skv het volgende:
[..]
Geen ongeschreven regel, maar het kan de contacten tussen het bedrijfslegen en (hoog) wetenschappelijk onderwijs goed versterken. Een bedrijf kan een kleine tegenprestatie vragen of tegelijkertijd stageplekken voor topstudenten aanbieden, welke ze vervolgens binnen trachten te houden.
Enfin, uiteindelijk krijg je daardoor wel een goede universiteit, dus chapeau
quote:Ons Harvard/MIT instituut heeft net 400mln gehad dus we kunnen even vooruit.Op dinsdag 23 december 2008 14:01 schreef Drive-r het volgende:
Het zal momenteel ook wel nodig zijn... De grote universiteitsfondsen in de US zitten enigzins in een squeeze...
Bloomberg
Met name in het forum is het interessant om te zien wat de kandidaten denken en doormaken.
CalTec lijkt me gaaf.
quote:en?
Leuk? Goed onderwijs? Jij bent ook erg goed in natuurkunde.
Ik zou al blij zijn met een uni in het buitenland. De TU in Quito, Ecuador was kwa niveau niet heel indrukwekkend, maar top ervaring is het wel. Nu een uni in de westerse wereld uitzoeken.
Hoe ben je er gekomen?
Ik las in dit forum dat jij op Harvard studeert, ik heb zelf ook de ambitie om mijn studie op deze uni te volgen.
Omdat jij er dus wat meer van weet: zou ik misschien je emailadres mogen, dan kan ik een paar vragen stellen over mijn situatie tegenover de toelatingseisen van Harvard?
Bvd,
Tom Smits
Ook ik heb redelijke contacten met Harvard. Neem anders eens contact met mij opquote:Op vrijdag 26 november 2010 17:37 schreef tom_smits het volgende:
Beste nickybol,
Ik las in dit forum dat jij op Harvard studeert, ik heb zelf ook de ambitie om mijn studie op deze uni te volgen.
Omdat jij er dus wat meer van weet: zou ik misschien je emailadres mogen, dan kan ik een paar vragen stellen over mijn situatie tegenover de toelatingseisen van Harvard?
Bvd,
Tom Smits
[ Bericht 0% gewijzigd door Jeroentk op 26-11-2010 20:15:41 ]
quote:Op dinsdag 14 februari 2006 12:28 schreef Litso het volgende:
Hee, dat herken ik uit A Beautiful Mind
Het had trouwens niet veel gescheeld of hij had er wél gewerkt.
Ja die mogelijkheid is er (zoals bij de meeste top-universiteiten) in de vorm van een 'summer school'. Zie Harvard Summer School. Moet je wel even flink de portemonnee trekken trouwens (zo'n $2500 per course geloof ik)quote:Op vrijdag 26 november 2010 18:00 schreef Zith het volgende:
Zou je eventueel ook gewoon 1 course/vak kunnen volgen/kopen? Iets dat enkele weekjes/maanden duurt zodat je gewoon even de sfeer kan proeven? Zo kan je bij de EUR als niet-student vakken volgen voor x.xx EUR per studiepunt/credit.
.ik zou graag op de Harvard Business School willen studeren, als ik me niet vergis is dat dan toch MBA?
groeten
Ja dat klopt. Alleen een MBA doe je niet meteen nadat je VWO verlaat (en zover ik begreep zit jij nog op VWO?). Vaak werk je na het behalen van je universitaire diploma (BSc en eventueel MSc) eerst een aantal jaar voordat je een MBA gaat doen. Als je het goed doet heb je een werkgever die hem voor je betaald, want als je het zelf moet betalen dan ben je een hele klap geld kwijt.quote:
@ Drive-r
ik zou graag op de Harvard Business School willen studeren, als ik me niet vergis is dat dan toch MBA?
groeten
Ik doe nu Gymnasium, maar volgens mij begrijp ik het niet helemaal, wat is dan het verschil tussen een MSc en een MBA?quote:
[..]
Ja dat klopt. Alleen een MBA doe je niet meteen nadat je VWO verlaat (en zover ik begreep zit jij nog op VWO?). Vaak werk je na het behalen van je universitaire diploma (BSc en eventueel MSc) eerst een aantal jaar voordat je een MBA gaat doen. Als je het goed doet heb je een werkgever die hem voor je betaald, want als je het zelf moet betalen dan ben je een hele klap geld kwijt.
MBA is Master of Business Administration en MSc is Master of Science. De eerste is gericht op bedrijfskunde/economie en de tweede is algemeen voor beta studies en volgens mij ook een paar gamma. Dan heb je ook nog MA een Master of Arts, de alpha dus. Dan heb je ook nog andere zoals MD en PharmD.quote:
[..]
Ik doe nu Gymnasium, maar volgens mij begrijp ik het niet helemaal, wat is dan het verschil tussen een MSc en een MBA?
Ik wil een PhD doen in de VS. Ik heb zelf even op de UCSD gezeten en zoek nu een promotieplaats. Ik ga denk ik ook een brief naar Harvard sturen, maar ik verwacht niet dat ik het profiel heb dat zij zoeken.
Dus als ik het goed begrijp moet ik eerst mijn bachelor (undergraduate?) in nederland halen en daarna kan ik mijn Master(graduate?) op Harvard doen?quote:
Een Master of Science of een Master of Business Administration is natuurlijk iets anders. Als je na het gymnasium naar een Amerikaanse universiteit wilt, begin je met je undergraduate. Later zou je naar Medical School, Law School o.i.d. kunnen. Harvard biedt geen business aan voor undergraduates, maar bijvoorbeeld Wharton (UPenn) wel.
Ik weet niet hoe dat voor de MBA's zit, maar bij veel andere graduate studies daar moet je vaak een vrij gevarieerd vakkenpakket hebben gehad met een minimumhoeveelheid Engels, literatuur, wiskunde etc. Als je in de VS arts wilt worden moet je bij je undergraduate een jaar calculus, veel Engels en andere dingen hebben gevolgd, zonder dat je per se heel veel medisch geörienteerde vakken nodig hebt om te starten met je Medical School. De beste aansluiting op een graduate school aan Harvard die je in Nederland kunt volgen is een van de University Colleges (Utrecht, Amsterdam, Middelburg, Maastricht) die voor de bachelor precies dezelfde insteek hebben als de undergraduate-opleidingen in de VS.quote:
[..]
Dus als ik het goed begrijp moet ik eerst mijn bachelor (undergraduate?) in nederland halen en daarna kan ik mijn Master(graduate?) op Harvard doen?
geen enkele ervaring maar zo van onbesproken gedrag is deze universiteit niet meer,gezien deze documentaire van CNBC!.Men geeft het zelf toe dat je geen enkele zekere garantie hebt als je daar vandaan komt en het enige wat de universiteit je geeft is een brand name,niks meer en dat voor duizenden dollars per jaar..quote:Op maandag 13 februari 2006 23:02 schreef Billy_Mack het volgende:
[ afbeelding ]
Beste mensen,
Het is een van de meest prestigeuze universiteiten van de wereld: Harvard. Harvard is een universiteit die is opgedeeld in een aantal 'schools'. Voorbeelden zijn de Harvard Business School, en de Harvard School of Medicine.
[ afbeelding ]
Harvard is een particuliere uni, dus je moet of veel geld hebben, of heel erg slim zijn (en dus een beurs krijgen) om er binnen te komen. Via sommige Nederlandse uni's kan men perioden onderzoek doen, of studeren, aan Harvard.
Zelf lijkt het mij erg gaaf om er eens een halfjaar te studeren, puur om de sfeer te proeven en om mezelf te ontplooien
[ afbeelding ]
Dan zit je volgens mij in NL nog beter..
Is er ergens op het web oude sat examens?
maar wat voor een baan krijg je dan als je alleen je bachelor van Harvard hebt?quote:
Meeste mensen in de VS doen eerst een bachelor, werken dan een paar jaar en doen vervolgens de MBA.
Is dat dan een redelijke baan, of verdien je dan niet zo veel?
In de anglosaksische wereld is het normaal, dus je krijgt dezelfde baan als met een master in Nederland. Mijn collega bij de bank in London en New York hadden meestal alleen een bachelor, net als bij bedrijven als McKinsey, etc... Je moet niet de Nederlandse situatie gaan doortrekken met de rest van de wereld....quote:Op zaterdag 27 november 2010 18:51 schreef tom_smits het volgende:
[..]
maar wat voor een baan krijg je dan als je alleen je bachelor van Harvard hebt?
Is dat dan een redelijke baan, of verdien je dan niet zo veel?
Niet bepaald. Er wordt verwacht dat je echt wat carriere op bouwt in die paar jaar. Met een "gewoon" baantje kom je weinig goeie MBAs binnen, die procedure focust enorm op wat je tot dan hebt bereikt.quote:Op zaterdag 27 november 2010 19:12 schreef ssebass het volgende:
Volgens mij wordt dat werken gezien als een soort stage, oftewel gewoon werkervaring opdoen. Ze werkten bijvoorbeeld als labtechnician e.d. Dat verdient niet bijster veel, maar dat is ook niet het doel. Overigens kun je daar na je bachelor al promoveren, je doet dan master en PhD in een. Als je hier je bachelor hebt gedaan ben je daar al postgraduate. Ik was ook verbaasd om te zien dat ik toen ook al postgraduate was terwijl ik hier nog vol in mijn studie zat.
Uhm dat zeg ik toch ook?quote:
[..]
Niet bepaald. Er wordt verwacht dat je echt wat carriere op bouwt in die paar jaar. Met een "gewoon" baantje kom je weinig goeie MBAs binnen, die procedure focust enorm op wat je tot dan hebt bereikt.
Iemand?quote:
Hoe zit het met je cijfers als je naar een universiteit in de VS of Engeland wilt? Gezien we op bijvoorbeeld mijn school alle examens in het 6e leerjaar (VWO) stoppen en de cijfers tussendoor dus niet direct uitmaken voor je eindexamen. Daardoor heb je dus nog eigenlijk helemaal geen geldige cijfers als je je aanmelding instuurt.. Hoe werkt dat? Stuur je dan gewoon niets op en maak je gewoon de SAT/ACT?
Mijn ervaring met aanmelding in de UK was dat je je voorlopige cijfers van 6VWO opstuurde, samen met de TOEFL scores. Vervolgens wordt er een beslissing gemaakt of je wel of niet voorlopig toegelaten wordt. Voorlopig betekent: zij verwachten dat je die en die cijfers haalt op je eindexamen (dit geven zij dan aan!). Het ligt er natuurlijk aan welke University je kiest, maar vaak verwachten ze vooral hoge cijfers op het gebied dat je gaat studeren, en de rest moet gewoon rond de 7 liggen.quote:
Cijfers van 3vwo zijn niet belangrijk. Als het goed is weet je je gemiddelde van je schoolexamens tot het moment van opsturen (oktober). Dit is dan dus het gemiddelde van (in mijn geval) eind 4vwo, 5vwo en begin 6vwo. Dit ga je dan opsturen. Als je je cijfers van 5vwo gaat opsturen, en die slechter of beter zijn dan wat je gemiddeld staat (door cijfers uit 4vwo, 6vwo) kan je de application board een verkeerd beeld geven van hoe je ervoor staat. Ik had dus gewoon mijn gemiddeldes tot dan toe voor mijn SE's opgestuurd. :-)quote:
Oke, maar als je bijvoorbeeld je vroeg aanmeldt bij een college/university, stuur je soms al in oktober je application form in. Zijn je cijfers van (3,) 4 en 5VWO dan niet belangrijker dan die enkele maand(en) in 6VWO?
Om even een anekdotisch voorbeeld te geven: mijn buurjongen die de havo niet haalde ondanks 3u bijles per dag wilde niet naar het VMBO, had toevallig rijke ouders dus mocht in de VS zijn "high school diploma halen". Wat denk je? Hij komt terug met een diploma met A's en B's, met een GPA van ~3.5 op een schaal van 1 (0?) tot 4. De mensjes die naar Ivy League universiteiten gaan zijn dan wel mensen met 3.7~4.0G GPA. Je moet vaak alle extra vakken pakken die je maar kan nemen, en ook nog goede ECs hebben.
Kijk ook maar eens naar de SAT testen, om daar indruk op te maken moet je nagenoeg een perfecte score halen. Moeilijk? Als je vergelijkingen als 5t=45 en tk=1 oplossen moeilijk vind wel ja, maar de gemiddelde VWO NT'er pist in zijn broek van dit soort opgaven (en het is OOK NOG multiple choice).
Ik hoop voor je dat ze dus een beetje moeite doen om te begrijpen wat jou cijfers eigenlijk betekenen.
Verder hebben, geloof ik, de Engelse (top)universiteiten wel een redelijk idee van wat het VWO nu inhoudt, maar de Amerikaanse niet echt. Is dat waar?
Grote universiteiten die veel internationale studenten aannemen, zoals Harvard, zullen wel de moeite nemen om uit te zoeken wat je prestaties zijn.quote:
Helaas heb ik geen schoolexamens: op mijn school doen we gewoon in 6VWO alle (dus ook mondelinge) examens. Hierdoor heb ik geen 'echte' cijfers als ik mijn aanmelding instuur. Verder heb ik inderdaad eens naar de SAT Math gekeken en het was echt om te huilen ..
Verder hebben, geloof ik, de Engelse (top)universiteiten wel een redelijk idee van wat het VWO nu inhoudt, maar de Amerikaanse niet echt. Is dat waar?
Je kunt eventueel zelf een bureau in dienst nemen, die je cijfers zal evalueren. Ik heb zelf destijds gebruik gemaakt van : http://www.wes.org/students/index.asp
Ik vraag me wel af of een cijferlijst van je school officieel genoeg is om te kunnen evalueren. Maar lees in ieder geval de website en de FAQ eens door.
Je zou verwachten dat de grotere Engelse universiteiten een idee hebben wat het VWO inhoudt, maar je moet helaas ervan uitgaan dat ze raar gaan opkijken als jij een 6 of een lage 7 op je cijferlijst hebt (mijn ervaring). Dit betekent natuurlijk niet dat je geen kans hebt, zolang je motivatiebrief en je extracurriculars maar goed zijnquote:
Helaas heb ik geen schoolexamens: op mijn school doen we gewoon in 6VWO alle (dus ook mondelinge) examens. Hierdoor heb ik geen 'echte' cijfers als ik mijn aanmelding instuur. Verder heb ik inderdaad eens naar de SAT Math gekeken en het was echt om te huilen ..
Verder hebben, geloof ik, de Engelse (top)universiteiten wel een redelijk idee van wat het VWO nu inhoudt, maar de Amerikaanse niet echt. Is dat waar?
. Het niveau op de Amerikaanse high schools ligt wat lager ja, maar dit wordt weer enigszins rechtgetrokken op de universiteit. Wat betreft je cijfers, ik zou even een e-mail sturen, aangezien ze geen idee hebben wat jouw cijfers betekenen. Neem bijvoorbeeld het verschil tussen Wiskunde A en Wiskunde B: als jij met Wiskunde A je zou aanmelden voor een technische studie in Engeland, zouden ze daar niet gek van opkijken, terwijl het hier een vereiste is dat je Wiskunde B hebt gehad. Je moet je ook voorstellen dat in de UK en US vaak mensen van 50 verschillende nationaliteiten zich aanmelden. Hiervan bestaat vaak een groot deel uit Chinese, Pakistaanse (noem het maar op) studenten, dus verdiepen zij zich in hun cijfersysteem. Voor Nederland geldt dat in wat mindere mate (met name in de VS). Overigens: let niet teveel op je cijfers, ze hebben liever dat je motivatiebrief goed is, je nogal eens wat dingen buiten school doet en daarnaast een bovengemiddeld rapport hebt, dan dat je niks buiten school doet, je motivatiebrief middelmatig is en je allemaal negens haalt :-) De TOEFL is trouwens goed te doen als je gemiddeld in Engels bent: ik had bij mijn eerste keer een score van 105 punten. Over de SATs weet ik niet zoveel, ik vond de wiskunde van een lager niveau dan hier in ieder geval.Moderator op FOK! doet het altijd wel goed.quote:
Iemand wat voorbeelden van 'goede' extracurriculars?
In Nederland kennen we dat wat minder, maar vrijwilligerswerk, reis via school naar afrika, voor de schoolkrant schrijven, leerlingenraad, medezeggenschapsraad, als je goed in sport bent: sport, meedoen aan regionale/landelijke competities, Model UN(ook via je school), bijles geven, noem het maar op...quote:
Iemand wat voorbeelden van 'goede' extracurriculars?
Zou niet echt weten wat ik zou kunnen doen, vandaar dat ik het vroeg. Speel op het moment voetbal en gitaar, voetbal eerste klasse en gitaar een aantal keer hoog geëindigd in de klassen, maar verder dus niets op nationaal niveau, of speciale extracurriculars. Ben trouwens niet van plan om naar Harvard te gaan. Het doel is LSE, maar hier loopt geen topic over.quote:
Extracurriculars zijn cool en het is terecht dat men er waarde aan hecht aangezien je er ook echt erg veel van kan leren. Maar zorg alsjeblieft wel dat je naast je school zaken gaat ondernemen die je daadwerkelijk leuk/leerzaam lijken en die iets over jouw persoonlijkheid zeggen. Zie wel eens om me heen dat studenten bepaalde zaken doen omdat ze denken dat er een soort "standaardpad" is, terwijl dat helemaal niet zo is. Er zijn echt duizenden zaken die je kunt ondernemen en die daarnaast zelfs tof zijn en iets over jou zeggen.
vrijwilligerswerk, studenten/docenten begeleidenquote:
[..]
Zou niet echt weten wat ik zou kunnen doen, vandaar dat ik het vroeg. Speel op het moment voetbal en gitaar, voetbal eerste klasse en gitaar een aantal keer hoog geëindigd in de klassen, maar verder dus niets op nationaal niveau, of speciale extracurriculars. Ben trouwens niet van plan om naar Harvard te gaan. Het doel is LSE, maar hier loopt geen topic over.
Ben van plan volgend jaar les te geven en te stoppen met training geven aan de jeugd van de voetbalclub, maar dat was al het plan. Zou beleggen in een competitie ook al 'goede' nevenactiviteit worden gezien?quote:
[..]
vrijwilligerswerk, studenten/docenten begeleiden
vast niet..'t Ligt volgens mij ook heel erg aan de rankings die je opgeeft (je moet altijd aangeven bij de beste hoeveel je zit) en de letters of recommendation - docenten hier in NL hebben toch de neiging wat terughoudend te zijn terwijl in Amerika erg een cultuur heerst van superlatieven.
Harvard stuurt slechts 8 % (of tegenwoordig zelfs minder) van alle aanmeldingen een acceptatie brief. De rest krijgt een standaard afwijzingsbrief, maar hieruit kun je niet afleiden hoe dicht je bij selectie zat. Misschien is hij wel in een van de laatste rondes afgevallen.quote:
Vriendje van mij heeft Harvard geprobeerd - nagenoeg perfecte SATs (95 percentiel en hoger voor alle tests), instrument op conservatorium niveau, buitenlandervaring in de vorm van een uitwisseling van een jaar. Geen schijn van kans.
Dit klopt inderdaad. Je zult een Nederlandse docent moeten vinden die die typische Amerikaanse toon een beetje kent en hierin mee gaat.quote:'t Ligt volgens mij ook heel erg aan de rankings die je opgeeft (je moet altijd aangeven bij de beste hoeveel je zit) en de letters of recommendation - docenten hier in NL hebben toch de neiging wat terughoudend te zijn terwijl in Amerika erg een cultuur heerst van superlatieven.
Ik heb zelf m'n college bij Columbia University gedaan. Dat is net iets minder selectief dan Harvard, maar het aanmelding traject is vergelijkbaar. Naar mijn mening heb je als Nederlandse kandidaat een streepje voor. Er zijn nu eenmaal niet zoveel Nederlandse aanmeldingen bij dergelijke colleges en hun selectie proces is er op gericht om een klas samen te stellen met een globaal karakter en zoveel mogelijk diversiteit.
Je aanmeldings essay is naar mijn idee het meest belangrijke. Je moet helder aangeven wat je hoopt mee te krijgen van je Harvard opleiding en wat je kunt bijdragen. Ik heb een week of twee aan mijn verhaal geschreven en bijgeschaafd. De woordlimiet was 2000 meen ik en dat bleek een grote uitdaging. Alle randzaken eruit gooien en tot de essentie van je motivatie komen.
Ook hier zul je het positieve toontje weer moeten aanslaan, maar pas op dat je het niet overdrijft. Dan prikken ze er doorheen. Het zijn weliswaar Amerikanen, maar Harvard blijft wel een intellectueel bolwerk. Laat het verhaal lezen door iemand die een beetje begrijpt waar je mee bezig bent.
Over de extra-curriculars adviseer ik dat je opschrijft wat je hebt gedaan maar ook wat je er van geleerd hebt. Dat je jezelf tijdens het soep opscheppen bij het Leger des Heils realiseerde dat je zelf zo'n goede opvoeding hebt gehad, maar dat dit niet voor iedereen geldt, bla bla bla ...
Als dit niet kan op de aanmelding, zorg dan toch dat je over al dit soort elementen in je aanmelding een paar opmerkingen kan maken. Je kan namelijk gebeld worden worden voor een interview om je aanmelding te verhelderen. Om die reden is het niet verstandig om dingen in je aanmelding op te schrijven die onwaar zijn of sterk overdreven.
Wat betreft UCs klopt. Ik had het niet verwacht, maar mensen werken hier, wat schijnt, véél harder dan de gemiddelde student. Ik maak geregeld weken van meer dan 60 uur per week, en RAers doen het goed op master programmas. Oud-studenten en bekenden zeggen vaak dat Oxford, Harvard etc vooral de brand-name hebben die RA niet heeft, maar dat het niveau net zo hoog ligt. Je studeert hier echt tijdens de semesters, maar tijdens de 4.5 maand van vakantie doe je uiteraard andere dingenquote:
[..]
Ik weet niet hoe dat voor de MBA's zit, maar bij veel andere graduate studies daar moet je vaak een vrij gevarieerd vakkenpakket hebben gehad met een minimumhoeveelheid Engels, literatuur, wiskunde etc. Als je in de VS arts wilt worden moet je bij je undergraduate een jaar calculus, veel Engels en andere dingen hebben gevolgd, zonder dat je per se heel veel medisch geörienteerde vakken nodig hebt om te starten met je Medical School. De beste aansluiting op een graduate school aan Harvard die je in Nederland kunt volgen is een van de University Colleges (Utrecht, Amsterdam, Middelburg, Maastricht) die voor de bachelor precies dezelfde insteek hebben als de undergraduate-opleidingen in de VS.
. terwijl de universiteit om de hoek vaak beter is (op gebied van onderwijs). Enigste reden waarom je naar Harverd of MIT bijvoorbeeld naar toe zou gaan is om onderzoek te doen (en niet om onderwijs te volgen) omdat ze daar een grote buidel met geld hebben.Het kan zijn dat de didactische kwaliteiten van de docenten hetzelfde zijn of zelfs beter op een City of State university. Echter, op een Ivy League university zal je docent meestal iemand zijn die z'n sporen heeft verdiend in z'n vakgebied. Bij zo'n docent kun je veel dieper doorvragen en hij/zij is ook beter in staat om aan te geven welke theorieen echt belangrijk zijn en in welke richting het vakgebied zich begeeft.quote:
Mensen die geilen op "bekende" universiteiten
Hier in Nederland is de titel 'universiteit' redelijk uniform en je kunt een goede opleiding verwachten op elke school met deze titel. In de VS is University een meer algemene term voor onderwijs na highschool. Ik zat in de VS eerst op een universiteit waar het niveau niet veel hoger was dan MEAO. Veel 'universiteiten' zijn duidelijk bedoeld om de studenten snel klaar te stomen voor een baan. Bij de grote State universities draait daarnaast een groot deel van het studentenleven om sport, feesten en drinken. Als je zelf meer geinteresseerd bent in kennis opdoen, dan moet je dus tegen die sfeer in werken.
Op een Ivy League universiteit is een veel groter deel van de studenten werkelijk geinteresseerd in de studie. Ook in vergelijking met nederlandse universiteiten, die vrijwel iedereen met VWO toelaten. De motivatie moet uiteraard in de eerste plaats uit jezelf komen, maar het is gewoon makkelijker om de studie vol te houden als iedereen om je heen er ook op gefocussed is.
Mixed.quote:
Zelf lijkt het mij erg gaaf om er eens een halfjaar te studeren, puur om de sfeer te proeven en om mezelf te ontplooien
Ik heb zelf 4 jaar lang in een ziekenhuis gewerkt dat aan de Harvard Medical School was gelieerd. Onze faculty hadden daar een appointment, en konden daar dus les geven. Harvard is een snelkookpan. Iedereen is supergemotiveerd, en omdat ze geen tenure kennen, is de druk om te presteren bij de faculty enorm. Wat het in ons geval nog gekker maakte, was dat er constant ruimtegebrek was, dus onderzoekers probeerden elkaar een hak te zetten, zodat ze zelf meer kans maakten op meer lab/kantoorruimte.
Het mooie aan zo'n omgeving is dat er weinig kneuzen rondlopen, en dat iedereen zich uit de naad werkt. Er lopen heel veel mensen rond die eng-slim zijn. Van die betweters, die altijd gelijk hebben. Ze hebben ook aan een half woord genoeg, dus uiteindelijk is het heerlijk samenwerken, zo lang je ten minste samenwerkt, en niet met elkaar aan het concurreren bent.
Zelf heb ik in de 4 jaar een PhD gedaan, maar helaas niet bij Harvard. Dat had in principe wel gekund, maar waar ik in Nederland via een speciaal traject zonder het volgen van lessen tot het PhD programma werd toegelaten, komt er in het geval van Harvard heel wat meer bij kijken (TOEFL, GRE). Op school was ik nooit zo'n ster, en van standaardtesten word ik al benauwd zonder dat ik er aan deelneem, dus die weg lag niet echt open. Uiteindelijk associeren mensen in mijn vakgebied me toch met Harvard, om hetgeen ik daar gedaan heb, en daar gaat het uiteindelijk om.
Het grootste nadeel aan Harvard, aan de verschillende scholen en het onderzoek doen in Boston/Cambridge, is het feit dat je er zo lastig kunt wonen. Er is altijd herrie, huur is hoog, het is er 5 maanden per jaar ijskoud en het is een smerige stad. Desondanks een geweldige ervaring, en er is niemand die 'm af kan pakken.
Dat vond ik een flauwe opmerking van hem. Van de mensen die hier vragen stellen, heb ik geen aanwijzing dat dit een rol zou spelen. Als je alleen op de naam geilt, dan val je trouwens vanzelf door de mand tijdens de selectieprocedure.quote:
Jaco, hij doelde ook voornamelijk op Nederlanders die er 'op geilen', omdat die al relatief goede opleiding in Nederland kunnen krijgen.
Hij stelt dat er geen zuivere reden is om naar een universiteit als Harvard te gaan, los van het onderzoek/budget argument. Ik gaf aan dat er -ook voor nederlanders- wel degelijk een aantal redenen bestaat, zoals de docenten (om een andere reden dan hun lesgevende kwaliteit), de mede-studenten en de academische sfeer.
En wat betreft collegegelden, er werd me verteld dat als je ouders <$60k verdienen Harvard sowieso gratis is. Als ze tussen de $60k en de $180k verdienen betalen ze 10% van hun salaris en pas daarboven de volledige som. Geld hoeft dus nooit een obstakel te zijn.
Het moeilijkste is om er te worden aangenomen.
Dat was het ook, maar ik gaf enkel aan het er deels mee eens te zijn.quote:Op zondag 5 december 2010 12:14 schreef jaco het volgende:
[..]
Dat vond ik een flauwe opmerking van hem. Van de mensen die hier vragen stellen, heb ik geen aanwijzing dat dit een rol zou spelen. Als je alleen op de naam geilt, dan val je trouwens vanzelf door de mand tijdens de selectieprocedure.
Hij stelt dat er geen zuivere reden is om naar een universiteit als Harvard te gaan, los van het onderzoek/budget argument. Ik gaf aan dat er -ook voor nederlanders- wel degelijk een aantal redenen bestaat, zoals de docenten (om een andere reden dan hun lesgevende kwaliteit), de mede-studenten en de academische sfeer.
Toen ik er rondliep kreeg ik gelijk zin om er te gaan studeren. Zelfs de meest luie studenten kregen dat gevoel.quote:
Ik ga er waarschijnlijk volgend jaar april een kijkje nemen, ben erg benieuwd. Wel als toerist, overigens LP
Die drive mist hier in NL wel es, inderdaad. Ik kan er niet precies de vinger op leggen waar dat nou exact aan ligt. Voor een deel zal het het onderwijssysteem zijnquote:
[..]
Toen ik er rondliep kreeg ik gelijk zin om er te gaan studeren. Zelfs de meest luie studenten kregen dat gevoel.
Op Harvard, Oxford, en mijn eigen Roosevelt Academy ligt dit anders wat betreft studieduur en verwachtingen. Er word verwacht dat je in de nominale tijd afstudeert. Het grootste probleem hiermee is altijd die afweging; cijfers behalen tegen het genieten en het leren. Voor je passievakken gaan ze vaak samen, genieten van het vak en daardoor haal je ook goede cijfers. Maar dat zal niet voor alle vakken gelden en dan is het gewoon performen om je GPA hoog te houden. En het feit is, zij die zeggen; geniet alleen, hebben vaak een lager GPA en beperktere mogelijkheden. Dat is eenmaal het resultaat in een wereld die gericht is op harde cijfers en feiten dan context. Nou moet ik wel zeggen dat je op de universiteiten met de VS veel kan laten zien met je extra-currics en motivatiebrieven
. Met dit soort dingen is generaliseren ook een enorm probleem. Mensen die richting finance (en ook IBs gaan) hebben toch vaak een doel voor ogen en to a certain extent, a certain personality. Dit GPA (cijfer-) gerichte studeren komt ook doordat je op een bepaalde plateau (of klasse) wilt komen. Roosevelt Academy (en ook University College Utrecht) staat zowat gelijk in niveau als Oxford, Cambridge, Harvard, Ivy etc. Alleen hebben die (relatief nieuwe universiteiten) nog niet de reputatie die ze verdienen doordat studenten nog maar net begonnen zijn om een naam te maken in de wereld. Ik wil, persoonlijk, dolgraag tussen mijn 2e en 3e jaar ervaring opdoen middels een internship binnen een Investment Bank, om te kijken of het nou echt iets voor mij is. Ik zou graag ook een MBA op Harvard doen. It's all about the 'special feeling' and the brand image. Het uiteindelijke gedachten achter dit alles is natuurlijk wel het meeste uit jezelf halen, voor zover jij dat ziet.
Maargoed, op dit moment geniet ik enorm van mijn tijd op RA, al moeten we wel heel hard werken. Ik heb hiervoor een jaartje gestudeerd aan een 'normale universiteit' (studie economie) wat een enorm contrast geeft. Het was dan ook totaal niet interessant en uitdagend. Genieten, vooral van de ambitieuze professors en hun vakken, lekker extra-currics doen zodat je weken in de 70-80 uur lopen, en dan in de vakantie je rust pakken
.Fair comment. Ik weet alleen niet echt hoe die university college's in Nederland het gaan doen. Ik denk niet dat het fair is om te zeggen dat het niveau daar vergelijkbaar is met Harvard, etc... Een universiteit is meer dan goeie docenten en een gebouw, daar komt meer bij kijken. Neem dit alsjeblieft niet persoonlijk op, maar tot nu toe ben ik nog geen een keer onder de indruk geweest van je klasgenoten op sollicitaties. Ja, ze zijn meer gedreven dan de meeste Nederlandse studenten en kiezen dus deze richting in hun onderwijs. Maar wat je nog mist in Nederland is selectie.quote:
Ik denk dat jij in een heel andere cultuur hebt gestudeerd Drive-R. Lid van een studentencorps, aan een universiteit met een gemiddelde duur van 7.2 jaar per studie, per afstudeerder. TU Delft moedigt het dan ook aan om extra-curriculaire dingen, speciale projecten etc. te doen. Nu we nog even op dit onderwerp zijn wil ik graag zeggen dat de nieuwe plannen van dit kabinet deze structuur helemaal zouden verpesten. De TU Delft heeft al aangegeven dat ze van plan zijn het niveau drastisch te verlagen als deze regeling er doorheen komt; doei mooi BETA onderwijs in NL.
Op Harvard, Oxford, en mijn eigen Roosevelt Academy ligt dit anders wat betreft studieduur en verwachtingen. Er word verwacht dat je in de nominale tijd afstudeert. Het grootste probleem hiermee is altijd die afweging; cijfers behalen tegen het genieten en het leren. Voor je passievakken gaan ze vaak samen, genieten van het vak en daardoor haal je ook goede cijfers. Maar dat zal niet voor alle vakken gelden en dan is het gewoon performen om je GPA hoog te houden. En het feit is, zij die zeggen; geniet alleen, hebben vaak een lager GPA en beperktere mogelijkheden. Dat is eenmaal het resultaat in een wereld die gericht is op harde cijfers en feiten dan context. Nou moet ik wel zeggen dat je op de universiteiten met de VS veel kan laten zien met je extra-currics en motivatiebrieven
Met dit soort dingen is generaliseren ook een enorm probleem. Mensen die richting finance (en ook IBs gaan) hebben toch vaak een doel voor ogen en to a certain extent, a certain personality. Dit GPA (cijfer-) gerichte studeren komt ook doordat je op een bepaalde plateau (of klasse) wilt komen. Roosevelt Academy (en ook University College Utrecht) staat zowat gelijk in niveau als Oxford, Cambridge, Harvard, Ivy etc. Alleen hebben die (relatief nieuwe universiteiten) nog niet de reputatie die ze verdienen doordat studenten nog maar net begonnen zijn om een naam te maken in de wereld. Ik wil, persoonlijk, dolgraag tussen mijn 2e en 3e jaar ervaring opdoen middels een internship binnen een Investment Bank, om te kijken of het nou echt iets voor mij is. Ik zou graag ook een MBA op Harvard doen. It's all about the 'special feeling' and the brand image. Het uiteindelijke gedachten achter dit alles is natuurlijk wel het meeste uit jezelf halen, voor zover jij dat ziet.
Maargoed, op dit moment geniet ik enorm van mijn tijd op RA, al moeten we wel heel hard werken. Ik heb hiervoor een jaartje gestudeerd aan een 'normale universiteit' (studie economie) wat een enorm contrast geeft. Het was dan ook totaal niet interessant en uitdagend. Genieten, vooral van de ambitieuze professors en hun vakken, lekker extra-currics doen zodat je weken in de 70-80 uur lopen, en dan in de vakantie je rust pakken
Harvard heeft het voordeel dat ze de top kunnen kiezen, omdat iedereen zich aan meldt. Laten we eerlijk zijn, die university college's moeten het maar hebben van wie zich aan meldt en een beetje selectie. Dus zie ik daar mensen vandaan komen met een goeie drive, wat zeker een pluspunt is. Helaas zijn vaak simpelweg nog niet van het niveau dat we nodig hebben.
Snap zulke opmerkingen eerlijk gezegd nooit. Het beeld wat jij en andere daar van nog steeds hebben vind ik incorrect. Ik ben zelf Lid, doe twee studies (Werktuigbouwkunde en Rechten), rond ze beide nominaal af, en doe veel nevenactiviteiten. Ik denk dat bij het Corps juist enorm veel mensen met ambitie zitten. Tuurlijk, brallende ballen met drie polo's over elkaar heen zul je er ook vinden, maar het gros streeft hetzelfde doel na als jou alleen wensen zij dat op een andere manier in te bereiken.quote:
Ik denk dat jij in een heel andere cultuur hebt gestudeerd Drive-R. Lid van een studentencorps, aan een universiteit met een gemiddelde duur van 7.2 jaar per studie, per afstudeerder. TU Delft moedigt het dan ook aan om extra-curriculaire dingen, speciale projecten etc. te doen. Nu we nog even op dit onderwerp zijn wil ik graag zeggen dat de nieuwe plannen van dit kabinet deze structuur helemaal zouden verpesten. De TU Delft heeft al aangegeven dat ze van plan zijn het niveau drastisch te verlagen als deze regeling er doorheen komt; doei mooi BETA onderwijs in NL.
Op Harvard, Oxford, en mijn eigen Roosevelt Academy ligt dit anders wat betreft studieduur en verwachtingen. Er word verwacht dat je in de nominale tijd afstudeert. Het grootste probleem hiermee is altijd die afweging; cijfers behalen tegen het genieten en het leren. Voor je passievakken gaan ze vaak samen, genieten van het vak en daardoor haal je ook goede cijfers. Maar dat zal niet voor alle vakken gelden en dan is het gewoon performen om je GPA hoog te houden. En het feit is, zij die zeggen; geniet alleen, hebben vaak een lager GPA en beperktere mogelijkheden. Dat is eenmaal het resultaat in een wereld die gericht is op harde cijfers en feiten dan context. Nou moet ik wel zeggen dat je op de universiteiten met de VS veel kan laten zien met je extra-currics en motivatiebrieven
Met dit soort dingen is generaliseren ook een enorm probleem. Mensen die richting finance (en ook IBs gaan) hebben toch vaak een doel voor ogen en to a certain extent, a certain personality. Dit GPA (cijfer-) gerichte studeren komt ook doordat je op een bepaalde plateau (of klasse) wilt komen. Roosevelt Academy (en ook University College Utrecht) staat zowat gelijk in niveau als Oxford, Cambridge, Harvard, Ivy etc. Alleen hebben die (relatief nieuwe universiteiten) nog niet de reputatie die ze verdienen doordat studenten nog maar net begonnen zijn om een naam te maken in de wereld. Ik wil, persoonlijk, dolgraag tussen mijn 2e en 3e jaar ervaring opdoen middels een internship binnen een Investment Bank, om te kijken of het nou echt iets voor mij is. Ik zou graag ook een MBA op Harvard doen. It's all about the 'special feeling' and the brand image. Het uiteindelijke gedachten achter dit alles is natuurlijk wel het meeste uit jezelf halen, voor zover jij dat ziet.
Maargoed, op dit moment geniet ik enorm van mijn tijd op RA, al moeten we wel heel hard werken. Ik heb hiervoor een jaartje gestudeerd aan een 'normale universiteit' (studie economie) wat een enorm contrast geeft. Het was dan ook totaal niet interessant en uitdagend. Genieten, vooral van de ambitieuze professors en hun vakken, lekker extra-currics doen zodat je weken in de 70-80 uur lopen, en dan in de vakantie je rust pakken
gr.
Tuurlijk zal het, vanwege de grote inkomst en cultuur verschillende wbt universiteiten in Nederland en Amerika wat verschil hebben. Maar als selectie echt de belangrijkste factor is, waar komen de zogenaamde 'talent' studenten dan naartoe wanneer ze voor hun bachelor nog niet de kans hebben om naar het buitenland te vertrekken? Qua selectie in het geheel genomen ben ik het met je eens, 8% Harvard tegen 40% RA en ongeveer 25% UCU is een groot verschil. Waar ik het over had waren bekenden van de twee universiteiten en oud-studenten, die aangaven dat het niveau vrijwel gelijk is op de twee universiteiten. Hoe komen ze hier dan aan?quote:
[..]
Fair comment. Ik weet alleen niet echt hoe die university college's in Nederland het gaan doen. Ik denk niet dat het fair is om te zeggen dat het niveau daar vergelijkbaar is met Harvard, etc... Een universiteit is meer dan goeie docenten en een gebouw, daar komt meer bij kijken. Neem dit alsjeblieft niet persoonlijk op, maar tot nu toe ben ik nog geen een keer onder de indruk geweest van je klasgenoten op sollicitaties. Ja, ze zijn meer gedreven dan de meeste Nederlandse studenten en kiezen dus deze richting in hun onderwijs. Maar wat je nog mist in Nederland is selectie.
Harvard heeft het voordeel dat ze de top kunnen kiezen, omdat iedereen zich aan meldt. Laten we eerlijk zijn, die university college's moeten het maar hebben van wie zich aan meldt en een beetje selectie. Dus zie ik daar mensen vandaan komen met een goeie drive, wat zeker een pluspunt is. Helaas zijn vaak simpelweg nog niet van het niveau dat we nodig hebben.
En het niet onder de indruk zijn. Heb je toevallig recruiting voor GS gedaan ofzo
? Je zit nu bij PE/Hedge toch, of heb ik het fout? I guess i'll have to be the exeption that proves the rule? Het zal mij niet minder gemotiveerd maken in elk geval. Haal nette cijfers, doe mijn extra-currics, heb ook wel echt interesse buiten het school gebeuren etc. Wat kan je dan nog doen, behalve daadwerkelijk ook van het sociale gebeuren kunnen genieten, om jezelf te onderscheiden in mijn situatie? PM mag ook.Dank,
Ik denk niet dat hij het zo bedoelt. Hij geeft enkel aan dat je er in Nederland meer aandacht is voor brede ontwikkeling, en geeft wat illustraties daarvan. En hij heeft gelijk, in Nederland is het prima om een studentenleven te hebben met meer sociale activiteiten, cultuur, etc...quote:
[..]
Snap zulke opmerkingen eerlijk gezegd nooit. Het beeld wat jij en andere daar van nog steeds hebben vind ik incorrect. Ik ben zelf Lid, doe twee studies (Werktuigbouwkunde en Rechten), rond ze beide nominaal af, en doe veel nevenactiviteiten. Ik denk dat bij het Corps juist enorm veel mensen met ambitie zitten. Tuurlijk, brallende ballen met drie polo's over elkaar heen zul je er ook vinden, maar het gros streeft hetzelfde doel na als jou alleen wensen zij dat op een andere manier in te bereiken.
gr.
Uhh sorry, waar heb je het over? Ik heb nooit over lid zijn gesproken, enkel DriveR's persoonlijke historie en dat hij in een andere cultuur heeft gestudeerd en daardoor een andere visie heeft. Sterker nog, studeerde ik niet aan Roosevelt, dan was ik zelf lid geworden bij het Corps.quote:
[..]
Snap zulke opmerkingen eerlijk gezegd nooit. Het beeld wat jij en andere daar van nog steeds hebben vind ik incorrect. Ik ben zelf Lid, doe twee studies (Werktuigbouwkunde en Rechten), rond ze beide nominaal af, en doe veel nevenactiviteiten. Ik denk dat bij het Corps juist enorm veel mensen met ambitie zitten. Tuurlijk, brallende ballen met drie polo's over elkaar heen zul je er ook vinden, maar het gros streeft hetzelfde doel na als jou alleen wensen zij dat op een andere manier in te bereiken.
gr.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hawkery op 05-12-2010 15:10:59 ]
Dat was de gedachte erachterquote:
[..]
Ik denk niet dat hij het zo bedoelt. Hij geeft enkel aan dat je er in Nederland meer aandacht is voor brede ontwikkeling, en geeft wat illustraties daarvan. En hij heeft gelijk, in Nederland is het prima om een studentenleven te hebben met meer sociale activiteiten, cultuur, etc...
.Ik constateer inderdaad dat ik het compleet verkeerd geïnterpreteerd heb. Mijn nederige excuses.quote:
[..]
Uhh sorry, waar heb je het over? Ik heb nooit over lid zijn gesproken, enkel DriveR's persoonlijke historie en het feit dat hij in een andere cultuur heeft gestuurd en daardoor een andere visie heeft. Sterker nog, studeerde ik niet aan Roosevelt, dan was ik zelf lid geworden bij het Corps.
gr.
Talenten vind je in Nederland overal, daarom selecteren mensen in Nederland ook zo breed. Mensen zijn in Nederland minder geneigd voor een bepaalde universiteit te kiezen op basis van "naam", maar kiezen eerder voor hun eigen interesse. Dus je moet inderdaad harder zoeken dan in veel andere landen. En het selectie verschil tussen Harvard en UCU lijkt me nog wel iets groter dan dat, dat begrijp je hopelijk zelf ook wel (vergelijk even het aantal inwoners US met Ivy League studenten en datzelfde in NL). Daarbij krijg je in Nederland niet zozeer de top studenten op je stoep, die trekken volgens mij nog niet echt naar UCU ofzo, die gaan veelal nog steeds liever naar een universiteit die ze leuk vinden. Tot die tijd lijkt het me weinig toevoegen qua selectie, maar natuurlijk wel qua kwaliteit van onderwijs.quote:
[..]
Tuurlijk zal het, vanwege de grote inkomst en cultuur verschillende wbt universiteiten in Nederland en Amerika wat verschil hebben. Maar als selectie echt de belangrijkste factor is, waar komen de zogenaamde 'talent' studenten dan naartoe wanneer ze voor hun bachelor nog niet de kans hebben om naar het buitenland te vertrekken? Qua selectie in het geheel genomen ben ik het met je eens, 8% Harvard tegen 40% RA en ongeveer 25% UCU is een groot verschil. Waar ik het over had waren bekenden van de twee universiteiten en oud-studenten, die aangaven dat het niveau vrijwel gelijk is op de twee universiteiten. Hoe komen ze hier dan aan?
En het niet onder de indruk zijn. Heb je toevallig recruiting voor GS gedaan ofzo
Dank,
En je kunt altijd verhalen krijgen van bekenden die je zullen vertellen dat het niveau gelijk is. Wellicht is het waar, ik heb er niet gestudeerd. Ik vind het resultaat voorlopig gewoon niet zo bijzonder, maar dat is de ervaring van 1 persoon, dus maak je geen zorgen. En ja, ik deed recruitment voor een grote IB-er, details zijn niet nodig denk ik.
Ja, en wat kan je nog meer doen? Niet zoveel, dus maak je geen zorgen. Maar denk ook voor geen seconden dat UCU je ook maar enigzins een voordeel oplevert. Mensen zien net zo lief, of wellicht nog liever, een werktuigbouwer met goede cijfers, 7 jaar studie en wat leuke activiteiten.
Foutjes kunnen gebeurenquote:
[..]
Ik constateer inderdaad dat ik het compleet verkeerd geïnterpreteerd heb. Mijn nederige excuses.
gr.
. Zou je graag een potje bier aanbieden, maar we zitten helaas op een forum . Ben benieuwd of Drive-R nog wat tips heeft voor mij.Ik heb ook in Amerika gestudeerd voor een half jaar, dus ik ben niet helemaal onbekende met die cultuur trouwens.quote:
[..]
Uhh sorry, waar heb je het over? Ik heb nooit over lid zijn gesproken, enkel DriveR's persoonlijke historie en dat hij in een andere cultuur heeft gestudeerd en daardoor een andere visie heeft. Sterker nog, studeerde ik niet aan Roosevelt, dan was ik zelf lid geworden bij het Corps.
Als ik je zo hoor; gewoon doorgaan, extra-currics oppakken uit interesse (niet moeten enzo..) en proberen. Ik ga volgende zomer al wel alvast wat courses volgen op LSE, UCL of Oxford. Even wat meer ervaring opdoen en wat meer studeren in de richtingen die mij boeien, dan kan ik zelf ook een beetje kijken wat het verschil is
.Wat heb je gedaan, en kan je de cultuur omschrijven? (interesse!) Dit is denk ik ook gerelateerd aan Harvard.quote:
[..]
Ik heb ook in Amerika gestudeerd voor een half jaar, dus ik ben niet helemaal onbekende met die cultuur trouwens.
Niks bijzonders, ik heb een periode Engineering gedaan op McGill in Montreal. Ik moet eerlijk zeggen dat ik daar heen ging omdat ze een goed programma hadden en omdat de universiteit mee aan sprak. Hij wordt wel goed gewaardeerd door Amerikaanse collega's, maar dat is meer een bijkomstigheid waar ik later achter kwam.quote:
[..]
Wat heb je gedaan, en kan je de cultuur omschrijven? (interesse!) Dit is denk ik ook gerelateerd aan Harvard.
Anyway, de cultuur was daar ook zoals ik eerder al omschreef: volledige focus op cijfers en weinig verdere diepgang. Ik vond het superleuk om een half jaar mee te maken, maar ik zou het niet voor mijn hele studie gedaan willen hebben. In Delft ben ik veel breder ontwikkeld, zowel qua binnen als buiten mijn studie, dat was daar nooit gebeurd en daar ben ik dus dankbaar voor.
Uiteindelijk heeft elk systeem zijn voor en nadelen. Er zijn mensen die in Nederland niet het best in zich naar boven halen en die op Harvard uitgeblonken hadden. En andersom zouden andere mensen op Harvard afgestompt zijn, terwijl ze in het Nederlands systeem "tot bloei" zijn gekomen. Mijn jongere broertje is enorm intelligent, maar een twijfelaar en vrij onzeker. Het anglosaksisch systeem had hem niet geholpen, eerder over het randje geholpen. In Nederland heeft hij enorm goed gestudeerd, werd hij gestimuleerd alle kansen te grijpen, is hij muziek gaan maken, toneel erbij gaan doen en een mooi, ontwikkeld product geworden.
Nou ja, dat is mijn visie althans.
Ik zal het in mijn gedachten houden.Hoe moeilijk denk je dat het daadwerkelijk is voor een (Nederlandse) student om Ivy binnen te komen (of prestigeuze UK unis) voor een master of MBA?
Volgens mij is het wel te doen, hoewel ik het van de masters niet echt weet. Een MBA is prima te doen als je natuurlijk de juiste start van je carriere hebt kunnen maken. Op zich heb je als Nederlander altijd het voordeel dat je uit een kleinere vijver komt, want veel MBA's kijken bij selectie toch erg naar diversiteit. Maar zoals ik al zei, MBA gaan meer over hoe het past in je carriere. Met een paar jaar bij een goeie consultant of bank kom je wel binnen, bij corporates zul je je op de een of andere manier wat moeten onderscheiden, maar is het voor "toppers" natuurlijk prima mogelijk.quote:
Bedankt voor de posts, dat waren mijn vraagjes voor nu wel.
Hoe moeilijk denk je dat het daadwerkelijk is voor een (Nederlandse) student om Ivy binnen te komen (of prestigeuze UK unis) voor een master of MBA?
Be our guest.quote:
Misschien leuk om hier een topic van te maken waar mensen die naar een 'prestigieuze' universiteit willen hun vragen/ervaringen kwijt kunnen? Dus niet gespecialiseerd op Harvard.
Ik lees op http://www.law.harvard.ed(...)n-process/index.html dat je je kunt inschrijven voor de 'Bachelor' (Juris Doctor) voor de Harvard Law School voor het jaar 2014?!
Heeft Nickybol zich ook 4 jaar van te voren aangemeld?
Oh man, ik denk dat je gelijk hebt!quote:Op woensdag 5 januari 2011 21:22 schreef GlowMouse het volgende:
'Class of 2014' zal wel de class zijn die in 2014 klaar is (nominaal).
Ik wilde voorheen een bachelor rechtsgeleerdheid aan de Uni van Tilburg (UVT) doen en proberen een Master op Harvard te behalen. Maar het verhaal van Nickybol heeft geïnspireerd. Wel betwijfel ik ten zeerste of ik ooit toegelaten word. Ook betwijfel ik of ik de Bachelor uberhaupt op een buitenlandse universiteit wil behalen. Zo leer ik waarschijnlijk weinig over het Nederlands rechtssysteem Interessant stuk daarover overigens op: http://www.law.harvard.ed(...)tlfaq.html#question4
Met als titel: What use would a J.D. degree be to a non-US citizen?
..quote:Op woensdag 5 januari 2011 21:42 schreef Dyath het volgende:
[..]
Oh man, ik denk dat je gelijk hebt!
Interessant stuk daarover overigens op: http://www.law.harvard.ed(...)tlfaq.html#question4
Met als titel: What use would a J.D. degree be to a non-US citizen?
De Juris Doctor degree is geen Bachelor. Het is een post-graduate degree, dus je moet je bachelor diploma al hebben om toegelaten te worden.quote:
Ik lees op http://www.law.harvard.ed(...)n-process/index.html dat je je kunt inschrijven voor de 'Bachelor' (Juris Doctor) voor de Harvard Law School voor het jaar 2014?!
Ah, ik zie het inderdaad. Dus je gaat nog eens 3 jaar studeren na je 3 / 4 jaar Bachelor ;O?quote:
[..]
De Juris Doctor degree is geen Bachelor. Het is een post-graduate degree, dus je moet je bachelor diploma al hebben om toegelaten te worden.
Dank voor de toelichtingen.
Ik denk niet dat er veel verschil zal zitten als je eenmaal werkt, toch? Ja, je kan opscheppen, hoger salaris eisen en je wordt eerder aangenomen dan iemand van een Community College, maar toch.
Ik zie er geen voordeel in, lijkt mij net afstuderen aan Nyenrode en aan een openbaar universiteit
Echter naar mate je meer werkervaring opdoet, doet je diploma er steeds minder toe, maar omdat je al ervaring opdoet in een topbaan, blijft het nog steeds meespelen.
Net zo'n verschil als bijvoorbeeld promoveren maakt. Het hoeft geen verschil te maken, maar het kan dat wel doen. Daarnaast, en dat wordt nog wel eens vergeten bij dit soort discussies, wordt je ook gewoon beter in het vak dat je leert vanwege de diepgang van het onderwijs wat je krijgt.quote:Op zondag 26 juni 2011 02:37 schreef TippieTop het volgende:
Mijn vraag is: wat heeft de Ivy League na de studie meer te bieden dan andere universiteiten?
Ik denk niet dat er veel verschil zal zitten als je eenmaal werkt, toch? Ja, je kan opscheppen, hoger salaris eisen en je wordt eerder aangenomen dan iemand van een Community College, maar toch.
Ik zie er geen voordeel in, lijkt mij net afstuderen aan Nyenrode en aan een openbaar universiteit
Dit is vooral een argument voor een Ivy League MBA studie. Ik meen dat business schools zelfs feitelijk een online database hebben om kontakten te onderhouden.
Vergeet het maar, een goede onderzoeker is vaak niet een goede docent, laat staan een gemotiveerde docent. Op dat soort universiteiten krijg je misschien beter onderwijs dan op veel (dus niet alle!) Americaanse universiteiten die niet in de Ivy-league staan maar in vergelijking met tal van minder bekende Americaanse universiteiten die zich puur op het bachelorondewijs richten (die doen weinig aan onderzoek maar hebben op het vlak van onderwijs een uitstekende reputatie) en in vergelijking met de universiteiten in bijv. Nederland, België en Duitsland is het onderwijs echt niet veel beter. Het hant er natuurlijk van af voor welke studierichting je vergelijkt met welke universiteit maar ook hier kan je voor alle studierichtingen prima onderwijs krijgen, is het niet in Nederland dan wel in België of Duitsland. Zeker wanneer je kijkt naar het niveau, ik moet wel toegeven dat die Americanen iets prachtig kunnen uitleggen.quote:vanwege de diepgang van het onderwijs wat je krijgt.
Je kan van tal van universiteiten een deel van de hoorcolleges of zelfs verreweg de meeste (80%-90%) van de hoorcolleges bekijken, o.a. van MIT, Stanford en Berkeley. Bekijk ze eens voor de door jou gevolgde studierichting (en niet alleen die hoorcolleges van die pareltjes die ertussen zitten) en oordeel zelf.
Het belangrijkste voordeel van een topuniversiteit: het hoge niveau van het onderzoek en dit in de breedte in plaats van voor een enkel specialisme. Voor specialismes kan je hier (Nederland, België en Duitsland) op het vlak van onderzoek namelijk ook de wereldtop vinden.
Als je als student in positieve zin opvalt op zo'n universiteit dan kan het wellicht helpen dat de hoogleraren en docenten daar jou alvast hebben leren kennen en indien er samengewerkt moet worden in groepjes dan is het natuurlijk erg fijn dat de groepen homogener zijn. Van de Engelse topuniversiteiten weet ik dat de studenten ook meer tijd besteden aan hun studie dan dat wij hier gewoon zijn (Imperial College bijv.) maar voor die Americaanse universiteiten geldt dat niet, daar moeten de studenten dermate veel werken (hoge kosten) dat zij geen tijd hebben om veel te studeren. Als je geschikt bent voor een topuniversiteit zou ik dan ook eerder voor de topuniversiteiten in Engeland kiezen dan die in de USA: Cambridge, Oxford, een van die universiteiten in London.
Natuurlijk kan je ook op een gewone universiteit als onderzoeker starten en van daaruit klimmen naar de rijkere universiteiten.
Na mijn promotie op het Erasmus MC heb ik vier jaar op Harvard en MIT gewerkt en ben inmiddels bezig op het grootste en beste ziekenhuis in de VS dus ik kan dit wel bevestigen.quote:
[..]
Natuurlijk kan je ook op een gewone universiteit als onderzoeker starten en van daaruit klimmen naar de rijkere universiteiten.
Heb je tips? Buiten natuurlijk een goed artikel schrijven en in positieve zin opvallen bij je promotoren.
Dat is stap 1 maar hoe kan je het faciliteren dat je op de radar komt bij die elite-unviersiteiten?
Hoe ben jij op hun radar gekomen?
Puur om mijn nieuwgierigheid te bevredigen: houd jij je met geneeskunde of met techniek voor geneeskunde (MIT) bezig?
Tl;dr: iedereen maakt op Ivy's en andere topuniversiteiten enorm veel studieuren.
Als je geen onderzoeker bent/wil worden is het grootste voordeel van een uni als Harvard de carrièremogelijkheden die de naam biedt. Alle grote werkgevers komen naar je toe, zelf veel minder te bikkelen. Vaak puur op naam van uni kom je al die vreselijke eerste stap van stapeltje CV's naar gesprek toe. Daarna moet je het wel zelf doen, maar bij de eerste stap is de selectie het moeilijkst! Ter vergelijking, als je van de UvA ofzo komt, moet je zelfs met goede cijfers voor een internationale topwerkgever wel even bidden en hopen dat je een gesprek krijgt.
Zelf niet Ivy gedaan hoor, maar veel mensen bij mijn master (UK) kwamen er vandaan.
Vraag eens aan jouw medestudenten hoeveel uren zij per week aan hun studie besteedden in de USA?quote:Wat Bram zegt over dat iedereen daar extreem veel werkt naast de studie is onzin. Op een Harvard is deel 1 van well-off (hoeft niet eens superrijk) ouders en krijgt het kado, deel 2 heeft minder rijke ouders maar krijgt een groot deel uit beurzen, en pas deel 3 moet zelf veel lappen, en dat laatste deel is maar een fractie van de populatie. Daarvan zijn er weer een hoop die alles lenen, en van de mensen die werken zijn er een hoop die dat alleen in de zomer doen, of alleen studiegerelateerd (aio-achtig).
Het kan best dat ik verkeerd ben ingelicht maar ik heb begrepen van studenten die ervaring hebben met het studeren in de USA of die mensen kennen die hier ervaring mee hebben dat in de USA zelfs aan de topuniversiteiten het tempo niet verschrikkelijk hoog ligt (niet hoger dan wanneer je hier een goede studierichting volgt (40 uur per week)).
Het is mogelijk dat je net een paar studenten hebt gesproken die het studeren heel makkelijk afgaat of die de stof deels al beheersten (ons vwo overlapt voor een deel met de lesstof van een amerikaanse undergraduate degree).quote:
[..]
Het kan best dat ik verkeerd ben ingelicht maar ik heb begrepen van studenten die ervaring hebben met het studeren in de USA of die mensen kennen die hier ervaring mee hebben dat in de USA zelfs aan de topuniversiteiten het tempo niet verschrikkelijk hoog ligt (niet hoger dan wanneer je hier een goede studierichting volgt (40 uur per week)).
Ik heb zelf college (bachelor economics) gedaan bij Columbia University en de situatie was exact zoals Conspicuous beschrijft. Studenten hebben hooguit een baantje op de campus, in de bibliotheek of als portier van de dorms.
Een bijbaan is niet nodig en het is bovendien onmogelijk naast de werkdruk. Die is wel degelijk erg hoog. In de eerste plaats, denk ik dat op nederlandse bachelor opleidingen lang niet altijd 40 uur per week wordt gestudeerd. Daarnaast denk ik dat het op een Ivy League college meer dan 40 uur bedraagt. De invulling van het onderwijs bestaat daar veel meer uit opdrachten, presentaties, midterms, werkstukken, essays door het hele semester heen. Alles wordt nagekeken en besproken.
Dit kost enorm veel tijd. Het is wel mogelijk om dit enigszins te managen door per semester je vakken en je docent verstandig uit te kiezen. Er was zelfs een onofficiele website waar we deze informatie uitwisselden (www.culpa.info). Ik combineerde dan bijvoorbeeld 2 zware vakken met 2 lichte vakken om het semester enigszins te overleven. Met een major zoals English, Political Science of Antropology bleek het ook wel mogelijk om 4 vakken/docenten te kiezen die weinig van je vroegen. Misschien dat je studenten hebt gesproken die er op die manier doorgerold zijn, maar het is een uitzondering.
Bram, jij gaat aan een TU studeren toch? Ik weet dat het vanuit daar helemaal niet zo lastig is om op een Ivy League universiteit terecht te komen. Ik heb meerdere vrienden die een onderzoeksstage hebben gedaan aan Berkeley/Harvard/MIT, en ze hebben allemaal een aanbod gekregen om daarna verder daar af te studeren of te promoveren. Professoren op TU's hebben altijd contact met andere mensen in hun vakgebied, als ze toevallig contacten hebben bij zo'n uni en jij bent een gemotiveerde en goede student dan willen ze je daar altijd bij helpen.quote:Op maandag 27 juni 2011 20:46 schreef Bram_van_Loon het volgende:
hoe kan je het faciliteren dat je op de radar komt bij die elite-unviersiteiten?
Ik doe onderzoek naar cancer genomics.quote:
Puur om mijn nieuwgierigheid te bevredigen: houd jij je met geneeskunde of met techniek voor geneeskunde (MIT) bezig?
Wel werd ons verteld dat je zelf uit honderden andere scholen kunt kiezen, maar die hebben geen contract met de Hogeschool dus dat moet je zelf uitzoeken + het is veel duurder. Lijkt mij i.i.g. sterk dat je via de HBO (
) naar een school als Harvard kunt, hoeveel geld je ook hebt. Zelfde hier. Genoeg mensen van de TU ook die tijdens hun master phase een tijdje die kant op gingen. Soms voor onderzoeksstages, soms een tijd als assistant ergens helpen bij de opleidingen, etc...quote:
[..]
Bram, jij gaat aan een TU studeren toch? Ik weet dat het vanuit daar helemaal niet zo lastig is om op een Ivy League universiteit terecht te komen. Ik heb meerdere vrienden die een onderzoeksstage hebben gedaan aan Berkeley/Harvard/MIT, en ze hebben allemaal een aanbod gekregen om daarna verder daar af te studeren of te promoveren. Professoren op TU's hebben altijd contact met andere mensen in hun vakgebied, als ze toevallig contacten hebben bij zo'n uni en jij bent een gemotiveerde en goede student dan willen ze je daar altijd bij helpen.
Is dat niet net een van de weinige vakgebieden waarin Nederland een voorsprong heeft opgebouwd t.o.v. de meeste andere landen doordat er zoveel geld is besteed aan dat onderzoek (ook dankzij die giften)?quote:Ik doe onderzoek naar cancer genomics.
D'uh.quote:Lijkt mij i.i.g. sterk dat je via de HBO (
Het HBO-niveau is afgestemd op de modale schoolverlater (minstens de helft van de schoolverlaters start aan HBO of hoger, 40% haalt HBO of hoger), de A-universiteiten in de USA zijn afgestemd op de beste 10% van de schoolverlaters die zich aanmeldt en bij die leerlingen die zich aanmelden zijn de betere leerlingen allicht sterk oververtegenwoordigd (hoewel er ook wel wat slechte kandidaten tussen zitten die ofwel erg opportunistisch zijn ofwel erg rijke ouders heeft).
Universiteiten in de USA en Engeland bieden ofwel ongeveer hetzelfde niveau aan als onze universiteiten ofwel hetzelfde niveau of een nog lager niveau als onze vroeger HBO-scholen (toen ze nog klassikaal les kregen
). Ze noemen daar al het tertiair onderwijs wat geen community college (MBO) is een university.Om het nog wat schimmiger te maken: een universiteit die in de meeste opzichten in ons systeem een HBO-school zou zijn kan 1 of 2 sterke departementen hebben waarvoor de lat wel hoger wordt gelegd (graduate schools) en sommige van de beste bacheloropleidingen worden gegeven op totaal onbekende colleges (weinig naamsbekendheid buiten de USA) die zich niet met onderzoek bezig houden maar wel een uitstekend theoretisch onderwijs geven.
Met een Nederlands HBO diploma kun je op veel goede universiteiten in de VS terecht om gratis en voor niets (ze betalen je er zelfs voor) je MS of je PhD diploma te halen.quote:Op zaterdag 2 juli 2011 23:57 schreef computerprobleem het volgende:
He, wat? Kun je via een Nederlandse Hogeschool/Universiteit aan zo'n hoge/goede school studeren in de VS? Ik ga zelf naar het HBO volgend jaar en moet voor mijn studie minstens 1 jaar in het buitenland studeren, of 1.5/2 jaar maar daar kun je zelf voor kiezen. Er zijn 2 universiteiten waaruit je kunt kiezen, maar die stellen niets voor vergeleken met scholen als Harvard, Yale etc.
Wel werd ons verteld dat je zelf uit honderden andere scholen kunt kiezen, maar die hebben geen contract met de Hogeschool dus dat moet je zelf uitzoeken + het is veel duurder. Lijkt mij i.i.g. sterk dat je via de HBO (
Overigens zijn er in Boston heel wat instituten die verbonden zijn met Harvard, en ook mensen met een HBO diploma kunnen daar terecht. Dus als je daar op kickt: het kan wel.
Het wordt denk ik lastig om met een niet-universitaire bachelor tijdens de aanmeldingsprocedure voldoende gewicht in de schaal te leggen om bij een Ivy League master- of phd opleiding te worden toegelaten. Maar het zal misschien zo nu en dan gebeuren.quote:In general, only applicants holding the BA or equivalent, with distinguished undergraduate records, are admitted.
Wat ik van zijn vraag begrijp, is dat hij een soort uitwisselingsprogramma van een jaar zoekt. Ik geloof niet dat Harvard, Yale, etcetera daar erg warm voor lopen. Misschien zou je een summer semester kunnen doen, als je school dat goedkeurt.
Dit is best interessant.quote:
[..]
Met een Nederlands HBO diploma kun je op veel goede universiteiten in de VS terecht om gratis en voor niets (ze betalen je er zelfs voor) je MS of je PhD diploma te halen.
Overigens zijn er in Boston heel wat instituten die verbonden zijn met Harvard, en ook mensen met een HBO diploma kunnen daar terecht. Dus als je daar op kickt: het kan wel.
Ik denk er eerlijk over om mijn master te halen in een van deze prestigieuze universiteiten. Heb zelf elektrotechniek gedaan op een hbo, maar dat vond ik niets. Ik verveelde me rot en was meer met zaken buiten de school bezig, stomme rotschool
Dat terwijl ik de vakken zelf heel interessant vond, alleen projecten waar we begonnen met 6 en na eerste jaar overbleven met 3
Ik denk dat ze ook best uit een kleine vijver kunnen vissen als ik apply met mijn BEng Electrical Engineering, toch? Alhoewel hier de TU Delft studenten komen omdat ze daar niet worden geaccepteerd
En ze hier belastingvrij kunnen werken 
Dacht zelf aan Harvard, MIT, Stanford en CalTech te applyen. Alleen weet ik niet hoe duur de Graduate Schools zijn en ik met mijn lage gpa geen scholarship krijg, maar heb goed gespaard
Weet alleen niet wat voor interessante masters ze aanbieden, en of ik ook van richting kan veranderen.
Met een lage gpa wordt je niet toegelaten. Je eerste uitdaging is om een geloofwaardige aanmeldingsbrief te sturen.quote:
[..]
Dacht zelf aan Harvard, MIT, Stanford en CalTech te applyen. Alleen weet ik niet hoe duur de Graduate Schools zijn en ik met mijn lage gpa geen scholarship krijg, maar heb goed gespaard
Ik zou zeggen: bezoek de webpage van die universiteiten en lees de informatie.quote:Weet alleen niet wat voor interessante masters ze aanbieden, en of ik ook van richting kan veranderen.
Met HBO naar een ivy league universiteit willenquote:
[..]
Dit is best interessant.
Ik denk er eerlijk over om mijn master te halen in een van deze prestigieuze universiteiten. Heb zelf elektrotechniek gedaan op een hbo, maar dat vond ik niets. Ik verveelde me rot en was meer met zaken buiten de school bezig, stomme rotschool
Dat terwijl ik de vakken zelf heel interessant vond, alleen projecten waar we begonnen met 6 en na eerste jaar overbleven met 3
Ik denk dat ze ook best uit een kleine vijver kunnen vissen als ik apply met mijn BEng Electrical Engineering, toch? Alhoewel hier de TU Delft studenten komen omdat ze daar niet worden geaccepteerd
Dacht zelf aan Harvard, MIT, Stanford en CalTech te applyen. Alleen weet ik niet hoe duur de Graduate Schools zijn en ik met mijn lage gpa geen scholarship krijg, maar heb goed gespaard
Weet alleen niet wat voor interessante masters ze aanbieden, en of ik ook van richting kan veranderen.
, jij hebt echt een reality check nodig.Hij heeft wel doorzettingsvermogen.. maar ik weet niet of je 'klonen' ook op je CV kunt zettenquote:
[..]
Met HBO naar een ivy league universiteit willen
Haha ja, "Work experience - Succesful Troll"quote:
[..]
Hij heeft wel doorzettingsvermogen.. maar ik weet niet of je 'klonen' ook op je CV kunt zetten
Ik ken toevallig een meid die nu studeert aan MIT, die heeft haar hardcore beta bachelor aan de TU cum laude afgerond....
Haal goede cijfers, maar elke tentamenperiode is weer stressen vanaf het moment dat ik m'n tentamen heb ingeleverd tot aan het moment dat de cijfers bekend worden
En ja, dat zijn meestal wel achten, maar zo voelt het tijdens de wachtperiode niet. Denk dat het alleen nog maar erger wordt als ik aan zo'n universiteit zou studeren 
Mochten ze me ooit vragen er les te geven of onderzoek te doen zal ik geen nee zeggen, uiteraard
Maar Oxbridge zou ook al prima zijn in dat geval..!Moest ik ooit de kans krijgen om voor een goede buitenlandse universiteit onderzoek te doen (eerst maar eens zien dat ik met hoge cijfers slaag) dan zou ik dat ook willen maar ik denk dat het diploma van mijn huidige universiteit voldoende is om aan zulke universiteiten binnen te geraken (via contacten van docenten) wanneer je over voldoende talent beschikt dus als student ambieer ik het niet om aan zo'n universiteit te studeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 10-09-2011 22:26:19 ]
Een 9 ? Ze becijferen daar met A t/m F.quote:Op zaterdag 10 september 2011 13:30 schreef Sokz het volgende:
Het niveau op Harvard summerschools stelt iig niet zo heel veel voor. Vriend had economics afgesloten met een 9 terwijl die echt geen held in Economie is.
Maar je constatering klopt wel. Voor die Summerschools kan dan ook vrijwel iedereen zich aanmelden, zolang die maar betaalt. Ik heb zelf een Summerschool in Berkeley gedaan. In principe, krijg je dezelfde stof als in de reguliere semesters. Maar...
Er bleken echter hele klassen met Koreanen mee te doen, die amper Engels spraken. Ook vrij veel Europese studenten die het meer om de 'ervaring' en het feesten ging. Daarnaast Amerikaanse studenten die eigenlijk graag naar Berkeley hadden gewild, maar afgewezen waren. Met zo'n groep is het niet echt mogelijk om de normale Berkeley lesstof te verwerken en al helemaal niet in versneld tempo. Er werden er allerlei dingen uit het programma gelaten en versimpeld. Met een gemiddelde inspanning scoorde ik twee maal A+, een A en een B+.
Voor diegenen die summerschool overwegen om er vooral academisch iets uit te halen, raad ik aan om een kleine, gespecialiseerde course te zoeken. Uit de omschrijving maak je vaak wel op of de professor/instructor er zin in heeft en iets te bieden heeft.
*Omgerekend een 9.quote:
[..]
Een 9 ? Ze becijferen daar met A t/m F.
Maar je constatering klopt wel. Voor die Summerschools kan dan ook vrijwel iedereen zich aanmelden, zolang die maar betaalt. Ik heb zelf een Summerschool in Berkeley gedaan. In principe, krijg je dezelfde stof als in de reguliere semesters. Maar...
Er bleken echter hele klassen met Koreanen mee te doen, die amper Engels spraken. Ook vrij veel Europese studenten die het meer om de 'ervaring' en het feesten ging. Daarnaast Amerikaanse studenten die eigenlijk graag naar Berkeley hadden gewild, maar afgewezen waren. Met zo'n groep is het niet echt mogelijk om de normale Berkeley lesstof te verwerken en al helemaal niet in versneld tempo. Er werden er allerlei dingen uit het programma gelaten en versimpeld. Met een gemiddelde inspanning scoorde ik twee maal A+, een A en een B+.
Voor diegenen die summerschool overwegen om er vooral academisch iets uit te halen, raad ik aan om een kleine, gespecialiseerde course te zoeken. Uit de omschrijving maak je vaak wel op of de professor/instructor er zin in heeft en iets te bieden heeft.
Was van plan om komende zomer een summerschool aan LSE te doen maar ik weet niet of 't het geld waard is. Eens kijken naar de kleinere courses.
Ik weet niet of het in Engeland ook zo vreemd gaat met die summer courses. In de VS lijkt het meer een truc om extra geld te verdienen, vooral waar het de grotere vakken betreft.quote:
[..]
*Omgerekend een 9.
Was van plan om komende zomer een summerschool aan LSE te doen maar ik weet niet of 't het geld waard is. Eens kijken naar de kleinere courses.
Ik deed het zelf omdat ik de studiepunten gewoon kon meenemen op het transcript van mijn reguliere college (Columbia). Mogelijk dat je de studiepunten ook in Europa kunt gebruiken. Ook is het handig als je op je reguliere college in het herfst semester een course wilt doen waarvoor je de prerequisite course nog niet hebt. Ondanks het wat mindere karakter van de summer course, doe je natuurlijk wel de inhoudelijke kennis er van op.quote:
Weet ook niet wat nou de toegevoegde waarde is van zo'n SS. Iedereen met centen kan er aan meedoen. De docenten zijn niet de docenten van het reguliere programma, het lijkt me ook niet echt een opsteker voor je CV of zo.
Gewoon als 'losse ervaring' zou ik zo'n summer course inderdaad niet doen. Of je moet heel benieuwd zijn naar een bepaalde universiteit/campus.
Het lijkt alsof ze daar graag smijten met hoge cijfers Dat zal idd niet meevallen, want je zult niet zo gemakkelijk door hun aannameprocedure heenkomen. Maar met een HBO-diploma kun je wel als technicus bij een instituut dat aan bijvoorbeeld Harvard gelieerd is terecht. Op die manier werk je met hele goede mensen samen, en je leert erg veel. Sowieso een hele ervaring natuurlijk, en je krijgt er nog voor betaald ook.quote:
[..]
Met HBO naar een ivy league universiteit willen
Jep, aan de UU krijg je ook een "GPA" naast je "gemiddelde". Bij een 8 of hoger heb je een 4.0GPA (dat is perfect aangezien het tot 4.0 loopt.....), bij ons moet je 8.3+ halen voor cum laude...quote:
Een een leuke detail. De cijfers in de VS zeggen ook vaak geen fuck. Volgens ( http://www.nuffic.nl/inte(...)s/Gradingsystems.pdf ) heb je bij wat wij hier een 7,5 hebben, daar al een A
Ik snap waarom ze dat doen maar het is toch elkaar voor de gek houden om die 8 naar een 4.0 te vertalen. Gaat die buitenlandse onderwijsinstelling die student met een 4.0 op 4.0 wel aannemen en met een 8 op 10 niet? Dan deugt het aannamebeleid niet. Maakt het voor de buitenlandse onderwijsinstelling geen verschil? Dan houdt de UU zichzelf voor de gek. Hoe dan ook, ik snap er de ballen van.
Geen wonder dat bedrijven dan ook mensen met een GPA < 3.5 geen eens overwegen.
De Universiteit van Tilburg vertaalt alleen een 8.5 of hoger in een A.quote:
Een een leuke detail. De cijfers in de VS zeggen ook vaak geen fuck. Volgens ( http://www.nuffic.nl/inte(...)s/Gradingsystems.pdf ) heb je bij wat wij hier een 7,5 hebben, daar al een A
Kan prima. Er is ook geen officiële omrekentabel.quote:
[..]
De Universiteit van Tilburg vertaalt alleen een 8.5 of hoger in een A.
Mwoa, er is in de totale geschiedenis van Harvard pas 1 enkele student geweest die met een GPA van 4.0/4 afstudeerde dus zo gemakkelijk als hierboven beweerd wordt kan dat in de verste verte niet zijn..quote:
Interessant onderzoek. Dan faal je dus gewoon keihard als je geen GPA van 4.0 hebt in Amerika.
Geen wonder dat bedrijven dan ook mensen met een GPA < 3.5 geen eens overwegen.
Dit lijkt me ook een interessante optie. Heb vernomen dat ingenieurs zelf gratis kunnen studeren, zelfs op Ivy Leagues, voor hun master op bepaalde universiteiten, simpelweg omdat er weinig aanbod is. Ik ben benieuwd hoe men dat doetquote:
[..]
Met een Nederlands HBO diploma kun je op veel goede universiteiten in de VS terecht om gratis en voor niets (ze betalen je er zelfs voor) je MS of je PhD diploma te halen.
Overigens zijn er in Boston heel wat instituten die verbonden zijn met Harvard, en ook mensen met een HBO diploma kunnen daar terecht. Dus als je daar op kickt: het kan wel.
Of anders probeer ik Imperial College wel, hier in Delft hebben ze strenge premaster EN duurt de studie knetterlang waardoor het nauwelijks voordeel heeft...
Obama Magna cum laude?quote:
[..]
Mwoa, er is in de totale geschiedenis van Harvard pas 1 enkele student geweest die met een GPA van 4.0/4 afstudeerde dus zo gemakkelijk als hierboven beweerd wordt kan dat in de verste verte niet zijn..