FOT feedback topic

helemaal mee eens

ik voel me ook schuldig

quote:

Op zondag 26 februari 2006 14:28 schreef RonaldV het volgende:

[..]

We willen meer gebruikers trekken, bijvoorbeeld door meer links te leggen naar de andere subfora. Ik zie nog wel mogelijkheden naar PTA, TRV en F&F bijvoorbeeld.

Wat willen jullie dan gaan doen Meets organiseren met die subfora Met PTA kan ik me nog voorstellen: we kunnen een keer motoren op de foto gaan zetten of zo. TRV kan ik ook nog begrijpen; we hebben een hartstikke gezellige meet gehad met DutchTrain in A'dam. Ik zie voor de andere subfora echt geen toegevoegde waarde hoor.

quote:

We willen de lat gemiddeld minder hoog leggen, want het blijkt dat veel gebruikers het niveau hier als te hoog ervaren. Alhoewel dat een compliment is aan jullie, is het wel een hindernis, omdat anderen nu niet meer durven posten omdat ze zichzelf als "niet voldoende van niveau" kwalificeren, en dat staat nieuwe gebruikers in de weg. Er zullen dus meer instappers-topics komen.

Naar mijn idee is dit weer een ander verhaal dan hetgeen in de vorige post stond. Eerst kwamen de mensen niet omdat we "incrowd" zouden zijn. Nu komen ze weer niet omdat we een te hoog niveau hebben. Sorry hoor, maar wij zijn hier ook bezig met onze hobby en blijkbaar wordt dat dan weer niet gewaardeerd door de rest van FOK omdat zij geen mooie plaatjes kunnen schieten

Desalniettemin weet een verrassend grote hoeveelheid van die users plaatjes te posten in diverse topics. Het is alleen zo jammer dat men OF niet meer terugkomt OF zich niets aantrekt van de gegeven commentaren.

Ik begin nu een beetje het gevoel te krijgen dat alles maar bij ons vandaan moet komen Er mag van bezoekers ook enige inspanning verwacht worden vind ik Hebben andere subfora wel interesse in samenwerking met ons

quote:

Hoe dat er in de praktijk uit gaat zien zijn we nog aan het uitvinden. Het probleem is dat we pas weten wat anderen er van vinden op het moment dat ze reageren. Er zal dus wat ge-experimenteerd gaan worden.

Of we laten de rest van FOT eens meedenken ipv alles maar in achteraf-kamertjes te regelen

quote:

Op zondag 26 februari 2006 14:39 schreef RonaldV het volgende:
Om er maar even een paar te knippen en plakken. Te zwaar aangezet? Yep! Nogmaals: expres.

De boodschap van mijn verhaal is dat het te incrowd is op FOT, en dat moet gaat veranderen. Daarbij een quote uit de Fok! policy: dit geldt over het hele forum, dus ook op FOT. En ik zet zwaar in omdat ik FOT graag nog langer dan dit jaar zie bestaan. En daarvoor zijn nieuwe users nodig, meer dan de huidige 25 of zo vaste gasten.

Je kan het ook te ver doordrijven, Ronald Het begint nu vervelend te worden Verwijder die zooi dan gewoon

En waar zit die incrowd nou helemaal Ik zie af en toe wat goeiemorgens voorbij komen, maar om dat nou een incrowd te noemen Ik begin steeds meer het gevoel te krijgen dat dat het ultieme excuus gaat worden om de hele SC te sluiten Jullie blijven er gewoon op hameren

quote:

Op zondag 26 februari 2006 14:07 schreef RonaldV het volgende:
Subhuman en ik proberen FOT meer open te krijgen voor de rest van Fok!, want daar lopen nog veel meer mensen die graag iets willen weten over fotografie. FOT heeft op Fok! de naam een 'incrowd' groepje te zijn. Zolang zo over FOT gedacht wordt, is FOT niet open genoeg.

Je vergeet de menselijke natuur. Eenmaal een slechte naam, altijd een slechte naam. Wie wil er nu nog vrolijk naar Tjernobyl of Bhopal met vakantie? Die namen staan negatief in ons geheugen gegrift. Bij Verdun denk ik aan de 1e WO, bij Nulde denk ik aan dat vermoorde kind, etc.
Als FOT een slechte naam heeft, dan zal het je toch niet 1-2-3 lukken dat te veranderen. Als IT-er weet je wel beter, de IT afdeling heeft ook altijd een slechte naam en die word door de jaren niet beter.

Mensen die hier niet komen zal je niet altijd hierheen krijgen, ik ga ook niet voor mijn digitale problemen naar DIG of tweakers, dat zijn in mijn ogen ook incrowd

quote:

Op zondag 26 februari 2006 14:46 schreef PdeHoog het volgende:
Of we laten de rest van FOT eens meedenken ipv alles maar in achteraf-kamertjes te regelen

Die achteraf-kamertjes zijn ook in-crowd

quote:

Op zondag 26 februari 2006 14:53 schreef Shark.Bait het volgende:

Die achteraf-kamertjes zijn ook in-crowd

Wat hij zegt De hele crew is een gigantische incrowd

Ik snap wel dat een nieuwe mod fris is en het graag wil veranderen.
Maar is dan een algemeen topic in feedback van Fok! niet beter. Om daar te beginnen en te luisteren wat anderen vinden?

Ik heb jaren op OUD meegelopen. Daar vonden ze ons ook een kliekje
Maar als ik nu terugkom... allemaal nieuwe namen en ik voel me er zelf een vreemde eend. Maar als je jezelf inleest (!!!!!) dan kom je snel in het kliekje

Ik denk dat daar het probleem ligt. Mensen willen niet actief meeposten, iets van zichzelf bloot geven maar verwachten wel dat wij direct alle interesse hebben.
Maar als we dat bij alle eendagsvliegen moeten doen...
Wat P zegt, het moet van 2 kanten komen.

Maar ik zal nog wel wat mislukte foto's posten zodat het niveau omlaag wordt getrokken

Heb even verder nagedacht...
Bijna iedereen heeft wel een fototoestel, maar daardoor hoeft het nog niet je volledige interesse te hebben.
Bijna iedereen heeft een vervoersmiddel, maar daarom hoeft ook dat nog niet hetgene te zijn waar je graag over praat.

Iedereen is met de pc bezig, anders zit je niet op Fok!. Waarom is dan niet iedereen te vinden in dig?

Denk dat het vrijblijvend moet blijven, zolang we maar wel openstaan voor nieuwen. En volgens mij staan we dat wel, anders had ik er nooit tussen kunnen komen.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 16:37 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Of je leest even goed. De post die je nu aanhaalt was een antwoord op een vraag van Xila: wat zijn de plannen? Het was geen antwoord op jouw vraag.

Ik begin een beetje het gevoel te krijgen dat jullie echt niet willen snappen dat het geen kwestie is van mogen veranderen, maar van moeten veranderen. FOT bestaat uit 25 min of meer vaste posters, en wordt door de rest van FOT beschouwd als incrowd. Het Fok!-eiland is mede om die reden gesloten, FOT loopt hetzelfde risico. In plaats van zeuren over wat er niet goed is kun je ook proberen dit signaal ter harte te nemen, en serieus te gaan kijken wat er verbeterd kan worden, niet alleen door anderen (de rest van Fok!), maar ook door jezelf (FOT).

Ik lees steeds maar incrowd en de rest van Fok , en dat veel mensen niet durven te posten... Wie zijn al die mensen dan?

En van wie moet fot veranderen?

Ik dacht juist dat de laatste tijd steeds meer nieuwe gezichten te zien....

Het imago probleem , zou je dat dan op een of andere manier zichtbaar kunnen maken ? Ik hoor alleen jou er maar over , en nee dit is geen getroll maar een serieuse vraag .

quote:

Op zondag 26 februari 2006 15:22 schreef Kleintje het volgende:
Heb even verder nagedacht...
Bijna iedereen heeft wel een fototoestel, maar daardoor hoeft het nog niet je volledige interesse te hebben.
Bijna iedereen heeft een vervoersmiddel, maar daarom hoeft ook dat nog niet hetgene te zijn waar je graag over praat.

Iedereen is met de pc bezig, anders zit je niet op Fok!. Waarom is dan niet iedereen te vinden in dig?

Denk dat het vrijblijvend moet blijven, zolang we maar wel openstaan voor nieuwen. En volgens mij staan we dat wel, anders had ik er nooit tussen kunnen komen.

Met alle respect voor jou kleintje, maar je bent niet een goed voorbeeld van iemand die ""er tussen moet komen". Je hebt een aantal voordelen die anderen niet hebben...
-Je bent beschikbaar als model
- je bent vrouw
- je bent niet terughoudend om jezelf te uiten
Dan wordt je vanzelf sneller opgenomen dan (ik noem maar wat) een schuchtere man die toch wat remmingen heeft om zich te uiten.

Toen ik hier voor het eerst kwam zag ik twee mensen die ik kende (weliswaar van heel andere zaken) en verder zie je al lezend idd dat het een klein groepje is dat amicaal met elkaar omgaat. Ik ben ook niet te beroerd om mijn mening te geven en heb dus weinig problemen. Ik kan me heel goed voorstellen dat nieuwelingen probs hebben om zich hierin te mengen.
Maar is dat IRL anders? Als je je bij een willekeurige vereniging meldt zul je ook zelf moeite moeten doen om opgenomen te worden. En dan is de sfeer in een vereniging (lees:chat) heel belangrijk of je als nieuweling die eerste stappen durft te zetten. Als er dan geen "opvang" voor nieuwe leden is geregeld zal dat vaak mis gaan.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 16:59 schreef diedrick het volgende:

[..]

Met alle respect voor jou kleintje, maar je bent niet een goed voorbeeld van iemand die ""er tussen moet komen". Je hebt een aantal voordelen die anderen niet hebben...
-Je bent beschikbaar als model
- je bent vrouw
- je bent niet terughoudend om jezelf te uiten
Dan wordt je vanzelf sneller opgenomen dan (ik noem maar wat) een schuchtere man die toch wat remmingen heeft om zich te uiten.

Toen ik hier voor het eerst kwam zag ik twee mensen die ik kende (weliswaar van heel andere zaken) en verder zie je al lezend idd dat het een klein groepje is dat amicaal met elkaar omgaat. Ik ben ook niet te beroerd om mijn mening te geven en heb dus weinig problemen. Ik kan me heel goed voorstellen dat nieuwelingen probs hebben om zich hierin te mengen.
Maar is dat IRL anders? Als je je bij een willekeurige vereniging meldt zul je ook zelf moeite moeten doen om opgenomen te worden. En dan is de sfeer in een vereniging (lees:chat) heel belangrijk of je als nieuweling die eerste stappen durft te zetten. Als er dan geen "opvang" voor nieuwe leden is geregeld zal dat vaak mis gaan.

Wat jij zegt...
Het is altijd eng je in een nieuwe groep te gooien.
Het moet van 2 kanten komen.

Maar ik heb zelf niet hett idee dat Fot er niet voor openstaat!

quote:

Op zondag 26 februari 2006 17:02 schreef Kleintje het volgende:

[..]

Wat jij zegt...
Het is altijd eng je in een nieuwe groep te gooien.
Het moet van 2 kanten komen.

Maar ik heb zelf niet hett idee dat Fot er niet voor openstaat!

We staan er wel voor open, maar er is een te hoog verwachtingspatroon gecreeerd naar nieuwe mensen.

En er word daarom ook te hard naar nieuwe gebruikers gereageerd. Dat is jammer. Maar aan de andere kant heb je ook nieuwe leden, die totaal niet willen en kunnen luisteren naar de adviezen. En als laatste komen er ook vaak reacties op Showcases uit een Fok! deel, dat anders hier nooit te vinden is, om alleen maar de showcases af te zeiken. Geen wonder dat je dan een slechte naam opbouwd naar de buiten wereld.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 16:37 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Of je leest even goed. De post die je nu aanhaalt was een antwoord op een vraag van Xila: wat zijn de plannen? Het was geen antwoord op jouw vraag.

Owh. Lol. Was dat het antwoord?
Dan was het weinig bevredigend. Kun je niet specifieker zijn? Voorbeelden geven?

Ik kan natuurlijk niet beoordelen wie er achter de schermen allemaal meedenken met die oplossingen. Maar hebben die allemaal "inzicht" in fotografie (algemeen, niet het subforum) om goede oplossingen aan te kunnen dragen?
Gooi het gewoon in de groep!
Men ís hier open (en ik ben blij dat jij dat ook in ziet, en dat 't alleen een imago is wat er heerst). Iedereen is bereid mee te helpen of mee te denken. En men hier heeft allemaal afiniteit met fotografie.

Verder moet het van 2 kanten komen. Zo simpel is het.

[quote]Op zondag 26 februari 2006 17:09 schreef HMaster-II het volgende:

[..]

. En als laatste komen er ook vaak reacties op Showcases uit een Fok! deel, dat anders hier nooit te vinden is, om alleen maar de showcases af te zeiken. Geen wonder dat je dan een slechte naam opbouwd naar de buiten wereld.
[/quote

Dit volg ik even niet,,

quote:

Op zondag 26 februari 2006 17:13 schreef Ymke het volgende:
[quote]
Dit volg ik even niet,,

US-sers die komen reageren op foto's van een andere US-ser en hier persoonlijke vetes uit komen vechten

quote:

Op zondag 26 februari 2006 17:13 schreef Ymke het volgende:
[quote]Op zondag 26 februari 2006 17:09 schreef HMaster-II het volgende:

[..]

. En als laatste komen er ook vaak reacties op Showcases uit een Fok! deel, dat anders hier nooit te vinden is, om alleen maar de showcases af te zeiken. Geen wonder dat je dan een slechte naam opbouwd naar de buiten wereld.
[/quote

Dit volg ik even niet,,

Dat er enkele showcases op geplaatst zijn, waar de eerste 10 posts waren van gasten uit een andere deel van Fok! met als enig doel de TS de grond in te stampen. Dat soort "bloedhonden" zorgen er meteen voor, dat de TS-er niet eens meer durft terug te komen. Laat staan zich kan of durft te verdedigen.

Maar hiernaast hebben we ook nieuwe leden, die zich wel meteen in gooien in de strijd voor een plekje hier.
Het andere probleem is inderdaad het inlezen in FOT. Sommige doen het niet en andere doen het wel. Ik heb bijvoorbeeld wel eerst een week of wat zitten lurken om me vertrouwd te maken met de groep die FOT heet.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 17:19 schreef PdeHoog het volgende:

[..]

US-sers die komen reageren op foto's van een andere US-ser en hier persoonlijke vetes uit komen vechten

Yups... En ik noem geen namen. Mar het is wel een probleem, dat de vriendelijkheid hier van FOT niet ten goede komt.

Ah , ok , dat is me helemaal ontgaan , dat gebash .

Dan ban je die gasten toch gewoon?

ik ken een mod en een zooi users die bij de vorige FOT wedstrijd een newbie (NightAngel) meteen als kloon brandmerkten, net zoals de stemmers van haar foto....

Hoe ga je zoiets voorkomen? DAT jaagt mensen weg.

quote:

Op zondag 26 februari 2006 17:33 schreef Ymke het volgende:
Ah , ok , dat is me helemaal ontgaan , dat gebash .

Dan ban je die gasten toch gewoon?

Blijkbaar vind de crew DAT dan weer niet nodig

quote:

Op zondag 26 februari 2006 17:36 schreef Shark.Bait het volgende:
ik ken een mod en een zooi users die bij de vorige FOT wedstrijd een newbie (NightAngel) meteen als kloon brandmerkten, net zoals de stemmers van haar foto....

Hoe ga je zoiets voorkomen? DAT jaagt mensen weg.

Verdun, 1916-2006

Wat ik nou wel weer grappig vind.....Yvonne plaatst daar dus foto's die hier ook geplaatst zouden kunnen worden Interessant zou natuurlijk kunnen zijn om te weten waarom ze daar geplaatst worden en niet hier

In plaats van dat we nou eens beginnen met te brullen dat we moeten veranderen, kunnen we ook eens kijken waarom mensen dan niet komen (en het feit dat we een slecht imago hebben / incrowd zijn bla bla bla). Daarbij zou ik dan wel graag de mening van serieuze FOK!-kers willen zien en geen meningen van de crew. Tenslotte komt naar mijn gevoel daar het verhaal van de incrowd vandaan