Geen enkele vrouw LAAT zich verkrachten (deel 3)

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:40 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Jawel, maar dat is slechts een illusie. De vrouw wil dat inderdaad heel graag, maar emancipatie is een illusie. Emancipatie kan alleen bestaan wanneer mannen dat toestaan. Geen vrouw kan haar rechten afdwingen omdat ze daar niet toe in staat is. Het is de man die het toestaat dat ze die rechten heeft.

Het suprioriteitsgevoel van de man bepleit jij.... Wat een flauwekul! Mannen weten niet alles beter... Mannen hebben vrouwen nodig en andersom. Sommige mannen DENKEN dat ze alles maar weten en beheersen..... Niet voor niks zijn de meeste vrouwen de baas in huis en denken de mannen dat zij het zijn...

Ik neem nu toch maar de tijd om wat uitgebreider te reageren. Het is zeer interessant hoe de topicreeks verloopt. Ik kom even terug op vijf stellingen die ik afleidde uit Fuifduifs eerste posts:

quote:

1 Verkrachting is natuurlijk.
2 Verkrachting komt voort uit voortplantingsdrift.
3 De vrouw moet verkrachting, hoewel het voor haar een onprettige ervaring is, altijd incasseren.
4 De vrouw is onderbewust tot stelling 3 bereid, want:
5 De vrouw is minderwaardig aan de man en beseft dit.

Dat verkrachting (weliswaar indirect) voortkomt uit de basale instinctieve drang tot voortplanting lijkt me redelijk sterk onderbouwd, maar is verkrachting ook natuurlijk, is de weerstand ertegen inderdaad slechts cultureel?

Om die vraag te kunnen beantwoorden, moet je achterhalen wat menselijk gedrag is in een situatie die volledig beantwoordt aan de menselijke natuur. Volgens sommige posters beknot onze huidige samenleving de menselijke natuur, maar is dat ook zo? De samenleving is immers ontstaan bij gratie van de menselijke natuur. Als een bever een dam bouwt, is die dam dan natuurlijk of kunstmatig?

Kortom, dat het maatschappelijk afgekeurd wordt dat de man op de makkelijkste manier beantwoordt aan voortplantingsdrift, namelijk door gewoon te grijpen wat er te grijpen valt, is een ironisch gevolg van een ander element van de menselijke natuur, namelijk de drang tot groepsvorming.

Hoewel verkrachting beantwoordt aan een deel van de menselijke natuur kan het tenslotte toch worden bestempeld als natuurlijk afwijkend gedrag, omdat het conflicteert met een ander onderdeel van de menselijke natuur. Dat verkrachting voor een individu toch voordelig kan zijn, doet er niet toe, omdat individualisme zelf in zekere zin in tegenstrijd is met de menselijke natuur.

Zoals ik al zei, zijn stellingen 3 en 5 moreel. Fuifduif, waarom laat je je uit over moraal als je in verdere posts zoveel afschuw toont over maatschappelijke normen?

Mannen zijn fysiek sterker, dat klopt, maar de vraag is of ze dat (moreel) superieur maakt ten opzichte van de vrouw. Ik ben er niet van op de hoogte wat de huidige algemene consensus hierover is bij wetenschappers, maar ik vermoed dat er geen consensus is. Wie er natuurlijk superieur is, is dus onduidelijk; over morele superioriteit zijn er duidelijke afspraken gemaakt in onze samenleving: man en vrouw zijn gelijkwaardig.

In deze context vind ik het nog altijd onacceptabel om te stellen dat de vrouw verkrachting dient te incasseren omdat ze minderwaardig is. Natuurlijk val ik hierover, en dan zal ik voor de duidelijkheid ook nog maar even zeggen dat ik geen persoonlijke ervaring heb met verkrachting.

Het viel mij op dat men niet echt goed schijnt te weten wat arrogantie is. Arrogantie is altijd misplaatst, mannelijk of vrouwelijk, het is immers de onterechte aanname ergens toe in staat te zijn, het heel goed te kunnen, of zelfs beter te zijn dan een ander. Als een man een vrouw terug probeert te zetten op haar positie door haar te verkrachten is het enige bewijs wat hij levert dat hij fysiek sterker is. Moreel superieur is hij niet, want hij heeft zojuist een zeer immorele daad begaan. Algemene superioriteit heeft hij ook niet bewezen, alleen de fysieke.. Wat is dan het nut van verkrachting? Waarom ontleent de man het gevoel superieur te zijn aan zijn fysieke superioriteit?

Tenslotte nog stelling 4 die mij vrij makkelijk lijkt om onderuit te halen. Als een vrouw immers onderbewust bereid zou zijn om zich te laten neuken als de man dat wil, conflicteert het ook niet met haar eigen wil en levert het geen trauma op.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:44 schreef peaceman het volgende:

[..]

Het suprioriteitsgevoel van de man bepleit jij.... Wat een flauwekul! Mannen weten niet alles beter... Mannen hebben vrouwen nodig en andersom. Sommige mannen DENKEN dat ze alles maar weten en beheersen..... Niet voor niks zijn de meeste vrouwen de baas in huis en denken de mannen dat zij het zijn...

Toch is het zo. Alle grote ontdekkingen en successen staan op namen van mannen. Slechts een handjevol vrouwen heeft echte grote dingen gedaan. Mannen hebben vrouwen inderdaad nodig... om zich voort te planten, maar verder kan ik niet echt veel bedenken.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:46 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Toch is het zo. Alle grote ontdekkingen en successen staan op namen van mannen. Slechts een handjevol vrouwen heeft echte grote dingen gedaan. Mannen hebben vrouwen inderdaad nodig... om zich voort te planten, maar verder kan ik niet echt veel bedenken.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:16 schreef djenneke het volgende:

[..]

Slechte ervaringen met vrouwen? Zou een hoop verklaren....

Nee. Gewoon ervaringen.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:46 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Toch is het zo. Alle grote ontdekkingen en successen staan op namen van mannen. Slechts een handjevol vrouwen heeft echte grote dingen gedaan. Mannen hebben vrouwen inderdaad nodig... om zich voort te planten, maar verder kan ik niet echt veel bedenken.

arrogante gedachte dit....... vrouwen zijn door de emanicpatie pas kort bezig met zelfontplooiing en de daarmee samenhangende mogelijke ontdekkingen die zij kunnen doen. Vrouwen hadden nooit dezelfde kansen als mannen. Studie, zeereizen, etcetera.
DAAROM hebben pas een handjevol vrouwen echt grote dingen gedaan.
Dus behalve jouw redenering van net, die ik dus niet deel, heb ik nog geen enkel bewijs om jouw 'toch is het zo' aan te nemen als waarheid.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:22 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Dat doet er niet toe. Het gaat erom wie de mogelijkheden heeft om het te bepalen. Wie zegt dat het niet aan de man is om dat te bepalen? Als de man zijn wil kan opleggen en dat ook doet, dan kun je wel zeggen dat het niet aan de man is om het te bepalen, maar wat wil je er dan tegen doen?

Op die manier valt moord ook goed te keuren, bravo.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:39 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Wat dan?

Het zal toch voorkomen dat je voorwerpen moet verplaatsen. Of bijvoorbeeld een fles open maken.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:54 schreef Alicey het volgende:

[..]

Op die manier valt moord ook goed te keuren, bravo.

Ja, zelfde verhaal inderdaad.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:53 schreef peaceman het volgende:

DAAROM hebben pas een handjevol vrouwen echt grote dingen gedaan.

Niet helemaal waar. Vrouwen hebben ook veel minder prestatie-drang dan mannen.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:55 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Ja, zelfde verhaal inderdaad.

Eigenlijk is jouw verhaal vooral een pleidooi voor een anarchie op basis van het recht van de sterkste.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:53 schreef djenneke het volgende:

[..]

Het is hedentendage een feit, schat. Niks geen illusie. Zoals gezegd, ga jij maar mannen ronselen om de boel weer terug te draaien, en dan praten we wel weer verder.

Nee, jij redeneert steeds op deze manier, maar het klopt niet. De situatie is nu stabiel in de zin van dat de man het toelaat dat de vrouw gelijke rechten heeft. Zo is het op dit moment inderdaad, maar alleen maar omdat de man het blijft accepteren. De man is er tevreden mee. Dat het op dit moment moeilijk zal zijn om het terug te draaien, omdat veel mannen hun medewerking niet zullen verlenen, betekent niet dat de situatie anders is. De meeste mannen hebben er gewoon geen behoefte aan om de situatie te veranderen, omdat, zoals Bombie al zei, de huidige tijd ze gelukkig maakt.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:57 schreef Alicey het volgende:

[..]

Eigenlijk is jouw verhaal vooral een pleidooi voor een anarchie op basis van het recht van de sterkste.

Daar komt het inderdaad wel op neer .

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:58 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Nee, jij redeneert steeds op deze manier, maar het klopt niet. De situatie is nu stabiel in de zin van dat de man het toelaat dat de vrouw gelijke rechten heeft.

Andersom ook omdat de vrouw niet zou accepteren dat het anders zou worden (Hoewel hier wat kanttekeningen bij, maar daar is eerder een discussie over gevoerd), en het feit dat mannen ook niet anders willen omdat ze er ook vruchten van plukken.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:58 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Daar komt het inderdaad wel op neer .

Evolutionair gezien zou je dat eens moeten proberen, maar dan niet raar staan te kijken als survival of the fittest die levenswijze uitroeit..

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:59 schreef Alicey het volgende:

[..]

Andersom ook omdat de vrouw niet zou accepteren dat het anders zou worden (Hoewel hier wat kanttekeningen bij, maar daar is eerder een discussie over gevoerd),

Dat de vrouw het niet zou accepteren kan ik mij voorstellen. Dat zou ik als vrouw zijnde ook niet doen. Maar de vraag is: als het echt gebeurt, wat willen ze er dan tegen doen?

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:59 schreef Alicey het volgende:
en het feit dat mannen ook niet anders willen omdat ze er ook vruchten van plukken.

Precies, dat is het hele punt. Ze vinden het wel prima zo. Zolang de man tevreden is met de vrouwelijke emancipatie, heeft de vrouw niets te vrezen.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:56 schreef Alicey het volgende:

[..]

Niet helemaal waar. Vrouwen hebben ook veel minder prestatie-drang dan mannen.

Toen niet nee, maar dat komt meer en meer, mede door de emancipatie.
Net zo goed het een feit is dat vrouwen door de emancipatie weer eerder zullen sterven. Nu valt dat nog wel mee, maar er is nu al bekend dat dit gaat veranderen. Vrouwen werken (langer), ervaren stress enzovoort.. Dit alles zorgt daarvoor.

De maatschappelijke evolutie van de vrouw is wat dat betreft net begonnen en dus is de prestatie-drang ook NOG niet even groot als die van de man.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:00 schreef Alicey het volgende:

[..]

Evolutionair gezien zou je dat eens moeten proberen, maar dan niet raar staan te kijken als survival of the fittest die levenswijze uitroeit..

Dat ben ik met je eens. Ik denk dat onze huidige samenleving een logisch gevolg is van dat mechanisme. Zo'n vrije levenswijze zal nooit stand houden en op den duur zich weer richting een meer humane samenleving ontwikkelen.

Ik voer trouwens ook geen pleidooi. Ik probeer alleen een verklaring te bedenken voor verkrachtingsgedrag. Ik zelf zou niet in een samenleving willen leven waarin het toegestaan wordt om vrouwen te verkrachten.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:01 schreef peaceman het volgende:

[..]

Toen niet nee, maar dat komt meer en meer, mede door de emancipatie.
Net zo goed het een feit is dat vrouwen door de emancipatie weer eerder zullen sterven. Nu valt dat nog wel mee, maar er is nu al bekend dat dit gaat veranderen. Vrouwen werken (langer), ervaren stress enzovoort.. Dit alles zorgt daarvoor.

De maatschappelijke evolutie van de vrouw is wat dat betreft net begonnen en dus is de prestatie-drang ook NOG niet even groot als die van de man.

Vrouwen zullen nooit zo goed kunnen presteren als mannen. Ik geloof er gewoon niet in: het concept carrièrevrouw.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:01 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Dat de vrouw het niet zou accepteren kan ik mij voorstellen. Dat zou ik als vrouw zijnde ook niet doen. Maar de vraag is: als het echt gebeurt, wat willen ze er dan tegen doen?

Spierkracht is tegenwoordig iets vrij triviaals. Wat maakt mannen verder sterker dan vrouwen?

quote:

Precies, dat is het hele punt. Ze vinden het wel prima zo. Zolang de man tevreden is met de vrouwelijke emancipatie, heeft de vrouw niets te vrezen.

Hetgeen andersom net zo goed geldt.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:02 schreef djenneke het volgende:

[..]

En wat heb jij als man zijnde aan grote dingen gedaan? Je doet nu net of dat jouw verdienste is.... maar dat is natuurlijk niet... Jij bent bij toeval man dankzij een chromosoom van je vaders sperma. Nou, knap hoor!

Euh... hier heb je een punt .

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:04 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Vrouwen zullen nooit zo goed kunnen presteren als mannen. Ik geloof er gewoon niet in: het concept carrièrevrouw.

Dat jij er niet in gelooft, wil niet zeggen dat het niet zo is....

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:05 schreef Alicey het volgende:

[..]

Spierkracht is tegenwoordig iets vrij triviaals. Wat maakt mannen verder sterker dan vrouwen?
[/qoute]
Mannen zijn minder emotioneel kunnen een harde strijd (die dan zal volgen) langer volhouden. Vrouwen zullen zeg maar eerder breken.

[quote]Op zaterdag 11 februari 2006 20:05 schreef Alicey het volgende:
Hetgeen andersom net zo goed geldt.

Dat denk ik dus niet.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:01 schreef peaceman het volgende:

[..]

Toen niet nee, maar dat komt meer en meer, mede door de emancipatie.

Ik vraag me af in hoeverre die drang echt is. Ik ben er zelf eigenlijk nooit gelukkiger door geworden door te presteren.

quote:

Net zo goed het een feit is dat vrouwen door de emancipatie weer eerder zullen sterven. Nu valt dat nog wel mee, maar er is nu al bekend dat dit gaat veranderen. Vrouwen werken (langer), ervaren stress enzovoort.. Dit alles zorgt daarvoor.

Wanneer de trend zich doorzet is die kans gorot.

quote:

De maatschappelijke evolutie van de vrouw is wat dat betreft net begonnen en dus is de prestatie-drang ook NOG niet even groot als die van de man.

Prestatie-drang is vooral iets biologisch (testosteron). Het zal zich bij vrouwen nooit in een gelijke mate ontwikkelen als bij mannen het geval is.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:05 schreef peaceman het volgende:

[..]

Dat jij er niet in gelooft, wil niet zeggen dat het niet zo is....

ik zie het toch om mij heen. Dat wordt gewoon nooit wat. Maar we zullen vanzelf wel zien .

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:02 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens. Ik denk dat onze huidige samenleving een logisch gevolg is van dat mechanisme. Zo'n vrije levenswijze zal nooit stand houden en op den duur zich weer richting een meer humane samenleving ontwikkelen.

Het probleem aan de levenswijze die je voorstelt is dat sociale binding afwezig is, en dat is nou juist het mechanisme dat mensen succesvol maakt als groep.

quote:

Ik voer trouwens ook geen pleidooi. Ik probeer alleen een verklaring te bedenken voor verkrachtingsgedrag. Ik zelf zou niet in een samenleving willen leven waarin het toegestaan wordt om vrouwen te verkrachten.

Heel simpel is het een vorm van machtswellust waarbij normale manieren om macht te bereiken (Manager worden, het leger in gaan etc.) falen.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:04 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Vrouwen zullen nooit zo goed kunnen presteren als mannen. Ik geloof er gewoon niet in: het concept carrièrevrouw.

Ze kunnen het wel, maar het boeit ze iets minder.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:06 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Dat denk ik dus niet.

Dat is waar, mannen zijn emotioneel stabieler. Aan de andere kant zijn vrouwen sociaal weer stabieler. Andersom geldt het net zo goed, anders hadden we geen emancipatie gehad. Dat is echt geen verdienste van de man, dat is mede doordat vrouwen hiervoor gevochten hebben.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:06 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik vraag me af in hoeverre die drang echt is. Ik ben er zelf eigenlijk nooit gelukkiger door geworden door te presteren.
[..]

Mwah... ik kom veel vrouwen tegen die dat wel hebben, maar ook mannen die het totaal niet hebben.. naar mijn idee is het in de huidige maatschappij zo dat prestatie-drang relatief gezien bij vrouwen toeneemt en bij mannen af.

quote:

Prestatie-drang is vooral iets biologisch (testosteron). Het zal zich bij vrouwen nooit in een gelijke mate ontwikkelen als bij mannen het geval is.

misschien niet, maar er is wel een duidelijke toename bij vrouwen te zien, daarom was de argumentatie van fuifduif over ontdekkingen door mannen versus vrouwen kortzichtig.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 19:59 schreef Alicey het volgende:

[..]

Andersom ook omdat de vrouw niet zou accepteren dat het anders zou worden (Hoewel hier wat kanttekeningen bij, maar daar is eerder een discussie over gevoerd), en het feit dat mannen ook niet anders willen omdat ze er ook vruchten van plukken.

Gelijkwaardigheid is ook een mooie gedachte, en van een rustige, vredige samenleving die in balans is, plukken ook mannen inderdaad de vruchten. Maar is het realistisch? Mensen zoeken altijd wel anderen om zich tegen af te zetten en te bevechten, en volgens mij staan we nu aan het begin van de langverwachte sex wars. Vrouwen gaan nu ook steeds meer eisen en een plek die tot voor kort door een man opgeëist werd, wordt nu misschien vergeven aan een vrouw. Dat is dan toch raar dat een man dat pikt?

Volgens mij ontstaat er gaandeweg steeds meer frictie tussen man en vrouw, en uiteindelijk weten we wel wie de favoriet is.

Als vrouwen deze gelijkwaardige samenleving willen laten slagen zullen ze zelf ook mee moeten werken, en ik vrees dat vrouwen die temidden van deze nieuwe ontwikkeling geboren worden, denken dat zij over 's mans ego kan lopen zonder ervoor gestraft te worden. Dat zij niet beseffen dat ze hun verworven rechten ook weer te gronde kunnen richten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bombie op 11-02-2006 20:17:35 ]

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:09 schreef peaceman het volgende:

[..]

Mwah... ik kom veel vrouwen tegen die dat wel hebben, maar ook mannen die het totaal niet hebben.. naar mijn idee is het in de huidige maatschappij zo dat prestatie-drang relatief gezien bij vrouwen toeneemt en bij mannen af.

Ik ken er ook een hoop die dat hebben, en een hoop mannen die het niet hebben. Het is echter een biologisch gedreven eigenschap. Veel vrouwen die een prestatiedrang hebben, hebben bijvoorbeeld meer testosteron dan andere vrouwen. Gelijk zal het daardoor nooit worden, omdat het voor een groot deel een biologische eigenschap is, en niet een culturele eigenschap.

quote:

misschien niet, maar er is wel een duidelijke toename bij vrouwen te zien, daarom was de argumentatie van fuifduif over ontdekkingen door mannen versus vrouwen kortzichtig.

Ik vind de kortzichtigheid wel meevallen. Mannen en vrouwen zijn verschillend, en hoewel de ruimte om het zelf in te vullen erg groot is, zijn die biologische verschillen daarmee nooit helemaal teniet te doen.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:07 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

ik zie het toch om mij heen. Dat wordt gewoon nooit wat. Maar we zullen vanzelf wel zien .

Je moet het niet zo kortzichtig zien. Jouw omgeving is niet de hele maatschappij. Ik zie in mijn omgeving beide dingen. Bedenk wel dat mannen ook niet zomaar even tot grote ontdekkingen kwamen... daar was tijd voor nodig en bij vrouwen evenzeer.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:12 schreef Bombie het volgende:

[..]

Gelijkwaardigheid is ook een mooie gedachte, en van een rustige, vredige samenleving die in balans is, plukken ook mannen inderdaad de vruchten. Maar is het realistisch? Mensen zoeken altijd wel anderen om zich tegen af te zetten en te bevechten, en volgens mij staan we nu aan het begin van de langverwachte sex wars. Vrouwen gaan nu ook steeds meer eisen en een plek die tot voor kort door een man opgeëist werd, wordt nu misschien vergeven aan een vrouw. Dat is dan toch raar dat een man dat pikt?

Aan de andere kant kunnen man en vrouw niet zonder elkaar, terwijl bijvoorbeeld blanken en zwarten, of katholieken en protestanten dat wel kunnen. Mocht er een dergelijke oorlogssituatie komen, lijkt mij aannemelijk dat deze over zal zijn zonder dat er echt gevochten is.

quote:

Volgens mij ontstaat er gaandeweg steeds meer frictie tussen man en vrouw, en uiteindelijk weten we wel wie de favoriet is.

Succesvolle mannen hebben altijd een sterke vrouw achter zich staan, en andersom is dat ook zo. De vraag is wat er overblijft wanneer je die factor wegstreept.

quote:

Als vrouwen deze gelijkwaardige samenleving willen laten slagen zullen ze zelf ook mee moeten werken, en ik vrees dat vrouwen die temidden van deze nieuwe ontwikkeling geboren worden, denken dat zij over 's mans ego kan lopen zonder ervoor gestraft te worden. Dat zij niet beseffen dat ze hun verworven rechten ook weer ten gronde kunnen richten.

Ik denk eerder dat je ego hier iets te groot is..

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:12 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik ken er ook een hoop die dat hebben, en een hoop mannen die het niet hebben. Het is echter een biologisch gedreven eigenschap. Veel vrouwen die een prestatiedrang hebben, hebben bijvoorbeeld meer testosteron dan andere vrouwen. Gelijk zal het daardoor nooit worden, omdat het voor een groot deel een biologische eigenschap is, en niet een culturele eigenschap.
[..]

Ik vind de kortzichtigheid wel meevallen. Mannen en vrouwen zijn verschillend, en hoewel de ruimte om het zelf in te vullen erg groot is, zijn die biologische verschillen daarmee nooit helemaal teniet te doen.

Dat was zijn punt niet, maar oke...
Het is heel simpel: als je een volk hebt die alle mogelijkheden tot studie heeft en een volk zonder die mogelijkheden, dan is de kans vele malen groter dat de 1e groep meer ontdekkingen doet dan de 2e groep. De 1e groep is in dit voorbeeld de man, de 2e groep de vrouw. Simpele logica wat mij betreft.
Dus als je de ontdekkingen van de vrouw tov de man ziet tot aan laten we zeggen 1950, is het in dat licht gezien compleet logisch dat mannen meer ontdekkingen gedaan hebben. Vrouwen hadden immers niet de mogelijkheden om te studeren of om mee te gaan op ontdekkingsreizen.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:18 schreef peaceman het volgende:

[..]

Dat was zijn punt niet, maar oke...
Het is heel simpel: als je een volk hebt die alle mogelijkheden tot studie heeft en een volk zonder die mogelijkheden, dan is de kans vele malen groter dat de 1e groep meer ontdekkingen doet dan de 2e groep. De 1e groep is in dit voorbeeld de man, de 2e groep de vrouw. Simpele logica wat mij betreft.
Dus als je de ontdekkingen van de vrouw tov de man ziet tot aan laten we zeggen 1950, is het in dat licht gezien compleet logisch dat mannen meer ontdekkingen gedaan hebben. Vrouwen hadden immers niet de mogelijkheden om te studeren of om mee te gaan op ontdekkingsreizen.

Dat is absoluut een belangrijke factor. Aan de andere kant worden veel mannen gedreven door de status die een ontdekking hen kan opleveren, en vrouwen in veel mindere mate. Je zou kunnen zeggen dat minder vrouwen gemotiveerd zijn om het onbekende te onderzoeken.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:21 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat is absoluut een belangrijke factor. Aan de andere kant worden veel mannen gedreven door de status die een ontdekking hen kan opleveren, en vrouwen in veel mindere mate. Je zou kunnen zeggen dat minder vrouwen gemotiveerd zijn om het onbekende te onderzoeken.

true... nog wel en ik ben het met je eens dat het niet zo zal zijn, natuurlijk gezien, dat het gelijk zal worden, maar er zal wel een toename van ontdekkingsdrift bij vrouwen zijn (die is al bezig trouwens).

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:23 schreef peaceman het volgende:

[..]

true... nog wel en ik ben het met je eens dat het niet zo zal zijn, natuurlijk gezien, dat het gelijk zal worden, maar er zal wel een toename van ontdekkingsdrift bij vrouwen zijn (die is al bezig trouwens).

Die toename zal er zeker zijn. Misschien ook wel weer omdat vrouwen van nature weer erg nieuwsgierig zijn.

Des te meer het gaat over de samenleving, des te meer verkrachting wordt afgevlakt. Verkrachting heeft uiteraard geen bestaansrecht in de maatschappij als geheel, maar als we nu weer teruggaan naar het principe waarbij er een behoefte bevredigd moet worden, staat de samenleving daar los van.

Alle argumenten ten faveure van gelijkheid, blijheid hebben zeker hun nut bewezen. Je kunt er ook niet omheen. Het is prachtig als er harmonie is. Maar er zijn altijd vrouwen waar je geen harmonieuze omgang wilt hebben, maar die je gewoon eens even een goede beurt wil geven. Omdat ze er óf te lekker uitzien om te laten lopen en je verder geen zin hebt in het maken van vermoeiende avances, óf omdat je ze op hun plek wilt wijzen door ze te vernederen.

Dáárin ligt voor de verkrachter de kern van de zaak, lijkt me zo.

Die vrouwen kunnen altijd goed de aandacht afleiden van de kern van de zaak. Daar zijn ze werkelijk grootmeesters in.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:31 schreef djenneke het volgende:

[..]

Je deed anders zelf net zo goed mee hoor!

Ik weet het. Ik liet me ertoe verleiden.

quote:

Er zijn genoeg vrouwen die je gewoon eens een goede beurt kunt geven, zonder verdere gevolgen. Dwang is daar nou niet bepaald voor nodig.

Dat zijn nou niet echt de lekkerste exemplaren.

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:33 schreef Bombie het volgende:

Dat zijn nou niet echt de lekkerste exemplaren.

wat is jouw definitie daarvan dan?

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:34 schreef peaceman het volgende:

[..]

wat is jouw definitie daarvan dan?

Van de lekkere of niet zo lekkere exemplaren?

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 20:49 schreef Bombie het volgende:

[..]

Van de lekkere of niet zo lekkere exemplaren?

Beide