Zoals?quote:Op maandag 13 februari 2006 18:59 schreef Dr.Daggla het volgende:
Alleen issie soms wel compleet doof voor kritiek of negatieve dingen..
Maar het had ook niks met deze discussie te maken.quote:Op maandag 13 februari 2006 18:51 schreef P-Style het volgende:
[..]
Ik heb het helemaal niet over de consoles zèlf.
Dat durf ik echt te betwijfelen. Als je dat ding voor al je games en online gamen gaat gebruiken dan denk ik dat je het einde wel zal meemaken.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:00 schreef P-Style het volgende:
[..]
Niet ombeperkt nee, maar wel langer dan je er ooit gebruik van zult maken. HDD's zullen ze niet vervangen nee.
Nou ja, klachtenquote:Als er meer mensen zijn met klachten dan hoor ik het graag.
Aangezien geen een add-on succesvol is geweest denk ik niet dat dat echt de schuld van SEGA is.quote:Het ging over de add-ons en het marketen van hardware.
Precies. Het ging inderdaad helemaal niet over de kwaliteit van Sega's producten.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:01 schreef piet_pelle het volgende:
Maar het had ook niks met deze discussie te maken.
Waar Sony fanboys vaak door de mand vallen is dat ze in "dat verkocht niet en wij hebben 100 miljoen consoles verkocht dus wij zijn de beste" en daarmee kun je iedere duscussie winnen ware het niet dat het aantal verkochte console lang niet altijd met kwaliteit te maken heeft
Alle negatieve berichten doe je af als onzin.quote:
Hoe vaak kan je een memory card eigenlijk beschrijven zonder dat de kwaliteit verloren gaat? Is dat net zoals CD-RW ook weer 1000x?quote:Op maandag 13 februari 2006 19:03 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Dat durf ik echt te betwijfelen. Als je dat ding voor al je games en online gamen gaat gebruiken dan denk ik dat je het einde wel zal meemaken..
Kom nou niet met je analistenverhalen (want meer is er niet over de PS3) want die neem ik bij voorbaat al niet serieus, negatief òf positief, of ze nou gaan (of gingen) over de PS3, Xbox 360 òf Revolution.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:08 schreef Dr.Daggla het volgende:
Alle negatieve berichten doe je af als onzin..
Alles wat Sony zegt neem je aan voor waar. Zoiets.
Rond de 100.000. Meer dan je ooit zult gebruiken dus.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:08 schreef Tain het volgende:
Hoe vaak kan je een memory card eigenlijk beschrijven zonder dat de kwaliteit verloren gaat? Is dat net zoals CD-RW ook weer 1000x?
ALLES wat niet officieel van Sony komt noem je bij voorbaat onzin.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:10 schreef P-Style het volgende:
[..]
Kom nou niet met je analistenverhalen (want meer is er niet over de PS3) want die neem ik bij voorbaat al niet serieus, negatief òf positief, of ze nou gaan (of gingen) over de PS3, Xbox 360 òf Revolution.
En het enige van Sony wat ik voor waar aan neem is alles wat ze in hun persberichten zeggen. Tot nu toe altijd terecht geweest.
Ik dacht dat dat inmiddels wel duidelijk was.
Maar het kwam wel van Ken (ergo Sony)quote:Op maandag 13 februari 2006 19:16 schreef Retuobak het volgende:
P-Style heeft nog altijd gelijk though Daggla
Die beloftes werden verbaal gedaan door ons aller vriend Ken, en niet gedaan in persberichten uitgegeven door Sony.
Sorry Daggla, je hebt ongelijk in dit gevalquote:Op maandag 13 februari 2006 19:10 schreef P-Style het volgende:
[..]
Kom nou niet met je analistenverhalen (want meer is er niet over de PS3) want die neem ik bij voorbaat al niet serieus, negatief òf positief, of ze nou gaan (of gingen) over de PS3, Xbox 360 òf Revolution.
En het enige van Sony wat ik voor waar aan neem is alles wat ze in hun persberichten zeggen. Tot nu toe altijd terecht geweest.
Ik dacht dat dat inmiddels wel duidelijk was.
Klopt. Want ALLES is afkomstig van analisten en die verdienen hun brood nou eenmaal met het verzinnen van verhaaltjes. Op een enkele vage indirecte bron van een interviewer van een developer na misschien.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:13 schreef Dr.Daggla het volgende:
ALLES wat niet officieel van Sony komt noem je bij voorbaat onzin.
Dat vind ik echt onzin, want er zitten altijd wel dingen tussen die wel waar zijn.
Geen enkel persbericht met loze beloftes hoor. Je mag ze gerust doorspitten.quote:En nee, wat Sony zegt is niet altijd waar. Remember ps2 mety alle loze beloftes?
Ik had het nergens over persberichten hoor.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:19 schreef Retuobak het volgende:
[..]
Sorry Daggla, je hebt ongelijk in dit geval
Hij kan zoveel zeggen.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:21 schreef Retuobak het volgende:
Maar P-Style zegt zelf dat hij niet alles wat Sony zegt gelooft, tenzij het in een persbericht zit Daggla, dus je hebt nog steeds ongelijk.
Er is meer dan alleen wat berichtjes van analisten.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:20 schreef P-Style het volgende:
[..]
Klopt. Want ALLES is afkomstig van analisten en die verdienen hun brood nou eenmaal met het verzinnen van verhaaltjes. Op een enkele vage indirecte bron van een interviewer van een developer na misschien.
Nogmaals, ik had het nergens over persberichten. Ik had het over de beloftes van Sony die niet altijd waar zijn. Niet alleen persberichten dusquote:Geen enkel persbericht met loze beloftes hoor. Je mag ze gerust doorspitten.
Je bedoelt die 3D-modeller van SOE die ontslagen is?quote:Op maandag 13 februari 2006 19:23 schreef Dr.Daggla het volgende:
Ook devers en insiders en aanverwante bedrijven.
Nee, je had het over mij en dat ik alles van Sony voor waar aanneem.quote:Nogmaals, ik had het nergens over persberichten. Ik had het over de beloftes van Sony die niet altijd waar zijn. Niet alleen persberichten dus.
.
En nog wel wat meer berichten die voorbij zijn gekomen.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:27 schreef P-Style het volgende:
[..]
Je bedoelt die 3D-modeller van SOE die ontslagen is?
Inderdaad.quote:Nee, je had het over mij en dat ik alles van Sony voor waar aanneem.
quote:So we have a USB controller plugged into a machine and we're playing a game off a hard disc with not a trace of BluRay technology evident in the building. "PS3 isn't going to have writing capabilities and for us that's of no concern right now. Our stuff runs off a Hard Disc at the moment and won't exceed DVD capabilities; we're programming the game as if it will be written for a 10-speed DVD drive. Anything less would affect load time."
quote:Op maandag 13 februari 2006 19:30 schreef Tain het volgende:
http://games.kikizo.com/news/200602/065_p1.asp
[..]
Dat vond ik wel interessant.quote:So is the 1080p dream lost? It's hard to say for sure, but the developer suggests some games will still support it. "I think native 1080p games will be in the minority. Getting the best effects and performance is easier at lower resolution, so we can offer the gamers more thrills. I don't think this situation will change much."
quote:Op maandag 13 februari 2006 19:30 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
IK BEN GEEN XBOX FANBOY IK BEN EEN PC FANBOY.
Wanneer begrijpen mensen dat nou eens.
Zolang ik nog een normale breedbeeld heb boeit dat me geen reet, vind het alleen kwalijker als er echt een 10x DVD speler als maatstaf wordt aangehouden.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:31 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
[..]
Dat vond ik wel interessant.
Oftewel 1080p kan, maar bijna geen een developer zal zijn games op 1080p maken..
Niet helemaal waar..Verschilt nogal..quote:Op maandag 13 februari 2006 19:11 schreef P-Style het volgende:
[..]
Rond de 100.000. Meer dan je ooit zult gebruiken dus.
Overigens wordt ie wel steeds trager naarmate je het vaker gebruikt..quote:It's endurance is 10,000 to 1,000,000 erase cycles.
Ja, dat zou idd wel een enorme beperking betekenen.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:33 schreef Tain het volgende:
[..]
Zolang ik nog een normale breedbeeld heb boeit dat me geen reet, vind het alleen kwalijker als er echt een 10x DVD speler als maatstaf wordt aangehouden.
Ik had niet anders verwacht, eigenlijk.quote:Op maandag 13 februari 2006 19:44 schreef P-Style het volgende:
Ik hoef jullie niet te vertellen dat ik de betrouwbaarheid van dat hele artikel in twijfel trek.
als een developer op dit moment nog niet weet hoeveel speed DVD in er zal komen dan is het wel heel erg slecht gesteld met de PS3quote:Op maandag 13 februari 2006 19:44 schreef P-Style het volgende:
Ik hoef jullie niet te vertellen dat ik de betrouwbaarheid van dat hele artikel in twijfel trek.
Maar ookal is dit een echte developer die echt geciteerd wordt, dan betekent het niet meer dan dat de developer simpelweg niet weet hoeveel speed dvd-drive er in de PS3 komt en dat er maar beter een 10-speed òf snellere drive in de PS3 kan komen, omdat een langzamere drive de "load time" van z'n in ontwikkeling zijnde game negatief beïnvloed.
nou, als het een echte developer is die dit zegt dan zit daar dus maar een 10-speed in... En als die developer nog niet weet wat hoeveel speed er uiteindelijk in de PS3 zit kan dat drie dingen betekenen:quote:Op maandag 13 februari 2006 23:50 schreef SocialDisorder het volgende:
de dev-kits zullen toch wel een DVD-ROM drive hebben mag ik hopen?
In dat artikel hebben ze het over de "final devkits" die dan zogenaamd pas in Januari verscheept zouden zijn. De devkits waar deze anonieme developer mee zou werken draait alles vanaf harde schijf. Er wordt geen gebruik gemaakt van optische drives.quote:Op maandag 13 februari 2006 23:59 schreef kepler het volgende:
nou, als het een echte developer is die dit zegt dan zit daar dus maar een 10-speed in... En als die developer nog niet weet wat hoeveel speed er uiteindelijk in de PS3 zit kan dat drie dingen betekenen:
1- Het is een hele kleine developer en Sony wil niks zeggen tegen hun over de final hardware (lijkt me gek, developer moet je supporten natuurlijk)
2- Het is echt maar een 10-speed DVD
3- Sony heeft nog niet besloten, en dat betekent dat de productie nog niet eens begonnen is....
(4- Kikizo heeft het verhaal uit zijn/haar grote duim gezogen)
Laten we het maar op nr 4 houden
De first-party devs zullen ongetwijfeld voorang krijgen. Begin januari waren er 4000 dev-kits verscheept (aangekondigd op CES) Geen idee hoeveel daarvan de "Reference Tool" zijn, maar kijkend naar dit plaatje...quote:Op dinsdag 14 februari 2006 00:18 schreef SocialDisorder het volgende:
ik denk dat first-party devs betere dev-kits hebben gekregen. Beter gebruik van de hardware --> betere verkoop.
maar dan nog zou elke developer toch wel de final hardware te horen krijgenquote:Op dinsdag 14 februari 2006 00:18 schreef SocialDisorder het volgende:
ik denk dat first-party devs betere dev-kits hebben gekregen. Beter gebruik van de hardware --> betere verkoop.
Ze krijgen wel de final hardware te horen, maar niet de final dev-kits. Tenminste, als je denkt volgens deze logica;quote:Op dinsdag 14 februari 2006 09:57 schreef kepler het volgende:
[..]
maar dan nog zou elke developer toch wel de final hardware te horen krijgenLijkt me erg vreemd als Sony alleen tegen de first-party developers dat soort dingen zegt....
jah dat begrijp, maar dan weet toch wel elke developer hoeveel speed-DVD erin zit? Dat bedoel ik te zeggenquote:Op dinsdag 14 februari 2006 10:08 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Ze krijgen wel de final hardware te horen, maar niet de final dev-kits. Tenminste, als je denkt volgens deze logica;
consument kan kiezen uit twee producten; eentje perst meer uit de PS3 dan de ander. Dan kies je voor degene die het meeste eruit perst. Als je je product gaat testen op een dev0kit, kijk je ook naar de framerate. Je kunt er rekening meehouden dat het niet de final hardware is, maar dan nog weet je niet hoe hij zal werken op de PS3. Dus je zal misschien net over de capaciteiten van de dev-kit ontwikkelen.
Een first-party dev zal met een betere dev-kit dichter bij de final hardware zitten, en kan dus beter inschatten hoe zijn product op de final hardware zal draaien, en dus het meeste gebruik maken van wat de PS3 zal kunnen poepen.
Sorry... Maar wel genoeg plek voor een 3,5" drive!quote:
quote:Op dinsdag 14 februari 2006 10:17 schreef kepler het volgende:
jah dat begrijp, maar dan weet toch wel elke developer hoeveel speed-DVD erin zit? Dat bedoel ik te zeggen
Deze developer gaat er dus vanauit dat er 10-speed in zit, of meer. Maar dat weet hij dus gewoon nog niet... Daar maak ik dus op uit dat of de final-hardware nog niet af is, of het echt 10-speed wordt of dat dit artikel onzin is. Voorlopig ga ik van het laatste uit
Te makkelijk om dit weer als onzin af te schilderenquote:
En daarom is de kans groot dat ze het uit hun duim gezogen hebben.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 12:15 schreef Dr.Daggla het volgende:
Voornamelijk dingen die iedereen al had verwacht.
Kikizo is een redelijk grote en bekende site, het zou opzich vreemd zijn als ze dit verzonnen hebben... Dus ik trek mijn statement terug over dat dit artikel verzonnen isquote:Op dinsdag 14 februari 2006 12:20 schreef P-Style het volgende:
[..]
En daarom is de kans groot dat ze het uit hun duim gezogen hebben. [afbeelding]
Iedereen had dit verhaal verzonnen kunnen hebben. En typisch dat zo'n site als Kikizo (nog nóóit eerder van gehoord) zogenaamd bij 3 verschillende developers een kijkje achter de schermen van de PS3 gehad zou hebben, terwijl geen enkele andere grote games-site en zelfs de officiële Playstation magazines (de bladen) geen hands-on hebben.
Ah... dus toch wel?quote:Op dinsdag 14 februari 2006 12:52 schreef kepler het volgende:
Kikizo is een redelijk grote en bekende site...
Dat zegt weer eens meer over jouquote:Op dinsdag 14 februari 2006 12:20 schreef P-Style het volgende:
En typisch dat zo'n site als Kikizo (nog nóóit eerder van gehoord)
Maar het is bekend dat MS dat expres heeft "laten lekken".quote:Op dinsdag 14 februari 2006 12:55 schreef Dr.Daggla het volgende:
Kikizo had weken voor deX360 was gepresenteerd al details over het uiterlijk en wat launchgames.
Nee, dat zal ook wel niet.quote:Het is zeker niet zomaar een "nobody" site hoor.
Toch?quote:Op dinsdag 14 februari 2006 12:15 schreef Dr.Daggla het volgende:
Voornamelijk dingen die iedereen al had verwacht.
Misschien.quote:
heb je daar een officieël persbericht van anders geloof ik het nietquote:Op dinsdag 14 februari 2006 12:59 schreef P-Style het volgende:
[..]
Maar het is bekend dat MS dat expres heeft "laten lekken".
Hé, het gaat hier om Microsoft, niet Sony.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 13:04 schreef kepler het volgende:
heb je daar een officieël persbericht van anders geloof ik het niet
dus het verhaal kan wel waar zijnquote:Op dinsdag 14 februari 2006 13:06 schreef P-Style het volgende:
[..]
Overigens geloofde ik die uitgelekte plaatjes van de Xbox 360 vóór de eerste aankondiging ook niet.
Bekend? Bij wie? Insiders zeker?quote:Op dinsdag 14 februari 2006 12:59 schreef P-Style het volgende:
[..]
Maar het is bekend dat MS dat expres heeft "laten lekken".
Ik vond het wel interessant dat nu bevestigd lijkt dat Sony een hoop poep praatte toen ze zeiden dat dit een heel nieuwe generatie was.quote:Hoe dan ook, veel meer dan een nietszeggend artikel is het eigenlijk niet want volgens mij zijn we het allemaal eens dat het gaat over...
Ja, eigenlijk wel.quote:Toch?
Ja, maar als je marketing praat tè serieus neemt dan ben je sowieso niet goed bij je hoofd. En ach het verschil met de PS2 is in ieder geval behoorlijk groot!quote:Op dinsdag 14 februari 2006 13:12 schreef Dr.Daggla het volgende:
Ik vond het wel interessant dat nu bevestigd lijkt dat Sony een hoop poep praatte toen ze zeiden dat dit een heel nieuwe generatie was..
Komt niet echt als een verrassing. 1080p vergt nou eenmaal enorm veel bandbreedte. Het zijn toch ruim 2x zoveel pixels als 720p.quote:Ja, eigenlijk wel.
Alleen van dat 1080p stukje schrok ik wel. Dat devers wsl toch alles op 720p maken.
Dan is het dus ook weer niet zo'n heel bijzonder functie (voor games dan)
waarom zitten er dan 2 1080p uitgangen opquote:Op dinsdag 14 februari 2006 13:18 schreef P-Style het volgende:
[..]
Ja, maar als je marketing praat tè serieus neemt dan ben je sowieso niet goed bij je hoofd. En ach het verschil met de PS2 is in ieder geval behoorlijk groot!
[..]
Komt niet echt als een verrassing. 1080p vergt nou eenmaal enorm veel bandbreedte. Het zijn toch ruim 2x zoveel pixels als 720p.
Ja, kan. Zoals ik al eerder zei: "Nou neem ik dit verhaal natuurlijk wel met een korreltje zout, maar toch klinkt het allemaal niet zo onzinnig als al die voorgaande insider-, journalist en analist-verhalen waarmee we inmiddels doodgegooid zijn."quote:
Zodat Sony fanboys die van blijdschap moeten kwijlen wanneer ze hun PS3's ontvangen en zodoende een HDMI uitgang kapot kwijlen alsnog hun PS3 kunnen aansluiten op de TV.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 13:19 schreef kepler het volgende:
[..]
waarom zitten er dan 2 1080p uitgangen op
Nou. Er zitten 2 HDMI uitgangen op. En beide voldoen ze aan de HDMI specs (versie 1.3 als ik me niet vergis). En die gaan nou eenmaal tot 1080p.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 13:19 schreef kepler het volgende:
waarom zitten er dan 2 1080p uitgangen op
Porno in 1080p kijken via twee verschillende camera-angles TEGELIJKquote:Op dinsdag 14 februari 2006 13:19 schreef kepler het volgende:
[..]
waarom zitten er dan 2 1080p uitgangen op
In mid-air freeze frame, camera rond gedraaid en dan weer verderquote:Op dinsdag 14 februari 2006 13:33 schreef SocialDisorder het volgende:
en dan het cumshot wel in 5.1 surround sound, en het liefste nog in bullet-time
quote:Sony is an 800-pound gorilla to reckon with and only an Xbox fan boy could underestimate the power of this international conglomerate.
quote:Xbox Live could be remembered as Microsoft’s one big punch to a karate master from a student who is still not a black belt.
Sony heeft weer als voordeel dat ze veel meer ervaring hebben met hardware en Microsoft kan weer voordeel opdoen uit het grote aantal markten waarop ze een dominante positie hebben. Zo heft dat elkaar weer beetje op en denk ik dat beiden in de toekomst belangrijke spelers op de Console-markt zullen worden/blijven.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 20:40 schreef Retuobak het volgende:
Goes both ways though, sommige Sony fanboys doen alsof MS niet bestaat terwijl het een van de meest kapitaalkrachtige bedrijven ter wereld is.
Jammer dat ze alles overnemen van andere bedrijvenquote:Op dinsdag 14 februari 2006 20:40 schreef Retuobak het volgende:
Goes both ways though, sommige Sony fanboys doen alsof MS niet bestaat terwijl het een van de meest kapitaalkrachtige bedrijven ter wereld is.
Wel.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 20:40 schreef Markster het volgende:
an Xbox fan boy, is geen correct Engels.
Na dat artikel te hebben gelezen zie ik wel in dat Sony beschikt over de mogelijkheden om een geweldig multimedia-netwerk te lanceren.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 20:43 schreef H.Flick het volgende:
[..]
Sony heeft weer als voordeel dat ze veel meer ervaring hebben met hardware en Microsoft kan weer voordeel opdoen uit het grote aantal markten waarop ze een dominante positie hebben. Zo heft dat elkaar weer beetje op en denk ik dat beiden in de toekomst belangrijke spelers op de Console-markt zullen worden/blijven.
Doet Sony ook hoorquote:Op dinsdag 14 februari 2006 20:44 schreef Markster het volgende:
Jammer dat ze alles overnemen van andere bedrijven
Een fenomeen dat zeer zeker niet uniek is binnen de technologiesector. Microsoft en Apple hebben elkaars huidige OS zo ongeveer samen ontwikkeld als je kijkt naar wat ze 'lenen' van elkaar.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 20:44 schreef Markster het volgende:
[..]
Jammer dat ze alles overnemen van andere bedrijven
Mooi om te zien dat zo'n artikel van een xbox-site afkomstig is!quote:
Klopt. Maar beide bedrijven zijn sterk in hun eigen gebied, wat dat artikel zo mooi omschrijft. Wat in ieder geval duidelijk is, is dat beide bedrijven bereid zijn héél ver te gaan in deze strijd.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 20:40 schreef Retuobak het volgende:
Goes both ways though, sommige Sony fanboys doen alsof MS niet bestaat terwijl het een van de meest kapitaalkrachtige bedrijven ter wereld is.
Ik ben benieuwd wat voor achterlijk bedrag ze gaan vragen voor een optionele HDDquote:Op dinsdag 14 februari 2006 21:01 schreef P-Style het volgende:
...overigens wordt maar weer eens duidelijk hoe belangrijk (een grote) HDD is voor alle PS3 functies!En het wordt ook steeds duidelijker dat ik die PS3 zo snel mogelijk wil hebben... ook al duurt het nog even voordat de betere games komen!
Precies. De dingen die mij moeten overtuigen zijn:quote:Op dinsdag 14 februari 2006 21:35 schreef Retuobak het volgende:
Tja, ik moet wel zeggen dat ik ook wel extra overtuigd ben, maar direct halen?
Zeker niet als ik de geschatte prijzen hoor.
veel debieler dan ¤100 voor een 20 GB HDD kan het niet worden denk ik.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 22:16 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat voor achterlijk bedrag ze gaan vragen voor een optionele HDD.
forget itquote:Op dinsdag 14 februari 2006 22:19 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Precies. De dingen die mij moeten overtuigen zijn:
- Goede online service
- Niet te duur bij launch
- Niet te veel geforceerde toepassingen
Als ze aan deze drie dingen voldoen dan moet ik snel gaan sparen.
ik heb een 32 MB voor ¤39 in m'n PS2 zittenquote:Op dinsdag 14 februari 2006 22:20 schreef peristilius het volgende:
Je weet maar nooit, 35 euro voor een 8MB kaartje?
vergeleken met? Memory Card van PS1/2 zijn niet te vergelijken met andere producten, IMHO, hard discs zijn dat wel.quote:
Nou, gezien de prijzen van de mem-kaartjes voor de PS2 en de HDD die toen te koop was zou het me niets verbazen als ie nog duurder wordt.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 22:19 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
veel debieler dan ¤100 voor een 20 GB HDD kan het niet worden denk ik.
Begin 2007 in Europa.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 22:37 schreef PabloEscobar het volgende:
wanneer is de release van ps3??? ongeveer he dus wat het waarschijnlijkts is
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |