Het volk bestaat sowieso niet. Slechts één op de zes kiezers heeft LPF gestemd. Vervolgens heeft het hele electoraat daar onder moeten "lijden". Lijkt me niet de bedoeling.quote:Op woensdag 8 februari 2006 15:27 schreef MrBean het volgende:
[..]
Ja, maar dat moet het volk zelf maar zien dan. Als zij een onervaren groep aan de macht wil, moeten ze dat zelf weten. Soms krijg je dan hele interessante wendingen in de politiek, maar meestal wordt het een borreltafelrevolutie. Het zij zo.
Basale kennis van politieke processen en instituties inderdaad. Maar wat is de relatie tussen deze kennis en de persoonlijke keuze van een kiezer voor een partij of persoon?quote:Op woensdag 8 februari 2006 15:12 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het is ook niet zo zeer dat zo'n stemtest moet toetsen of een kiezer wel op de gewenste partij zal stemmen. Je kunt echter wel toetsen of een bepaalde basiskennis aanwezig is. Weten mensen wat de bevoegdheden van een Tweede Kamer zijn? Zijn mensen enigzins op de hoogte van de politieke kleur van een partij? Hebben ze enig benul van het proces van coalitievorming?
Dat is niet hetzelfde naar mijn mening. De kennis van de verkeersregels is essentieel voor het uitvoeren van de taak waarvoor een rijexamenkandidaat bevoegd is na het halen van het rijexamen namelijk het besturen van een auto. In het geval van stemmen is de taak het kiezen van een bepaalde persoon en / of partij die jou als kiezer straks gaan vertegenwoordigen. De bekwaamheid met betrekking tot deze taak is niet te kwalificeren in termen als voldoende of onvoldoende.quote:Dat is hetzelfde als een rijexamen. Daar wordt als het goed is getest of een kandidaat de verkeersregels naar behoren kent, deze in de praktijk ook kan toepassen en of hij in staat is om een auto naar behoren te besturen. Dat staat los van de vraag of hij een Mercedes danwel een Opel prefereert.
Het toont aan dat mensen enigzins weten waar ze over praten en een weloverwogen keuze kunnen maken. In principe is er niet direct een relatie tussen politieke kennis en partijvoorkeur, maar je voorkomt dat mensen op basis van al te simplistische argumenten voor een parij kiezen.quote:Op woensdag 8 februari 2006 15:41 schreef Monolith het volgende:
Basale kennis van politieke processen en instituties inderdaad. Maar wat is de relatie tussen deze kennis en de persoonlijke keuze van een kiezer voor een partij of persoon?
Waarom niet? Één op de zes lijkt me veel! Dat is niet "slechts".quote:Op woensdag 8 februari 2006 15:28 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het volk bestaat sowieso niet. Slechts één op de zes kiezers heeft LPF gestemd. Vervolgens heeft het hele electoraat daar onder moeten "lijden". Lijkt me niet de bedoeling.
Vijf op de zes kiezers hebben dus niet op de LPF gestemd. Maar het was inderdaad goed om die partij in het kabinet op te nemen, dat is immers de beste manier om een dergelijke groepering de nek om te draaien.quote:Op woensdag 8 februari 2006 16:22 schreef MrBean het volgende:
[..]
Waarom niet? Één op de zes lijkt me veel! Dat is niet "slechts".
Zo werkt democratie nou eenmaal. Helaas.
Dus op een duur kunnen de politieke instituten ongeremd hun gang gaan met het extreem ingewikkeld maken van hun procedures en regeltjes. Niemand houdt dan de bureaucratie tegen, iets wat nu onder de huidige democratie al een probleem is.quote:Op woensdag 8 februari 2006 15:45 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het toont aan dat mensen enigzins weten waar ze over praten en een weloverwogen keuze kunnen maken. In principe is er niet direct een relatie tussen politieke kennis en partijvoorkeur, maar je voorkomt dat mensen op basis van al te simplistische argumenten voor een parij kiezen.
De bureauctraie is niet een op zichzelf staand iets, die wordt gevormd door mensen. Al is het wel zo dat instituties een min of meer zelfstandige plek in de maatschappij kunnen verwerven. Maar dan nog worden ze estuurd door mensen.quote:Op woensdag 8 februari 2006 16:28 schreef MrBean het volgende:
Dus op een duur kunnen de politieke instituten ongeremd hun gang gaan met het extreem ingewikkeld maken van hun procedures en regeltjes. Niemand houdt dan de bureaucratie tegen, iets wat nu onder de huidige democratie al een probleem is.
Je bent gewoon te bang om daarover te discussieren.quote:Op woensdag 8 februari 2006 16:33 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
De bureauctraie is niet een op zichzelf staand iets, die wordt gevormd door mensen. Al is het wel zo dat instituties een min of meer zelfstandige plek in de maatschappij kunnen verwerven. Maar dan nog worden ze estuurd door mensen.
Maar goed, binnen de politicologie is dit één van de belangrijskte discussies. Het is het verschil tussen de aangangers van het "institutionalism" en die van het "behavioralism".en het voert te ver om daar hier op in te gaan.
Een technocratie schakelt de politiek uit, dat is niet mijn doel.quote:Op woensdag 8 februari 2006 16:40 schreef MrBean het volgende:
[..]
Je bent gewoon te bang om daarover te discussieren.![]()
Je bent toch met me eens dat jouw "stemexamen" een technocratie creeert waarbij een kleine "intelligente" (lees: verstand van de politieke regeltjes, instituten en procedures) elite de macht naar zich toe trekt?
Ja en hoe brengt de IKEA mijn nieuwe kast naar mijn huis in de binnenstad? Met de tram?quote:Op woensdag 8 februari 2006 14:00 schreef zoalshetis het volgende:
-geen vracht-/toeristenvervoer in grote steden. alternatieve aanvoer van winkels door electra. eigen parkeerplaats bewoners grote steden, toeristen/dagjesmensen komen met het ov. familie krijgt parkeerreductie
Maar je bent geen econoom, of een arts, of meester in de rechten. Kun jij wel een goed en gefundeerd oordeel vormen over wie het beste beleid zal gaan voeren op een ministerie?quote:Op woensdag 8 februari 2006 13:31 schreef Plato1980 het volgende:
En "dom" op het gebied van politiek? Ik vind inderdaad dat de meerderheid van de bevolking weinig van politiek snapt. Maar die mening valt waarschijnlijk te verklaren door het feit dat ik politicoloog ben.![]()
En hoe denk je dat voor elkaar te krijgen?quote:Op dinsdag 7 februari 2006 12:38 schreef McCarthy het volgende:
- terug naar een demografische samenstelling van de bevolking anno 1945
Dat heet in goed Nederlands gewoon een "verblijfsvergunning".quote:Op woensdag 8 februari 2006 15:10 schreef Chewie het volgende:
- "greencard" voor immigranten die een verrijking zijn voor de economie met uitzicht om Nederlands staatsburger te worden.
Onderbouw dit eens?quote:Op dinsdag 7 februari 2006 12:43 schreef KoudeVrouw het volgende:
- Uitkering van minimaal 800 euro voor mensen die uit principe niet willen werken.
Niet optimaal dat is waar. Maar ik denk wel dat ik de regels van het politieke spel snap. Maar los daarvan denk ik dat mensen een bepaalde basiskennis van de politiek moeten hebben om een goed oordeel te kunnen vellen. Dat wil niet zeggen dat ze een studie politicologie afgerond moeten hebben, maar totale onwetendheid lijkt me evenmind de bedoeling.quote:Op woensdag 8 februari 2006 20:40 schreef dawg het volgende:
[..]
Maar je bent geen econoom, of een arts, of meester in de rechten. Kun jij wel een goed en gefundeerd oordeel vormen over wie het beste beleid zal gaan voeren op een ministerie?
Wat doet een fabrikant van hoestpastilles als hij bang is dat de mensen niet begrijpen hoe zijn product werkt? Juist, dan maakt hij een reclamefilmpje met een paar animaties er in. En hij gaat niet aan de drogist vragen of hij misschien de klanten een tentamen Hoestpastilles wil voorleggen.quote:Op woensdag 8 februari 2006 22:31 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Niet optimaal dat is waar. Maar ik denk wel dat ik de regels van het politieke spel snap. Maar los daarvan denk ik dat mensen een bepaalde basiskennis van de politiek moeten hebben om een goed oordeel te kunnen vellen. Dat wil niet zeggen dat ze een studie politicologie afgerond moeten hebben, maar totale onwetendheid lijkt me evenmind de bedoeling.
dat vraag ik me ook af, het aantal 65-plussers is vergeleken met toen qua percentage haast verdubbeld, en het gaat niet minder worden volgens het CBSquote:Op woensdag 8 februari 2006 21:29 schreef maartena het volgende:
[..]
En hoe denk je dat voor elkaar te krijgen?
Ja en nee, de bedoeling is om alleen mensen toe te laten die hier in Nederland aan de slag kunnen, daarin voorziet een verblijfsvergunning niet.quote:Op woensdag 8 februari 2006 21:30 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat heet in goed Nederlands gewoon een "verblijfsvergunning".
Die fabrikant in hoestpastilles betrekt echter geen "onwetenden" bij de productie van deie hoestpastilles. Nee, het bedrijf wordt geleid door mensen die daar het meest geschikt voor zijn. Natuurlijk is dat subjectief, maar de fabrikant wordt er in ieder geval niet toe gedwongen om een stel idioten in zijn raad van bestuur of raad van toezicht op te nemen.quote:Op woensdag 8 februari 2006 23:26 schreef MrBean het volgende:
[..]
Wat doet een fabrikant van hoestpastilles als hij bang is dat de mensen niet begrijpen hoe zijn product werkt? Juist, dan maakt hij een reclamefilmpje met een paar animaties er in. En hij gaat niet aan de drogist vragen of hij misschien de klanten een tentamen Hoestpastilles wil voorleggen.
Waar wil ik heen? Nou, het is de verantwoordelijkheid van politieke partijen zélf om het begrijpelijk te maken. Als zij dat niet kunnen, jammer dan. Je maakt beslissingen die iedereen kunnen beinvloeden. Dan moet iedereen ook die beslissingen kunnen begrijpen.
Is dat niet een beetje paradoxaal? Als je meer samenwerking naar het bedrijfsleven hevelt, dan kun je toch nooit meer macht bij scholen krijgen ?quote:Op donderdag 9 februari 2006 14:16 schreef Chewie het volgende:
Deze hoort ook nog bij mijn lijstje
- Onderwijsfabriek Zoetermeer sluiten/ gigantisch afslanken, macht weer meer naar de scholen.
- VMBO afschaffen, we moeten weer terug naar meer praktijkgericht onderwijs, bij voorkeur met meer samenwerking bedrijfsleven.
Nee hoezo? Een school in een bepaalde regio kan toch veel beter inspringen op behoeftes en samenwerken met het bedrijfsleven dan zo'n ambtenarenapparaat als er in Zoetermeer zit? Met samenwerking bedoel ik dus ook niet scholen laten overnemen door bedrijven.quote:Op donderdag 9 februari 2006 14:19 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Is dat niet een beetje paradoxaal? Als je meer samenwerking naar het bedrijfsleven hevelt, dan kun je toch nooit meer macht bij scholen krijgen ?
Idd, mensen die met hun handen werken moeten weer trots zijn op hun vak.quote:Op donderdag 9 februari 2006 14:16 schreef Chewie het volgende:
Deze hoort ook nog bij mijn lijstje
- Onderwijsfabriek Zoetermeer sluiten/ gigantisch afslanken, macht weer meer naar de scholen.
- VMBO afschaffen, we moeten weer terug naar meer praktijkgericht onderwijs, bij voorkeur met meer samenwerking bedrijfsleven.
Wat wil je nou, weg met ethiek of ethiek terug in debat?quote:Op donderdag 9 februari 2006 12:52 schreef pmb_rug het volgende:
- Ethiek moet terug in het debat in Nederland, weg met ethische dogma's!!
Ik weet dat het flauw is om bij jou als christen op de man te spelen, maar sinds wanneer kunnen er kamelen door een naald?quote:Op donderdag 9 februari 2006 12:52 schreef pmb_rug het volgende:
- Vlaktax snel invoeren
Kij, het is een moslim!quote:Op donderdag 9 februari 2006 12:52 schreef pmb_rug het volgende:
- Ethiek moet terug in het debat in Nederland, weg met ethische dogma's!!
- Weg met het homohuwelijk
- Abortuswetgeving wordt aangescherpt
- Scheiden wordt moeilijker
- Een verplichte ouder cursus voor laagopgeleiden
- Ontnemen van stemrecht van ongeschoolden
*kuch*minder joden*kuch*quote:Op dinsdag 7 februari 2006 12:38 schreef McCarthy het volgende:
- terug naar een demografische samenstelling van de bevolking anno 1945
Waarom niet op voedsel? Vroeger toen de markt nog dichter zat was een gemiddeld gezin besteedde een gemiddeld gezin een veel groter deel van het inkomen aan voedsel dan vandaag het geval was. Verder denk ik dat het (weer meer) dichtgooien van de markt desastreus zou zijn voor Afrika en Zuid-Amerika.quote:Op donderdag 9 februari 2006 15:42 schreef Iblardi het volgende:
- Een open handelsmarkt, met uitzondering van diensten, nuts, verzekeringen en voedselvoorziening
Dat is vanaf de Middeleeuwen een constante dalende lijn, met her en der fluctuaties. Dat is geen causaliteit.quote:Op donderdag 9 februari 2006 15:54 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waarom niet op voedsel? Vroeger toen de markt nog dichter zat was een gemiddeld gezin besteedde een gemiddeld gezin een veel groter deel van het inkomen aan voedsel dan vandaag het geval was.
Luister, ik zeg niet dat het zo moet als het nu is. Hef in ieder geval die im- en exportheffingen op, en maak specifieke regels (geen kinderarbeid, geen slavenarbeid, geen gentech, geen landbouwbedrijven die terrorisme/dicaturen steunen, wat je maar van belang acht).quote:Verder denk ik dat het (weer meer) dichtgooien van de markt desastreus zou zijn voor Afrika en Zuid-Amerika.
Klopt, maar de scherpe daling sinds eind jaren 70/begin jaren 80 is wel opmerkelijk in dit verband.quote:Op donderdag 9 februari 2006 15:58 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat is vanaf de Middeleeuwen een constante dalende lijn, met her en der fluctuaties. Dat is geen causaliteit.
Vrije markt betekend niet automatisch dat er geen regulering meer mogelijk is.quote:Luister, ik zeg niet dat het zo moet als het nu is. Hef in ieder geval die im- en exportheffingen op, en maak specifieke regels (geen kinderarbeid, geen slavenarbeid, geen gentech, geen landbouwbedrijven die terrorisme/dicaturen steunen, wat je maar van belang acht).
De voedselmarkt is nog nooit niet gereguleerd geweest. Veel vrijemakrtmechanismen werken niet in de landbouw. Er is geen welvarend land dat het in zijn hoofd haalt de eigen voedselvoorziening niet te steunen en te reguleren.
Dat heeft te maken met een algemene welvaarsstijging. Ik denk niet dat je hard kunt maken dat in de jaren zeventig de deregulering is ingezet, trouwens.quote:Op donderdag 9 februari 2006 16:01 schreef Chewie het volgende:
[..]
Klopt, maar de scherpe daling sinds eind jaren 70/begin jaren 80 is wel opmerkelijk in dit verband.
[..]
[..]
Nee, dat snap ik, maar landbouwsubsidies kun je denk ik niet afschaffen.quote:Vrije markt betekend niet automatisch dat er geen regulering meer mogelijk is.
For president!!quote:Op dinsdag 7 februari 2006 12:43 schreef dVTB het volgende:
- Grondige herziening strafrecht (o.a. minimum- in plaats van maximum-straffen, uitzetten van mensen die Nederlandse samenleving niet respecteren, haatzaaien harder aanpakken, onmiddellijke afschaffing TBS-systeem, afschaffing van automatische strafvermindering, sobere inrichting gevangenissen)
- Beperking hypotheekrente-aftrek (te beginnen bij volledige afschaffing van aftrek boven 300.000 euro)
- Niet al te forse groei van Vinex-locaties. Meer inzetten op woningbouw in middelgrote gemeenten, zodat problemen overzichtelijk blijven en woon-werkverkeer zich beter spreidt. Vooral inzetten op betaalbare woningen voor jongeren, zodat de veel te forse stijging van huizenprijzen wordt getemperd. Grondverkoop van particulieren aan speculanten onmiddellijk verbieden.
- Stopzetting subsidie op kinderopvang. Ouders zijn zelf verantwoordelijk voor opvang hun kind. Te veel studenten zitten werkloos thuis doordat tweeverdieners banen bezet houden.
- Wegennet Nederland grondig aanpakken: fors investeren in betere infrastructuur, want in de file staan kost te veel, ook voor het milieu. Slimmer wegennet: doorgaand verkeer zo veel mogelijk om knooppunten heen leiden.
- Bekeuringen inkomensafhankelijk maken, maar minder focus op snelheid, meer op asociaal en gevaarlijk rijgedrag. Forse prijsstijging van parkeertarieven een halt toeroepen. Schone brandstof stimuleren. Onmiddellijke herinvoering wegenbelasting op auto's van 25 jaar en ouder.
- Landbouw-subsidie niet stopzetten. We hebben de agrarische sector in ons land nodig, voor kwalitatief goede voedselvoorziening. Ontwikkelingen en samenwerkingsvormen stimuleren, net als milieuvriendelijk beheer van agrarisch gebied.
- Geen verdere groei van Schiphol. In plaats daarvan een tweede vliegveld in Nederland ontwikkelen, op strategisch handige plek.
- Stimuleren economie en consumentenvertrouwen door verlaging BTW van 19 naar circa 16-17 procent (niveau Duitsland).
- Publieke omroep hervormen. In plaats van financiële bezuinigingen organisatorische! Omroepen opheffen en vervangen door 3 nieuwe 'bespelers' van respectievelijk Nederland 1, 2 en 3.
grappig genoeg zijn ze idd bezig met dat plan in amsterdamquote:Op woensdag 8 februari 2006 19:18 schreef dennisdotcom het volgende:
[..]
Ja en hoe brengt de IKEA mijn nieuwe kast naar mijn huis in de binnenstad? Met de tram?
Ik kan me wel goed vinden in dit lijstje. Al heb ik me twijfels of een kleinere overheid maken echt lukt. In de praktijk wil het nog wel eens lastig worden.quote:Op dinsdag 7 februari 2006 11:50 schreef Heerlijkheid het volgende:
In de Stemwijzer kun je dingen aangeven die je extra gewicht wil meegeven. In dit topic is mijn vraag of je een lijstje kan maken met dingen die je echt heel graag veranderd zou willen zien. Op deze manier kunnen we een beetje inzicht krijgen in de politieke geest van de fokkers.
Mijn lijstje:
- Flattax invoeren
- Hypotheekrente-aftrek afschaffen
- Afschaffen landbouwsubsidies, open markt met derde wereld
- Geen referenda meer
- Kleinere overheid
- Twee omroepen ipv drie, met alleen maar echte kwaliteit
- Kilometerheffing invoeren
- Staatsschuld flink aflossen
- Beperkte marktwerking in de publieke sector
- EU eerstkomende jaar niet veel verder uitbreiden
- Legalisatie soft- en harddrugs
- Hard optreden tegen respectoos gedrag
Dit topic lijkt me ook leuk om over een paar jaar weer eens te kijken of het nog steeds jouw standpunten zijn en wat er mee gebeurd is. Ik ben benieuwd.
Dat is een mooie ja. Zie dat thabit hem ook in zijn lijst heeft staan.quote:Op woensdag 8 februari 2006 12:15 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Deze zou ik nog aan mijn lijstje willen toevoegen, ik vind het echt onbegrijpelijk dat iedereen die 18 jaar of ouder is en niet onder curatele staat mag stemmen. Voor bijna alles bestaan al examens, dus waarom niet ook hier?
Staatsgeheimen afschaffen lijkt me niet reeel.quote:Op woensdag 8 februari 2006 11:55 schreef thabit het volgende:
- Beter en gratis onderwijs.
- Beter en goedkoper openbaar vervoer.
- Betere en goedkopere zorg.
- Ondergrens op het IQ van parlementariers invoeren.
- Godsdienst moet weg uit media, onderwijs en politiek.
- Stemexamens invoeren.
- Verkiezingscampagnes afschaffen.
- Staatsgeheimen afschaffen, dwz alle informatie publiek toegankelijk maken.
- Defensie-uitgaven omlaag.
- Criminaliteitsbestrijding door preventie, niet door blauw op straat.
- Landbouwsubsidies afschaffen, behalve voor biologische landbouw.
- Bio-industrie met wortel en al uitroeien.
- Patenten slechts voor een zeer beperkte tijd geldig maken.
- Verkeersovertredingen harder aanpakken.
- Mensen met bepaalde ernstige psychische afwijkingen steriliseren.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |