De context is voor de beoogde lezer welzeker duidelijk. Vrijheid van meningsuiting vs. belediging. Waar ligt de grens en mag deze getrokken worden?quote:Op maandag 6 februari 2006 09:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De spotprent heeft weldegelijk gefaald OMDAT de context ervan niet duidelijk is.
Het is een opmerking die serieus bedoeld wordt ja. Maar nee wij hebben geen radicalen in Nederland! Ontkenning.quote:Op maandag 6 februari 2006 09:53 schreef Blood_Money het volgende:
[..]
nuken? Het lijkt bijna alsof je die 'bedreiging' serieus neemt.
'quote:Op maandag 6 februari 2006 09:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oja hulp bieden, door 10.000 burgerslachtoffers te maken, over jaren gezien wel 100.000 en zelfs. Alleen al door sancties. En dan verwacht je nog dat de moslims daar je met open armen ontvangen?
Saddam, om maar een voorbeeld te noemen, gebruikte het geld dat hij kreeg om de bevolking van voedsel en medicijnen te voorzien, om z'n paleis uit te bouwen.quote:Op maandag 6 februari 2006 09:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oja hulp bieden, door 10.000 burgerslachtoffers te maken, over jaren gezien wel 100.000 en zelfs. Alleen al door sancties. En dan verwacht je nog dat de moslims daar je met open armen ontvangen?
Pardon? Dat is niet de context die de krant eraan gaf? Het is daarom erg vreemd dat het Westen zich als een eenheid wat dit betreft profileert, terwijl ze zelf eigenlijk ook niet weten wat het nu allemaal inhoud. De spotprenten waren voordat deze rellen uitbraken door de EC al de grond in geboord.quote:Op maandag 6 februari 2006 09:55 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
De context is voor de beoogde lezer welzeker duidelijk. Vrijheid van meningsuiting vs. belediging. Waar ligt de grens en mag deze getrokken worden?
De enige die deze context erbij wilde halen was die Jordaanse krant (\"Moslims van de wereld, weest redelijk\"). De rest van de Arabische media lijkt die context idd niet te snappen of willen snappen.
Maar dat zei ik dus al 2 pagina's geleden.quote:Op maandag 6 februari 2006 09:55 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
'
Ik ben en was ook tegen de inval van amerika in Irak..
ah.. now we are talking...
dus het gaat eigenlijk helemaal niet om de cartoons.. er zit iets anders achter.. een algemene boosheid van sommige moslims op amerika.
Bwaaa, hoe oud ben jij? "nuke het midden-oosten"...Iedereen die roept "nuke dit..." of "nuke dat..." heeft geen idee waar ze over praten. Serieus, m'n neus.quote:Op maandag 6 februari 2006 09:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is een opmerking die serieus bedoeld wordt ja. Maar nee wij hebben geen radicalen in Nederland! Ontkenning.
oepsquote:Op maandag 6 februari 2006 09:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Maar dat zei ik dus al 2 pagina's geleden.
De kwestie Taiwan is er een die al jaren sleept. Taiwan is een door China geannexeerd land. Zij strijden voor onafhankelijkheid (overigens zonder burgerslachtoffers te maken, in tegenstelling tot zekere andere volkeren....), en terecht. Wat is er mis met zulke mensen te steunen?quote:Op maandag 6 februari 2006 09:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wij als westerlingen, en alsof het een de ander uitsluit.
Oh ja, en Saddam die had WMD en Ali van de straat die in het ziekenhuis belandde kreeg in 2003 een Amerikaanse bom op zijn hoofd. De familie van Ali zal hardstikke blij zijn met de Amerikanen!quote:Op maandag 6 februari 2006 09:56 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Saddam, om maar een voorbeeld te noemen, gebruikte het geld dat hij kreeg om de bevolking van voedsel en medicijnen te voorzien, om z'n paleis uit te bouwen.
Ja, fantastisch de schuld ergens anders leggen.
Jij bent grappig.
De eenheid van het Westen bestaat eigenlijk voornamelijk uit de verdediging van onze vrijheden, niet zozeer een eendrachtig geluid over de cartoons in questie.quote:Op maandag 6 februari 2006 09:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Pardon? Dat is niet de context die de krant eraan gaf? Het is daarom erg vreemd dat het Westen zich als een eenheid wat dit betreft profileert, terwijl ze zelf eigenlijk ook niet weten wat het nu allemaal inhoud. De spotprenten waren voordat deze rellen uitbraken door de EC al de grond in geboord.
Waar haal je dat nou weer vandaan?quote:Op maandag 6 februari 2006 09:57 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Pardon? Dat is niet de context die de krant eraan gaf? Het is daarom erg vreemd dat het Westen zich als een eenheid wat dit betreft profileert, terwijl ze zelf eigenlijk ook niet weten wat het nu allemaal inhoud. De spotprenten waren voordat deze rellen uitbraken door de EC al de grond in geboord.
Ik kan heel snel beoordelen of een reactie serieus bedoeld wordt op niet, vooral als ik na zo'n reactie door ga vragen. Ze hebben weliswaar geen idee waarover ze praten, maar ze menen het wel. In die zin verschillen zij dus ook niets met een radicale moslim die zegt dat het Westen dood moet.quote:Op maandag 6 februari 2006 09:57 schreef Blood_Money het volgende:
[..]
Bwaaa, hoe oud ben jij? \"nuke het midden-oosten\"...Iedereen die roept \"nuke dit...\" of \"nuke dat...\" heeft geen idee waar ze over praten. Serieus, m\'n neus.
Ja, zo gaat dat met bevrijdingen. Denk je dat jij nu Nederlands had kunnen spreken als de geallieerden in 1944 hadden gezegd "Ja, we kunnen Europa wel bevrijden, maar we zijn bang voor onschuldige burgerslachtoffers."quote:Op maandag 6 februari 2006 09:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh ja, en Saddam die had WMD en Ali van de straat die in het ziekenhuis belandde kreeg in 2003 een Amerikaanse bom op zijn hoofd. De familie van Ali zal hardstikke blij zijn met de Amerikanen!
Sorry, maar zo werkt dat gewoon.
Zelfs de Engelsen en de Amerikanen willen er niets van weten, best gek.quote:Op maandag 6 februari 2006 09:59 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
De eenheid van het Westen bestaat eigenlijk voornamelijk uit de verdediging van onze vrijheden, niet zozeer een eendrachtig geluid over de cartoons in questie.
De situatie nazi-duitsland in WW2 vergelijken met Irak in 2003 is wel erg triest. Als je nu 1991 had gezegd oke. Bovendien is het Duitse regime niet door de bevrijdende macht gesteund voorafgaand aan WW2 (dmv wapens e.d.) Oftewel, de bemoeienissen bleven "beperkt" tot de bevrijding. Terwijl in het midden-oosten de Amerikanen nu al een zeer lange tijd voor chaos zorgen.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:00 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Ja, zo gaat dat met bevrijdingen. Denk je dat jij nu Nederlands had kunnen spreken als de geallieerden in 1944 hadden gezegd \"Ja, we kunnen Europa wel bevrijden, maar we zijn bang voor onschuldige burgerslachtoffers.\"
Ik denk dat je nu Duits had gesproken, en de islam non-existent was geweest in Europa.
De Engelsen en Amerikanen willen zichzelf niet in de vingers snijden aangezien ze momenteel hun handen vol hebben aan Irak. Proberen begrip te tonen voor de bezwaren van de tot op het bot gekwetste Mohammedanen is puur een strategische zet die waarschijnlijk ook wel z`n vruchten afgeworpen heeft.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:01 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zelfs de Engelsen en de Amerikanen willen er niets van weten, best gek.
Irak 2003 was gewoon afmaken wat Sr. in 1991 was begonnen. En de situatie was niet veel beter geworden, of wil je soms zeggen dat Saddam ineens een heilige is geworden na 1991?quote:Op maandag 6 februari 2006 10:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De situatie nazi-duitsland in WW2 vergelijken met Irak in 2003 is wel erg triest. Als je nu 1991 had gezegd oke. Bovendien is het Duitse regime niet door de bevrijdende macht gesteund voorafgaand aan WW2 (dmv wapens e.d.)
In iedergeval een rationele zet, en van Amerika misschien nog best begrijpelijk, het is een redelijk religieus en in sommige delen conservatief land.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:04 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
De Engelsen en Amerikanen willen zichzelf niet in de vingers snijden aangezien ze momenteel hun handen vol hebben aan Irak. Proberen begrip te tonen voor de bezwaren van de tot op het bot gekwetste Mohammedanen is puur een strategische zet die waarschijnlijk ook wel z`n vruchten afgeworpen heeft.
Best begrijpelijk ja, maar tegelijkertijd zeer hypocriet aangezien de vrijheid van meningsuiting in de USA veel en veel verder gaat dan in Europa.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In iedergeval een rationele zet, en van Amerika misschien nog best begrijpelijk, het is een redelijk religieus en in sommige delen conservatief land.
De Amerikanen hadden het (toen ze nog steun hadden van de bevolking) in 1991 moeten afmaken. Maar ja, als er een land is geweest in de geschiedenis dat het kontjedraai record heeft verbroken, dan is het de USA wel.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:04 schreef SocialDisorder het volgende:
Irak 2003 was gewoon afmaken wat Sr. in 1991 was begonnen. En de situatie was niet veel beter geworden, of wil je soms zeggen dat Saddam ineens een heilige is geworden na 1991?
Ja, en dankzij wie had Saddam zijn dictatuur voort kunnen zetten? Kom je toch weer terug op de USA?quote:Hoeveel mensen heeft Saddam over de kling gejaagd omdat ze iets zeiden dat hem niet aanstond? En laat ik het maar niet hebben over het terreurbeleid van z\'n twee zoons.
Ik denk dat dat vies tegenvalt. Its raining claims, halleluja. Volgens mij kan je als iemand je uitscheld op straat al miljoenen verdienen.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:07 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Best begrijpelijk ja, maar tegelijkertijd zeer hypocriet aangezien de vrijheid van meningsuiting in de USA veel en veel verder gaat dan in Europa.
Dat is dus niet waar. Klein voorbeeldje is het censuuurbeleid dat ze hanteren... De maatschappelijke druk op de vrijheid van meningsuiting is daar erg hoog. Hier in europa, en Nederland in het bijzonder, vind je de mooiste vormen van vrijheid van meningsuiting.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:07 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Best begrijpelijk ja, maar tegelijkertijd zeer hypocriet aangezien de vrijheid van meningsuiting in de USA veel en veel verder gaat dan in Europa.
Beetje nutteloze thread. Straks krijgen we een steun de Osama bin laden thread, steun de mus thread etc.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:06 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Het steun de Denen topic is nu gesloten..
Dat vind ik ook niet goed..
Waarom?. omdat het dan heel eenvoudig is om de vrijheid van meningsuiting te saboteren.
Bijvoorbeeld als je wilt dat een topic of discussie wordt gesloten dan plaatst je simpelweg een beledigende opmerking.. je weet dan dat daar mensen op gaan reageren.. En ziedaar.. je hebt \"de steun aan de Denen\"in de kiem gesmoord.
Dit is naar mijn mening principieel onjuist.
Nee ,, niet een topic sluiten… eerder de beledigende posten deleten..
Steun *hier* de Denen deel 3
Het ging er om, om te laten zien dat je de Denen steunt ( op vreedzame wijze) in hun strijd voor de vrijheid van meningsuiting. En die steun mag je blijkbaar niet uitten op fok. En dat is een schandequote:Op maandag 6 februari 2006 10:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Beetje nutteloze thread. Straks krijgen we een steun de Osama bin laden thread, steun de mus thread etc.
Wel veelzeggende tegenstelling geeft het plaatje.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:13 schreef SocialDisorder het volgende:
we zaten er allemaal naast; het waren vredesdemonstraties.
[afbeelding]
Ik zie duidelijk niet één, maar twee vredestekens!
Ben je al klaar ???quote:Op maandag 6 februari 2006 10:10 schreef Mutant01 het volgende:
Ik ga eten, ben straks terug. Hou het lief.
Jij vraagt je af waarom wij niet duidelijk ons uitspreken tegen het geweld in het Midden-Oosten, nou misschien omdat ik het te druk had om alle persoonlijke aanvallen op mijn geloof af te slaan, volgens mij ben ik nog niet eens in staat geweest om wat over het geweld te zeggen.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:18 schreef sturky100 het volgende:
Idd. Het enige wat ontbreekt is een tekstballonnetje van "Vrede op aarde! Bukken!"quote:Op maandag 6 februari 2006 10:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wel veelzeggende tegenstelling geeft het plaatje.
ga je gang.. we wachten wel evenquote:Op maandag 6 februari 2006 10:24 schreef stukovich het volgende:
[..]
Jijvolgens mij ben ik nog niet eens in staat geweest om wat over het geweld te zeggen.
:'(quote:Op maandag 6 februari 2006 10:24 schreef stukovich het volgende:
[..]
Jij vraagt je af waarom wij niet duidelijk ons uitspreken tegen het geweld in het Midden-Oosten, nou misschien omdat ik het te druk had om alle persoonlijke aanvallen op mijn geloof af te slaan, volgens mij ben ik nog niet eens in staat geweest om wat over het geweld te zeggen.
dít mijn beste mensen is nou een echte spotprent.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:13 schreef SocialDisorder het volgende:
we zaten er allemaal naast; het waren vredesdemonstraties.
[afbeelding]
Ik zie duidelijk niet één, maar twee vredestekens!
persoonlijke aanvallen op je geloofquote:Op maandag 6 februari 2006 10:24 schreef stukovich het volgende:
[..]
Jij vraagt je af waarom wij niet duidelijk ons uitspreken tegen het geweld in het Midden-Oosten, nou misschien omdat ik het te druk had om alle persoonlijke aanvallen op mijn geloof af te slaan, volgens mij ben ik nog niet eens in staat geweest om wat over het geweld te zeggen.
Durf, of kan je je niet distancieëren van radicale moslims?quote:Op maandag 6 februari 2006 10:24 schreef stukovich het volgende:
[..]
Jij vraagt je af waarom wij niet duidelijk ons uitspreken tegen het geweld in het Midden-Oosten, nou misschien omdat ik het te druk had om alle persoonlijke aanvallen op mijn geloof af te slaan, volgens mij ben ik nog niet eens in staat geweest om wat over het geweld te zeggen.
Holocaust is iets anders dan de prenten.quote:Op maandag 6 februari 2006 08:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoezo moet het feit bekend zijn eer ze excuses of afstand nemen van uitlaten in een krant. Je kan trouwens wel zeggen dat je er fel tegenstander van bent, maar als er bijv diverse Nederlandse kranten twijfels zouden uiten omtrent de holocaust, en Israel vraagt aan Nederland hoe of wat, dan weet ik wel zeker dat ze afstand nemen.
Moslims hebben toch ook een volledige vrijheid van meningsuiting. Waarom zitten ze dan in het verkeerde land?quote:Op maandag 6 februari 2006 10:18 schreef sturky100 het volgende:
De reacties hier gelezen de afgelopen dagen. Het valt me op dat er weinig of géén moslims op fok aanwezig zijn die duidelijk stelling nemen tegen de reacties van de moslims in het MO. Misschien wonen ze toch in het verkeerde land? Hier opgegroeid, goede opleiding zo te zien aan de zinnen, maar toch eigelijk niet tevreden. Dit geven ze weer door aan hun kinderen enz. In wat daar gebeurd kan ik me niet e cht verplaatsen, ik kom niet van daar.
Ik denk toch dat niet moslim nederlanders van nature wat pragmatischer zijn en meer relativeringsvermogen hebben. In de tijd van Fortuyn begon ik te twijfelen maar nu, en ik hoop dat het zo blijft, heeft een partij als Wilders niet de massale steun van het volk.
Grijp je kans, zou ik zeggenquote:Op maandag 6 februari 2006 10:24 schreef stukovich het volgende:
[..]
Jij vraagt je af waarom wij niet duidelijk ons uitspreken tegen het geweld in het Midden-Oosten, nou misschien omdat ik het te druk had om alle persoonlijke aanvallen op mijn geloof af te slaan, volgens mij ben ik nog niet eens in staat geweest om wat over het geweld te zeggen.
Nou Mwatanubu weer een andere contextquote:Op maandag 6 februari 2006 10:31 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
Holocaust is iets anders dan de prenten.
de prenten laten mohammed zien ivm met aanslagen, en het is gewoon zo dat in naam van allah en mohammed veel ellendige dingen worden gedaan en die dingen worden dan ook vaak gesteund door een grote groep moslims.
het is een beetje raar dat moslims zo over de rooie gaan van die paar prenten en niet wanneer er weer een mongool een aanslag pleegt en dan de islam een slechte naam geeft!
Ik heb het al eerder geschreven een tig-topics terug dat de moslimgemeenschap zichzelf in de voet schiet.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:25 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Idd. Het enige wat ontbreekt is een tekstballonnetje van "Vrede op aarde! Bukken!"
Magoed, zet de uitgedragen woede eens in de context van 12 tekeningetjes? Wat zou er meer schade hebben berokkend aan de eer van de islam? Die plaatjes of de hysterische reacties erop?
Sorry, maar dat is dus wederzijds in die landen. Als je begrijpt wat ik bedoel. Het ziet er naar uit dat beiden hun fouten niet toe willen geven. Kennelijk is er een ding wat het Westen en de islamitische wereld wel met elkaar gemeen hebben. Dat is koppigheid.quote:Op maandag 6 februari 2006 10:35 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik heb het al eerder geschreven een tig-topics terug dat de moslimgemeenschap zichzelf in de voet schiet.
Het enige wat men met deze overtrokken reacties 100% bereikt heeft is dat de vooroordelen verder worden bevestigd. De kloof tussen islamitische landen en daarmee ook de negatieve stempel op emigranten is inmiddels bijna op een dieptepunt geraakt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |