POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
ik hoop toch wel dat je snapt wat ik bedoel he ?quote:
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
het gaat natuurlijk om geld krijgen
dat zit iets subtieler in elkaar. Je krijgt geen vrij te besteden geld. Het zit aan allerlei voorwaarden vast. Het zijn net CD-Bonnen. Je hebt er dus weinig aan. De situatie dat je dus minder hoeft af te dragen valt dus te prefereren.
dat zit iets subtieler in elkaar. Je krijgt geen vrij te besteden geld. Het zit aan allerlei voorwaarden vast. Het zijn net CD-Bonnen. Je hebt er dus weinig aan. De situatie dat je dus minder hoeft af te dragen valt dus te prefereren.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Daarnaast is het natuurlijk zo dat EU-subsidies bijna uitsluitend bestemd zijn voor organisaties die economisch gezien enkel ballast zijn en/of niets produceren behalve kunstmatige banen. Het failliet van deze EU-gesponsorde organisaties (discutabele clubjes als de EORG en verschillende anti-discriminatie bureau's) betekend dat er werknemers vrijkomen die het bedrijfsleven kan gebruiken voor het genereren van economische productiviteit. Er is dus enkel winst.quote:Op maandag 13 februari 2006 12:25 schreef McCarthy het volgende:
het gaat natuurlijk om geld krijgen
dat zit iets subtieler in elkaar. Je krijgt geen vrij te besteden geld. Het zit aan allerlei voorwaarden vast. Het zijn net CD-Bonnen. Je hebt er dus weinig aan. De situatie dat je dus minder hoeft af te dragen valt dus te prefereren.
quote:Op maandag 13 februari 2006 12:30 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Daarnaast is het natuurlijk zo dat EU-subsidies bijna uitsluitend bestemd zijn voor organisaties die economisch gezien enkel ballast zijn en/of niets produceren behalve kunstmatige banen. Het failliet van deze EU-gesponsorde organisaties (discutabele clubjes als de EORG en verschillende anti-discriminatie bureau's) betekend dat er werknemers vrijkomen die het bedrijfsleven kan gebruiken voor het genereren van economische productiviteit. Er is dus enkel winst.
Ja hoor, werkozen voorbereiden op de arbeidsmarkt, Nederlands leren door migranten en economisch zwakke gebieden steunen, zodat de economie er daar op vooruit kan gaan, is "economisch enkel ballast"quote:De sociale fondsen worden onder meer gebruikt voor de reïntegratie van werklozen en cursussen Nederlands voor migranten. Uit de regionale ontwikkelingsfondsen ontvangen economisch zwakke gebieden financiële steun.
Ik was eral bang voor toen bekend werd dat we minder aan europa zouden gaan betalen. Ik ben geen economisch wonder, maar hoe zou het ons vergaan als we er uit zouden stappen? Uit de EU?
Je bedoelt zonder vrij verkeer van goederen?quote:Op maandag 13 februari 2006 13:44 schreef kriele het volgende:
Ik was eral bang voor toen bekend werd dat we minder aan europa zouden gaan betalen. Ik ben geen economisch wonder, maar hoe zou het ons vergaan als we er uit zouden stappen? Uit de EU?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dat is complete onzin, deze organisatie's ontvangen geen EU-subsidie... ook al staat er misschien 'Europees' in hun naam ... er is wel EU subsidie beschikbaar voor bv integratie-projecten en evenementen via onder meer het Europafonds (voor nederland is daar 2,5 miljoen jaarlijks beschikbaar) ..quote:Op maandag 13 februari 2006 12:30 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Het failliet van deze EU-gesponsorde organisaties (discutabele clubjes als de EORG en verschillende anti-discriminatie bureau's)
verder is er qua 'anti-disriminatie' ook geld beschikbaar voor emancipatie-beleid ...
dat zijn natuurlijk zaken die sterk 'west-europees zijn en waar men bv in oost-europa of zuidelijke landen eigenlijk veel meer profijt heeft ...
dat is de vloek van zulke subsidies, omdat die erop gericht zijn de west-europese cultuur en normen te verspreiden, naar landen die aan zulke normen minder goed voldoen, resultaat is vervolgens dat men zelf er weinig van profiteerd.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
algemene rekenkamer oordeelt anders. Het nut en de funcite van de besteding is twijfelachtigquote:Op maandag 13 februari 2006 13:36 schreef Vhiper het volgende:
[..]
[..]
Ja hoor, werkozen voorbereiden op de arbeidsmarkt, Nederlands leren door migranten en economisch zwakke gebieden steunen, zodat de economie er daar op vooruit kan gaan, is "economisch enkel ballast"
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Twijfelachtig, dus ze weten het niet, dus kunnen ze geen oordeel vormen.quote:Op maandag 13 februari 2006 14:22 schreef McCarthy het volgende:
[..]
algemene rekenkamer oordeelt anders. Het nut en de funcite van de besteding is twijfelachtig
Verder graag een bron voor deze stellige bewering
Dan verwoesten we in 1 klap onze hele concurrentiepositie en zal het akelig stil worden in Rotterdam en op Schiphol.quote:Op maandag 13 februari 2006 13:44 schreef kriele het volgende:
Ik was eral bang voor toen bekend werd dat we minder aan europa zouden gaan betalen. Ik ben geen economisch wonder, maar hoe zou het ons vergaan als we er uit zouden stappen? Uit de EU?
we moeten gewoon wat mondiger zijn en niet steeds maar ja en amen roepen. Maar ik denk niet dat we daar geschikte personen voor hebben.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Waarom zo zwart wit Sidekick? Het is best mogelijk om vrij verkeer van goederen te hebben zonder volwaardig EU lid te zijn. Dat is immers iets waar zowel de EU als Nederland baat bij hebben.quote:Op maandag 13 februari 2006 13:49 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Je bedoelt zonder vrij verkeer van goederen?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
'Nederland krijgt helft minder EU-subsidies'
Ben erg benieuwd naar de reactie van Zalm en Balkie... ze waren zo in hun nopjes dat ze zoveel korting hadden binnengesleept !
Ben erg benieuwd naar de reactie van Zalm en Balkie... ze waren zo in hun nopjes dat ze zoveel korting hadden binnengesleept !
!
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Kappen met die hele klote EU die ons alleen maar geld kost en heeft gekost. Gewoon eruit stappen en de Gulden terug halen.
ze weten dat anderen het niet weten, dat is wat andersquote:Op maandag 13 februari 2006 14:53 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Twijfelachtig, dus ze weten het niet, dus kunnen ze geen oordeel vormen.
http://www.rekenkamer.nl/quote:Verder graag een bron voor deze stellige bewering
http://www.rekenkamer.nl/9282000/d/p384_tk30455_2.pdf
Conclusies
Voor de gelden die Nederland jaarlijks aan de EU afdraagt - circa ¤ 5 miljard - is wederom niet zeker of ze juist zijn besteed. Informatie over de doeltreffendheid van het EU-beleid in de lidstaten is dun gezaaid. Dat geldt ook voor Nederland. Hierdoor kunnen sommige ministeries nationaal en Europees beleid niet goed op elkaar afstemmen. Het risico bestaat dat er sprake is van overlappend, tegenstrijdig of ontbrekend beleid.
De voorstellen van de Europese Commissie om de financiële controle en verantwoording in de EU te verbeteren, stagneren vanwege tegenstand in veel lidstaten. Nederland heeft zich wél positief opgesteld.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
bemoei jij je nou maar gewoon met voetbalquote:Op maandag 13 februari 2006 18:55 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Kappen met die hele klote EU die ons alleen maar geld kost en heeft gekost. Gewoon eruit stappen en de Gulden terug halen.
houden wij ons met serieuze zaken bezig
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
ze moesten hoe dan ook een miljard minder betalen, ik ben er van overtuigd dat dit in die deal zat.
Politiek
Politiek
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
"Geen EU" is juist zo zwart-wit. Het kan van alles betekenen, vandaar mijn vraag.quote:Op maandag 13 februari 2006 18:16 schreef Seneca het volgende:
[..]
Waarom zo zwart wit Sidekick? Het is best mogelijk om vrij verkeer van goederen te hebben zonder volwaardig EU lid te zijn. Dat is immers iets waar zowel de EU als Nederland baat bij hebben.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Het zou mij ook verbazen als Zalm en Balkenende dit niet wisten/zagen aankomen/hadden afgesproken.quote:Op maandag 13 februari 2006 18:59 schreef longinus het volgende:
ze moesten hoe dan ook een miljard minder betalen, ik ben er van overtuigd dat dit in die deal zat.
Politiek
Er was immers nog sprake van een discussie over wat nu wel en niet meegerekend moest worden; of allerlei subsidies meetelden bij het berekenen van de afdracht.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ah, ik dacht dat je vraag suggestief bedoeld wasquote:Op maandag 13 februari 2006 19:00 schreef Sidekick het volgende:
[..]
"Geen EU" is juist zo zwart-wit. Het kan van alles betekenen, vandaar mijn vraag.
Nee, ik denk niet dat je volledig uit de EU moet willen stappen. Een soort partnerschap, waarbij nauwe betrekkingen worden onderhouden, maar onze soevereiniteit niet wordt aangetast, lijkt me een aantrekkelijk alternatief.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Alsof de andere EU leden Nederland nog serieus nemen als we uit de EU zouden stappen. Wel de lusten, maar niet de lasten, zo werkt het nietquote:Op maandag 13 februari 2006 18:16 schreef Seneca het volgende:
[..]
Waarom zo zwart wit Sidekick? Het is best mogelijk om vrij verkeer van goederen te hebben zonder volwaardig EU lid te zijn. Dat is immers iets waar zowel de EU als Nederland baat bij hebben.
net als de uitzonderingspositie van het VK?quote:Op maandag 13 februari 2006 19:46 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Alsof de andere EU leden Nederland nog serieus nemen als we uit de EU zouden stappen. Wel de lusten, maar niet de lasten, zo werkt het niet
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Ja hoor, dat werkt prima. Nederland is afhankelijk van de EU, maar Nederland heeft ook zeker voordelen voor de EU. Een vrije handelszone is bijvoorbeeld voor beide partijen voordelig.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:46 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Alsof de andere EU leden Nederland nog serieus nemen als we uit de EU zouden stappen. Wel de lusten, maar niet de lasten, zo werkt het niet
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
ik vind die EU maar een amateuristisch zooitje, het lijkt de gemeentepolitiek wel.
Als ze die vreselijke subsidies nou gewoon een keer helemaal afschaffen!!!!!!!!!!
Als ze die vreselijke subsidies nou gewoon een keer helemaal afschaffen!!!!!!!!!!
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
?Porque no te calles?
Dat _is_ juist de huidige EU, een nogal los verband tussen verschillende lidstaten die feitelijk alles zelf voor het zeggen willen houden ...quote:Op maandag 13 februari 2006 19:26 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ah, ik dacht dat je vraag suggestief bedoeld was
Nee, ik denk niet dat je volledig uit de EU moet willen stappen. Een soort partnerschap, waarbij nauwe betrekkingen worden onderhouden, maar onze soevereiniteit niet wordt aangetast, lijkt me een aantrekkelijk alternatief.
en is dat efficient, geeft dat een goede controle? nee, integendeel, het is de bron van alles wat fout is aan Europa, maar vervolgens weigeren mensen ook een hervorming van dit bestuur, juist door het anti sentiment, juist doordat er zoveel fout is aan Europa.
Daarom moeten alle beslissingen door de Raad der Ministers genomen worden, de verzameling van alle nationale regeringen van lidstaten, die dan unaniem moeten beslissen ...
het EU Parlement heeft over zulke beslissingen bar weinig te zeggen en veelal wordt tijdens die conferenties tussen de landen 'handje-klap' gespeeld, ieder voordeeltje voor het ene land wordt uitsgespeeld tegen het vordeeltje voor een ander land, zonder dat effectiviteit van het bestruur een belangrijk punt is, de nationale regeringen worden nl. nooit wegens hun beleid tov Europa gekozen ... en indien mogelijk kan men als regeringsleider altijd makkelijk afstand nemen tot dat enge Europa en domweg doen alsof het om beleid gaat dat 'buiten je om beslist wordt, maar waar je fel tegen opbent, terwijl je stiekem zelf ermee instemt (Zalm is een perfect voorbeeld) ...
Ook de controle door nationale parlementen schiet tekort, ministers liegen hun eigen parlement voor (Brinkhorst de tweede kamer vorig jaar) betreffende Europa, maar niemand die daar consequenties aan wil verbinden....
Wil Europa fficienter worden, moet het minstens een zelf-controlerend aspect krijgen en eigen verantwoordelijkheden, de macht van de Raad der MInisters moet sterk ingeperkt worden, omdat die enkel handelen in 'eigen-belang' en geen oog voor Europa zelf hebben, juist ook beleidsterreinen die puur supra-nationaal zijn.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
|
|
