NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is dus niet de context, maar de inhoud van één van die cartoons (Mohammed met de tulbandbom).quote:Op maandag 6 februari 2006 10:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou Mwatanubu weer een andere context
De cartoon met de inhoud die het beste de context van de serie weergeeft, is die met het schooljongetje Mohammed dat op het bord schrijft "De redacteurs van de Jylland Post zijn een stel reactionaire provocateurs"
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Maar misschien, als ik 50 jaar geleden in onze verzuilde maatschappij geleefd zou hebben, zou ik minder relativeringsvermogen gehad hebben. Dus wat die mensen daar doen, het zal wel. Ze worden zo opgevoed, minder welvaart, eenzijdige opleiding etc. etc.
In dezer ben ik jammer genoeg ongelovig, ik kan je dus niet met zekerheid zeggen hoe ik zou reageren op ''radicalen'' van mijn gelooof.
In dezer ben ik jammer genoeg ongelovig, ik kan je dus niet met zekerheid zeggen hoe ik zou reageren op ''radicalen'' van mijn gelooof.
god bless america!
De inhoud staat in een bepaalde context, jij geeft er een andere draai aan dan de vorige user. De plaatjes hadden volgens jou allemaal hetzelfde doel (en reden). Volgens 1ofthefew ziet er weer iets anders achter.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:37 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dat is dus niet de context, maar de inhoud van één van die cartoons (Mohammed met de tulbandbom).
De cartoon met de inhoud die het beste de context van de serie weergeeft, is die met het schooljongetje Mohammed dat op het bord schrijft "De redacteurs van de Jylland Post zijn een stel reactionaire provocateurs"
Allah Al Watan Al Malik
Dat is idd een gegeven waar jij en ik ook geen kijk op hebben. Hoe zou ik reageren op de belediging van een pijler van mijn bestaan?quote:Op maandag 6 februari 2006 10:37 schreef sturky100 het volgende:
Maar misschien, als ik 50 jaar geleden in onze verzuilde maatschappij geleefd zou hebben, zou ik minder relativeringsvermogen gehad hebben. Dus wat die mensen daar doen, het zal wel. Ze worden zo opgevoed, minder welvaart, eenzijdige opleiding etc. etc.
In dezer ben ik jammer genoeg ongelovig, ik kan je dus niet met zekerheid zeggen hoe ik zou reageren op ''radicalen'' van mijn gelooof.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De plaatjes zijn allemaal met dezelfde achtergrond geplaatst ja. Dat wil toch niet zeggen dat dat de inhoud dan ook eenduidig moet zijn?quote:Op maandag 6 februari 2006 10:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De inhoud staat in een bepaalde context, jij geeft er een andere draai aan dan de vorige user. De plaatjes hadden volgens jou allemaal hetzelfde doel (en reden). Volgens 1ofthefew ziet er weer iets anders achter.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Waarom kunnen moslims niet zo reageren:quote:Op maandag 6 februari 2006 10:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sorry, maar dat is dus wederzijds in die landen. Als je begrijpt wat ik bedoel. Het ziet er naar uit dat beiden hun fouten niet toe willen geven. Kennelijk is er een ding wat het Westen en de islamitische wereld wel met elkaar gemeen hebben. Dat is koppigheid.
We vinden het jammer dat er van die cartoons zijn gemaakt.. is niet echt onze smaak.
Echter we weten dat we in het westen leven en respecteren de grondwet waarin staat het recht op vrijheid van religie en vrijheid van meningsuiting.
Als moslims zijnde keur ik geweld en oproepen tot geweld af. Zoals wat ik gezien heb in Londen en die ambassades die in brand zijn gestoken. Als moslim zijnde keur ik dan af.
Als moslims zo zouden reageren…. Dat zou mooi zijn.
Nee dat zeg ik ook niet, maar 1ofthefew plaatst er een andere achtergrond achter. En dat hebben vele Europeanen ook gedaan. Wat nu de juiste achtergrond is, is onduidelijk. Zelfs een van de illustratoren zei dat het puur om het stoken ging. Dat is dus weer een andere achtergrond.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:41 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
De plaatjes zijn allemaal met dezelfde achtergrond geplaatst ja. Dat wil toch niet zeggen dat dat de inhoud dan ook eenduidig moet zijn?
Allah Al Watan Al Malik
wat het ook geweest is. ik denk niet dat men deze mondiale reactie verwacht had.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik ook niet, maar 1ofthefew plaatst er een andere achtergrond achter. En dat hebben vele Europeanen ook gedaan. Wat nu de juiste achtergrond is, is onduidelijk. Zelfs een van de illustratoren zei dat het puur om het stoken ging. Dat is dus weer een andere achtergrond.
ot, kon je wat met mijn mailtje?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Moslimprotesten om cartoons houden aan
JAKARTA/BANGKOK - In Indonesië en Thailand zijn maandag opnieuw duizenden moslims de straat op gegaan om te demonstreren tegen de omstreden Deense spotprenten van de profeet Mohammed. Denen moeten 16 moslimlanden mijden in verband met de hoog oplopende gemoederen rondom de spotprentenrel.
Thaise moslims roepen maandag leuzen tijdens een demonstratie voor de Deense ambassade in Bangkok.
Foto: EPA
In de Indonesische hoofdstad Jakarta verzamelden zich naar schatting vierhonderd leden van een islamitische partij voor een gebouw waarin de Deense ambassade is gevestigd. Zij eisten verontschuldigingen van de Deense regering.
Reisadviezen
Het Deense ministerie van Buitenlandse Zaken heeft zijn negatieve reisadviezen in de nacht van zondag op maandag uitgebreid tot zestien islamitische landen. In de stad Bandung eisten ruim duizend betogers dat Indonesië de diplomatieke betrekkingen met Denemarken verbreekt.
Bij de Deense ambassade in de Thaise hoofdstad Bangkok protesteerden honderden moslims tegen de spotprenten. Een spreker zei dat Denemarken 'vanaf nu een vijand van de moslims is'.
Telegraaf.nl
JAKARTA/BANGKOK - In Indonesië en Thailand zijn maandag opnieuw duizenden moslims de straat op gegaan om te demonstreren tegen de omstreden Deense spotprenten van de profeet Mohammed. Denen moeten 16 moslimlanden mijden in verband met de hoog oplopende gemoederen rondom de spotprentenrel.
Thaise moslims roepen maandag leuzen tijdens een demonstratie voor de Deense ambassade in Bangkok.
Foto: EPA
In de Indonesische hoofdstad Jakarta verzamelden zich naar schatting vierhonderd leden van een islamitische partij voor een gebouw waarin de Deense ambassade is gevestigd. Zij eisten verontschuldigingen van de Deense regering.
Reisadviezen
Het Deense ministerie van Buitenlandse Zaken heeft zijn negatieve reisadviezen in de nacht van zondag op maandag uitgebreid tot zestien islamitische landen. In de stad Bandung eisten ruim duizend betogers dat Indonesië de diplomatieke betrekkingen met Denemarken verbreekt.
Bij de Deense ambassade in de Thaise hoofdstad Bangkok protesteerden honderden moslims tegen de spotprenten. Een spreker zei dat Denemarken 'vanaf nu een vijand van de moslims is'.
Telegraaf.nl
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
In plaats hiervan worden er blijken gegeven dat men dáár eist hoe men zich híér uit. Dat was ook tekenend voor de fundi's die Bali bombardeerden: "Wij (van Java) accepteren niet dat het er dáár (op Bali) zo aan toegaat.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:42 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Waarom kunnen moslims niet zo reageren:
We vinden het jammer dat er van die cartoons zijn gemaakt.. is niet echt onze smaak.
Echter we weten dat we in het westen leven en respecteren de grondwet waarin staat het recht op vrijheid van religie en vrijheid van meningsuiting.
Als moslims zijnde keur ik geweld en oproepen tot geweld af. Zoals wat ik gezien heb in Londen en die ambassades die in brand zijn gestoken. Als moslim zijnde keur ik dan af.
Als moslims zo zouden reageren…. Dat zou mooi zijn.
De vraag is dus: is het wel zo tweezijdig als Mutant01 denkt? Wat is er aan die cartoons in een Deense krant, die een dergelijk diepgaande verandering dáár in het MO eist?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
je zou bijna denken dat je nu wel dat kruis uit je avatar zou halen.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:44 schreef Meki het volgende:
Moslimprotesten om cartoons houden aan
JAKARTA/BANGKOK - In Indonesië en Thailand zijn maandag opnieuw duizenden moslims de straat op gegaan om te demonstreren tegen de omstreden Deense spotprenten van de profeet Mohammed. Denen moeten 16 moslimlanden mijden in verband met de hoog oplopende gemoederen rondom de spotprentenrel.
Thaise moslims roepen maandag leuzen tijdens een demonstratie voor de Deense ambassade in Bangkok.
Foto: EPA
In de Indonesische hoofdstad Jakarta verzamelden zich naar schatting vierhonderd leden van een islamitische partij voor een gebouw waarin de Deense ambassade is gevestigd. Zij eisten verontschuldigingen van de Deense regering.
Reisadviezen
Het Deense ministerie van Buitenlandse Zaken heeft zijn negatieve reisadviezen in de nacht van zondag op maandag uitgebreid tot zestien islamitische landen. In de stad Bandung eisten ruim duizend betogers dat Indonesië de diplomatieke betrekkingen met Denemarken verbreekt.
Bij de Deense ambassade in de Thaise hoofdstad Bangkok protesteerden honderden moslims tegen de spotprenten. Een spreker zei dat Denemarken 'vanaf nu een vijand van de moslims is'.
Telegraaf.nl
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Denen moeten 16 moslimlanden mijden
KOPENHAGEN De Deense regering heeft de reiswaarschuwingen uitgebreid naar 16 moslimlanden. Enkele dagen geleden riep Kopenhagen al op om niet te reizen naar Syrië en Libanon. Nu zijn daar landen als Marokko, Tunesië, Egypte, Afghanistan, Iran en Jordanië bijgekomen.
Veel moslims in die landen zijn woedend over de cartoons die een grote Deense krant publiceerde. Ze vinden dat hun geloof wordt bespot. Ook andere Westerse kranten hebben de spotprenten getoond.
Deense gezantschappen in Libanon en Syrië zijn in brand gestoken. In de Thaise hoofdstad Bangkok vertrapten vanochtend 400 moslims de Deense vlag.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Waarom zou dat mooi zijn? Ga je nu eisen stellen aan vrijheid van meningsuiting? Weet je wat mooi zou zijn, dat de gehele Westerse wereld zich distantieert van dit soort domme spotprenten die de samenleving weer eens verhard. Dat zou ook mooi zijn. Als mens moet je geweld afkeuren niet als "moslim" "christen" of "aap zijnde". Als mens keur je geweld af, en ja dat doe ik, maar dat betekend niet dat de reacties begrijpelijk zijn in de context van de maatschappij aldaar.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:42 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Waarom kunnen moslims niet zo reageren:
We vinden het jammer dat er van die cartoons zijn gemaakt.. is niet echt onze smaak.
Echter we weten dat we in het westen leven en respecteren de grondwet waarin staat het recht op vrijheid van religie en vrijheid van meningsuiting.
Als moslims zijnde keur ik geweld en oproepen tot geweld af. Zoals wat ik gezien heb in Londen en die ambassades die in brand zijn gestoken. Als moslim zijnde keur ik dan af.
Als moslims zo zouden reageren…. Dat zou mooi zijn.
Allah Al Watan Al Malik
Waarom zou ik dat niet kunnen, tuurlijk kan ik dat. Echter doe ik het niet, omdat jullie niet de fatsoen opbrengen om je eens te verdiepen in de Islam. Ik heb al tig keer aangekaart dat radicalen geen moslims zijn, maar zolang jullie die tunnelvisie niet laten varen waarom zou ik dan moeite doen om jullie ervan te overtuigenquote:Op maandag 6 februari 2006 10:29 schreef sturky100 het volgende:
[..]
Durf, of kan je je niet distancieëren van radicale moslims?
Tegenovergestelde van preventief
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
WACC = Ko = (EV/TV) ke + (VV/TV) (1-f) kv
oow nee ik laat hem staanquote:Op maandag 6 februari 2006 10:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je zou bijna denken dat je nu wel dat kruis uit je avatar zou halen.
zo wil ik protesteren dat beledigingen niet kunnen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Nee hoor, de precieze achtergrond is uittentreure belicht in alle artikelen hieromtrent. Dat er aan beide zijden mensen zijn die die liever anders zien of hem helemaal weglaten past weer helemaal in de tijdgeest van "wij vs. hunnie".quote:Op maandag 6 februari 2006 10:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik ook niet, maar 1ofthefew plaatst er een andere achtergrond achter. En dat hebben vele Europeanen ook gedaan. Wat nu de juiste achtergrond is, is onduidelijk. Zelfs een van de illustratoren zei dat het puur om het stoken ging. Dat is dus weer een andere achtergrond.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Oe zal zo ff checken, tijdlang mn mailbox niet bekeken sorryquote:Op maandag 6 februari 2006 10:43 schreef zoalshetis het volgende:
ot, kon je wat met mijn mailtje?
Allah Al Watan Al Malik
Maar zorgt juist dat dan niet dat de context ervan dus verwaarloosd is. En ik vraag me dan ook af waarom zo'n illustrator zo'n uitspraak doet. De krant schijnt nou niet echt de meest lieve krant te zijn in Denemarken.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:46 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nee hoor, de precieze achtergrond is uittentreure belicht in alle artikelen hieromtrent. Dat er aan beide zijden mensen zijn die die liever anders zien of hem helemaal weglaten past weer helemaal in de tijdgeest van "wij vs. hunnie".
Allah Al Watan Al Malik
that would be nice, yes. Helaas is een dergelijke reactie nog nooit uiot de moslimwereld gekomen, en ik verwachtte hem in deze ook niet echt. Altijd maar wijzen, altijd maar calimero's.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:42 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Waarom kunnen moslims niet zo reageren:
We vinden het jammer dat er van die cartoons zijn gemaakt.. is niet echt onze smaak.
Echter we weten dat we in het westen leven en respecteren de grondwet waarin staat het recht op vrijheid van religie en vrijheid van meningsuiting.
Als moslims zijnde keur ik geweld en oproepen tot geweld af. Zoals wat ik gezien heb in Londen en die ambassades die in brand zijn gestoken. Als moslim zijnde keur ik dan af.
Als moslims zo zouden reageren…. Dat zou mooi zijn.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
weet je het zeker ?quote:Op maandag 6 februari 2006 10:48 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
that would be nice, yes. Helaas is een dergelijke reactie nog nooit uiot de moslimwereld gekomen, en ik verwachtte hem in deze ook niet echt. Altijd maar wijzen, altijd maar calimero's.
Libanon biedt Denemarken excuses aan
(Novum/AP) - Libanon heeft Denemarken maandag zijn excuses aangeboden voor het in brand steken van de Deense ambassade in Beiroet door demonstranten. Minister van informatie Ghazi Aridi zei dat het geweld de beschaafde reputatie van Libanon heeft bezoedeld en het 'edele doel' van de demonstratie geen recht heeft gedaan.
Bij de rellen, die uitbraken tijdens een demonstratie tegen de omstreden spotprenten van de profeet Mohammed, vielen zeker één dode en dertig gewonden, van wie de helft politieagenten. Ongeveer tweehonderd mensen zijn gearresteerd, onder wie volgens premier Fuad Saniora 76 Syriërs en 35 Palestijnen. Minister van binnenlandse zaken Hassan Sabei bood zondag zijn ontslag aan naar aanleiding van de rellen, maar de regering had zijn ontslag maandag nog niet geaccepteerd.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ach het eerste land wat reageerde op de aanslagen in Amerika was een moslimland. Maar sluit je ogen maar snel, en wijs de calimero's op hun plaats.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:48 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
that would be nice, yes. Helaas is een dergelijke reactie nog nooit uiot de moslimwereld gekomen, en ik verwachtte hem in deze ook niet echt. Altijd maar wijzen, altijd maar calimero's.
Allah Al Watan Al Malik
De context is opzettelijk verwaarloosd of over het hoofd gezien, ja.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Maar zorgt juist dat dan niet dat de context ervan dus verwaarloosd is. En ik vraag me dan ook af waarom zo\'n illustrator zo\'n uitspraak doet. De krant schijnt nou niet echt de meest lieve krant te zijn in Denemarken.
En van die 12 illustratoren zullen er ook wel 12 verschillende opvattingen zijn over het motief van de plaatsing.
En zelfs het "beetje stoken" past nog in de context, dunkt me.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Toen zag ik de moslims echter niet massaal tegen haatpredikers ten strijde trekken. Ze zijn gewoon hypocriet, egoistisch en vooral stom bezig.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ach het eerste land wat reageerde op de aanslagen in Amerika was een moslimland. Maar sluit je ogen maar snel, en wijs de calimero's op hun plaats.
Dat is de vraag idd. Vroeger was het geloof in Nederland de belangrijkste pijler. Als je maar je best deed in het geloof zou je in de hemel komen, de andere waren slecht etc. De maatschappij was daar ook op ingericht, de wereld was nog héél klein.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:40 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dat is idd een gegeven waar jij en ik ook geen kijk op hebben. Hoe zou ik reageren op de belediging van een pijler van mijn bestaan?
Er vanuit gaande dat op fok de bovenlaag van de moslim gelovigen reageert, is het slecht gesteld met de integratie. Als deze mensen zich bij het minste geringste zich al in hun kruis getast voelen, hoe moeten de lager opgeleide moslims zich dan voelen.
Het verschil zit hem natuurlijk ook dat ''wij'' in Nederland bijna allemaal atheist zijn en geen oogkleppen hoeven dragen. Ik bv, probeer het telkens zo eerlijk mogelijk te bekijken, zonder geloofsoordelen.
god bless america!
Het verschil zit hem hier in:quote:Op maandag 6 februari 2006 10:49 schreef Meki het volgende:
[..]
weet je het zeker ?
Libanon biedt Denemarken excuses aan
(Novum/AP) - Libanon heeft Denemarken maandag zijn excuses aangeboden voor het in brand steken van de Deense ambassade in Beiroet door demonstranten. Minister van informatie Ghazi Aridi zei dat het geweld de beschaafde reputatie van Libanon heeft bezoedeld en het 'edele doel' van de demonstratie geen recht heeft gedaan.
Bij de rellen, die uitbraken tijdens een demonstratie tegen de omstreden spotprenten van de profeet Mohammed, vielen zeker één dode en dertig gewonden, van wie de helft politieagenten. Ongeveer tweehonderd mensen zijn gearresteerd, onder wie volgens premier Fuad Saniora 76 Syriërs en 35 Palestijnen. Minister van binnenlandse zaken Hassan Sabei bood zondag zijn ontslag aan naar aanleiding van de rellen, maar de regering had zijn ontslag maandag nog niet geaccepteerd.
De regering van Libanon is verantwoordelijk voor de veiligheid van de Deense burgers in dat land.
De regering van Denemarken is niet verantwoordelijk voor uitspraken die een krant doet.
Dat is een heeeeeeel groot verschil
Generaliseren is inderdaad niet de beste manier om bepaalde zaken te benaderen, maar ik denk dat de onverschilligheid dat leeft in Europa over de cartoons ('het is maar een plaatje') beelden en associaties zijn die veel Europeanen vormen over de Islam en/of moslims.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:45 schreef stukovich het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat niet kunnen, tuurlijk kan ik dat. Echter doe ik het niet, omdat jullie niet de fatsoen opbrengen om je eens te verdiepen in de Islam. Ik heb al tig keer aangekaart dat radicalen geen moslims zijn, maar zolang jullie die tunnelvisie niet laten varen waarom zou ik dan moeite doen om jullie ervan te overtuigen
Ik ben er niet zeker van of alleen het verdiepen van niet-moslims in de Islam het beeld wijzigt en ik vind het aannemelijker dat een grotere effect bereikt kan worden op de manier welke moslims hun religie uitdragen.
Een positief beeld van de Islam neerzetten is imo een eerste verantwoordelijkheid van aanhangers van dat geloof zelf.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
en Europa dan ??quote:Op maandag 6 februari 2006 10:54 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Toen zag ik de moslims echter niet massaal tegen haatpredikers ten strijde trekken. Ze zijn gewoon hypocriet, egoistisch en vooral stom bezig.
zij zijn juist hypocriet - onnodig mensen beledigen zonder enige aanleiding
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Op maandag 6 februari 2006 10:55 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Het verschil zit hem hier in:
De regering van Libanon is verantwoordelijk voor de veiligheid van de Deense burgers in dat land.
De regering van Denemarken is niet verantwoordelijk voor uitspraken die een krant doet.
Dat is een heeeeeeel groot verschil
De regering van Denemarken moet zijn verantwoordelijkheid nemen . maar die neemt Denemarken niet . Denemarken moet een voorbeeld nemen van Libanon
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
europa???quote:Op maandag 6 februari 2006 10:56 schreef Meki het volgende:
[..]
en Europa dan ??
zij zijn juist hypocriet - onnodig mensen beledigen zonder enige aanleiding
we hebben het hier over een krant in Denemarken.. check je feiten eerst ja
Ben ik toch niet helemaal mee eens.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sorry, maar dat is dus wederzijds in die landen. Als je begrijpt wat ik bedoel. Het ziet er naar uit dat beiden hun fouten niet toe willen geven. Kennelijk is er een ding wat het Westen en de islamitische wereld wel met elkaar gemeen hebben. Dat is koppigheid.
Het westen heeft geen zeggenschap over de publicaties in islamitische landen. Prima, houden zo. Maar dan ook geen censuur eisen in de westerse landen gepaard gaande met primitieve geweldsbedreigingen alleen maar omdat een dooie vent zogenaamd beledigd wordt.
Een grote overeenkomst: De demonstratie is niet door de overheid georganiseerd. Net als de Deense autoriteiten niets met de krant te maken hebben.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:55 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Het verschil zit hem hier in:
De regering van Libanon is verantwoordelijk voor de veiligheid van de Deense burgers in dat land.
De regering van Denemarken is niet verantwoordelijk voor uitspraken die een krant doet.
Dat is een heeeeeeel groot verschil
Allah Al Watan Al Malik
Het feit dat het hier om een belediging in de vorm van cartoons gaat lijkt enorm van belang. Dagelijks worden er echter aanslagen (geweld) gepleegd in naam van het moslimgeloof. Al houden deze aanslagen in feite geen verband met het 'werkelijke' moslimgeloof, dan nog moet men bij zichzelf te raden gaan hoe het over zal komen op de slachtoffers en de samenleving waarin zij leven. De reacties binnen de westerse samenleving zijn 'naar verhouding' mild. In die zin zijn de cartoons herleidbaar zoals ik in mijn eerdere post heb aangekaart. Je er als gelovige van openlijk van distantieren is het minste wat je kunt doen, maar dat lijkt echter een illusie te zijn.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:48 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
that would be nice, yes. Helaas is een dergelijke reactie nog nooit uiot de moslimwereld gekomen, en ik verwachtte hem in deze ook niet echt. Altijd maar wijzen, altijd maar calimero's.
en de overheid van Denemarken moet moet dan de krant aanpakken wegens beledigingquote:Op maandag 6 februari 2006 10:57 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
europa???
we hebben het hier over een krant in Denemarken.. check je feiten eerst ja
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Die beledigingen zijn niet netjes, nee. Maar moeten ze bij wet verboden worden? Waarom zou de profeet Mohammed vrijgesteld moeten zijn van humor?quote:Op maandag 6 februari 2006 10:56 schreef Meki het volgende:
[..]
en Europa dan ??
zij zijn juist hypocriet - onnodig mensen beledigen zonder enige aanleiding
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hopelijk doet goed voorbeeld volgen, maar één helder moment is natuurlijk geen cultuurschok...quote:Op maandag 6 februari 2006 10:49 schreef Meki het volgende:
[..]
weet je het zeker ?
Libanon biedt Denemarken excuses aan
(Novum/AP) - Libanon heeft Denemarken maandag zijn excuses aangeboden voor het in brand steken van de Deense ambassade in Beiroet door demonstranten. Minister van informatie Ghazi Aridi zei dat het geweld de beschaafde reputatie van Libanon heeft bezoedeld en het 'edele doel' van de demonstratie geen recht heeft gedaan.
Bij de rellen, die uitbraken tijdens een demonstratie tegen de omstreden spotprenten van de profeet Mohammed, vielen zeker één dode en dertig gewonden, van wie de helft politieagenten. Ongeveer tweehonderd mensen zijn gearresteerd, onder wie volgens premier Fuad Saniora 76 Syriërs en 35 Palestijnen. Minister van binnenlandse zaken Hassan Sabei bood zondag zijn ontslag aan naar aanleiding van de rellen, maar de regering had zijn ontslag maandag nog niet geaccepteerd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Daar gaat het niet om. Ik heb het over de bevestiging van vooroordelen. Ook daar wordt een vooroordeel bevestigd in de zin van "kruistochten tegen de Islam".quote:Op maandag 6 februari 2006 10:57 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ben ik toch niet helemaal mee eens.
Het westen heeft geen zeggenschap over de publicaties in islamitische landen. Prima, houden zo. Maar dan ook geen censuur eisen in de westerse landen gepaard gaande met primitieve geweldsbedreigingen alleen maar omdat een dooie vent zogenaamd beledigd wordt.
Allah Al Watan Al Malik
spotprenten zijn volgensmij bedoeld om een moeilijk probleem op ludieke wijze naar voren te brengen.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Waarom zou dat mooi zijn? Ga je nu eisen stellen aan vrijheid van meningsuiting? Weet je wat mooi zou zijn, dat de gehele Westerse wereld zich distantieert van dit soort domme spotprenten die de samenleving weer eens verhard. Dat zou ook mooi zijn. Als mens moet je geweld afkeuren niet als \"moslim\" \"christen\" of \"aap zijnde\". Als mens keur je geweld af, en ja dat doe ik, maar dat betekend niet dat de reacties begrijpelijk zijn in de context van de maatschappij aldaar.
in de westerse samenleving is het normaal dat zoiets gebeurd. kijk maar naar hoe soms het christelijke geloof of politici worden neergezet.
hier in het westen is dat normaal. Daarnaast zal voor de meeste europeanen de intentie van de spotprenten zijn om geweld in naam van allah/mohammed aan de kaak te stellen en niet om moslims te kwetsen.
daarnaast is mohammed voor de moslims een profeet en voor de rest van de wereld een (discutabel) persoon dat deel uitmaakt van de wereldgeschiedenis.
maar het grappige is dat de prenten een soort van self-fullfilling-prophecy zijn.
waar ik me wel weer ontzettend aan heb geergerd is dat de AEL de joden er weer bij sleept die niks met dit hele gedoe te maken hebben.
anne frank met hitler in bed afbeelden gaat nergens over, het wil niks aan de kaak stellen, het is gewoon de joden weer keihard zwart maken.
De wereld is op hol geslagen
je snapt niet hoe de grondwet van denemarken werkt geloof ik.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:57 schreef Meki het volgende:
[..]
De regering van Denemarken moet zijn verantwoordelijkheid nemen . maar die neemt Denemarken niet . Denemarken moet een voorbeeld nemen van Libanon
Daarin is zowel geregelt de vrijhied van meningsuiting en de vrijheid van religie.
Als je als deense moslims burger vindt dat die uitspraken van de krant niet kunnen. Dan doe je aangifte en je gaat naar de rechter.
Zo werkt het Meki.... snap dat nou toch eens een keer
ps sorry voor deze smilies.. maar ik wordt soms wanhopig dat ik je het wel 100 keer kan uitleggen.. maar je wilt maar niet begrijpen hoe de wetten in denemarken werken. Je gaat steeds voorbij aan het Deense rechtssysteem
Volgens de politieke ordening in Denemarken moet dat helemaal niet.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:58 schreef Meki het volgende:
[..]
en de overheid van Denemarken moet moet dan de krant aanpakken wegens belediging
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
de overheid kan niks doen, vrijheid van meningsuiting.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:58 schreef Meki het volgende:
[..]
en de overheid van Denemarken moet moet dan de krant aanpakken wegens belediging
in diverse moslimlanden worden mensenrechten niet nageleefd, dat is veel kwalijker maar daar hoor je jou ook niet snel over...dat zou pas een taak van de overheid zijn
De wereld is op hol geslagen
Weetje wat meest ironische is aan alles, hoogstwaarschijnlijk als Mohammed (as) nu leefde had hij niet eens terug geslagen met geweld.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:57 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ben ik toch niet helemaal mee eens.
Het westen heeft geen zeggenschap over de publicaties in islamitische landen. Prima, houden zo. Maar dan ook geen censuur eisen in de westerse landen gepaard gaande met primitieve geweldsbedreigingen alleen maar omdat een dooie vent zogenaamd beledigd wordt.
Het is verboden in de Islaam om de Mohammed te beledigen . elke Moslim weet dat . wat doet Denemarken express en onnodig beledigen zonder enige aanleiding . zeer triest en Denemarken moet dan hun verantwoordelijkheid nemen .quote:Op maandag 6 februari 2006 10:59 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
je snapt niet hoe de grondwet van denemarken werkt geloof ik.
Daarin is zowel geregelt de vrijhied van meningsuiting en de vrijheid van religie.
Als je als deense moslims burger vindt dat die uitspraken van de krant niet kunnen. Dan doe je aangifte en je gaat naar de rechter.
Zo werkt het Meki.... snap dat nou toch eens een keer
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Denk je werkelijk, dat Europeanen associaties die zij hebben over de Islam/moslims zullen veranderen na heel deze issue?quote:Op maandag 6 februari 2006 10:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Ik heb het over de bevestiging van vooroordelen. Ook daar wordt een vooroordeel bevestigd in de zin van "kruistochten tegen de Islam".
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Waarom mogen we Mohammed ook alweer niet beledigen?
Ik dacht dat er zoiets was als vrijheid van meningsuiting
Diep triest
Ik dacht dat er zoiets was als vrijheid van meningsuiting
Diep triest
Feyenoord!!! * Barça
je doelt op Saudi-Arabië? Het enige land dat nog groter is dan de VS als het aanokmt op hypocritie? Aan de ene kant terrorisme veroordelen, aan de andere kant radicale moslims steunen......quote:Op maandag 6 februari 2006 10:50 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ach het eerste land wat reageerde op de aanslagen in Amerika was een moslimland. Maar sluit je ogen maar snel, en wijs de calimero's op hun plaats.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Mensenrechten gaat veel beter dan is verwachtquote:Op maandag 6 februari 2006 11:00 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
de overheid kan niks doen, vrijheid van meningsuiting.
in diverse moslimlanden worden mensenrechten niet nageleefd, dat is veel kwalijker maar daar hoor je jou ook niet snel over...dat zou pas een taak van de overheid zijn
In diverse Europese landen wordt de vrijheid misbruikt voor andere doeleinden dat is juist erg en daarmee beledig je mensen ermee
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dus wij moeten ons conformeren aan de regels van een religie waar wij niet eens in geloven?quote:Op maandag 6 februari 2006 11:02 schreef Meki het volgende:
[..]
Het is verboden in de Islaam om de Mohammed te beledigen . elke Moslim weet dat . wat doet Denemarken express en onnodig beledigen zonder enige aanleiding . zeer triest en Denemarken moet dan hun verantwoordelijkheid nemen .
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Mwanatabu spreekt je hieromtrent tegen. Daar is het waar mij om gaat, de intentie is gewoon niet duidelijk. Of misschien is de intentie wel duidelijk, maar wijzigen radicalen in beide kampen de intentie op een zodanige manier dat het een of andere oorlogsverklaring word.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:59 schreef 1ofthefew het volgende:
spotprenten zijn volgensmij bedoeld om een moeilijk probleem op ludieke wijze naar voren te brengen.
in de westerse samenleving is het normaal dat zoiets gebeurd. kijk maar naar hoe soms het christelijke geloof of politici worden neergezet.
hier in het westen is dat normaal. Daarnaast zal voor de meeste europeanen [quote] de intentie van de spotprenten zijn om geweld in naam van allah/mohammed aan de kaak te stellen en niet om moslims te kwetsen.
Dat discutabel is jouw mening uiteraard.quote:daarnaast is mohammed voor de moslims een profeet en voor de rest van de wereld een (discutabel) persoon dat deel uitmaakt van de wereldgeschiedenis.
De AEL pleit voor consequent zijn, kan je je wel aan ergeren maar het Westen is wat betreft vrijheid van meningsuiting niet consequent. Alleen al het twijfelen aan het aantal doden is een soort van zonde hier, dat past niet in de vrijheid van meningsuiting zoals sommige mensen menen.quote:maar het grappige is dat de prenten een soort van self-fullfilling-prophecy zijn.
waar ik me wel weer ontzettend aan heb geergerd is dat de AEL de joden er weer bij sleept die niks met dit hele gedoe te maken hebben.
anne frank met hitler in bed afbeelden gaat nergens over, het wil niks aan de kaak stellen, het is gewoon de joden weer keihard zwart maken.
Allah Al Watan Al Malik
dus als je een wapenvergunning hebt ga je mensen afknallen.quote:Op maandag 6 februari 2006 11:03 schreef Bonobo11 het volgende:
Waarom mogen we Mohammed ook alweer niet beledigen?
Ik dacht dat er zoiets was als vrijheid van meningsuiting
Diep triest
zeer triest dat Mohammed onnodig wordt beledigd dat is pas zeer triestquote:Op maandag 6 februari 2006 11:03 schreef Bonobo11 het volgende:
Waarom mogen we Mohammed ook alweer niet beledigen?
Ik dacht dat er zoiets was als vrijheid van meningsuiting
Diep triest
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
