abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 28 januari 2006 @ 13:52:11 #1
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_34547904
Liefst ICBM's, misschien een duikboot erbij. Waarom? In de toekomstige wereld met weinig olie en andere grondstoffen moeten we die misschien met geweld gaan halen. Omdat de meeste landen geen kernwapens hebben kunnen we daarmee dreigen.

Het maakt ons minder afhankelijk van de USA, altijd goed lijkt me.

Je hoeft het niet eens te zijn met deze stelling, maar het mag wel
opgezegd@fok.nl
  zaterdag 28 januari 2006 @ 14:00:06 #2
36311 Pinobot
Te lui voor een echte religie.
pi_34548239
Hoe zal ik dat nou eens zeggen?

JE BENT KANKER-GESTOORD!
Het leven is als een pisvlek in de zwarte pantalon van de eeuwigheid.
pi_34548289
Waarom zouden wij een machtspositie moeten hebben? Wij zijn financieel afhankelijk van de rest van Europa, dus eigenlijk is dit een Europese kwestie en geen Nederlandse kwestie. Die stelling deugt niet. Zodra Europa Nederland boycot, zijn wij de pineut.
pi_34548293
Investeer liever in alternatieve energiebronnen.

Maar ach, dit kan natuurlijk ook .
  zaterdag 28 januari 2006 @ 14:02:40 #5
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_34548330
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 13:52 schreef FoXje het volgende:
Liefst ICBM's, misschien een duikboot erbij. Waarom? In de toekomstige wereld met weinig olie en andere grondstoffen moeten we die misschien met geweld gaan halen. Omdat de meeste landen geen kernwapens hebben kunnen we daarmee dreigen.

Ook zouden kernwapens geschikt zijn om internationale kritiek te pareren (zoals Iran dat wil gaan doen). Het maakt ons ook minder afhankelijk van de USA, altijd goed lijkt me.

Je hoeft het niet eens te zijn met deze stelling, maar het mag wel
Wil je technische reacties op je stelling, aangezien je dit in wfl opent?

Op het moment beschikken de Verenigde Staten, Rusland, China, Frankrijk, Verenigd Koninkrijk, India en Pakistan over kernwapens.

Ik denk niet dat we in de toekomst een 'wie het eerst komt, wie het eerst maalt' post-apocalyptisch wereldbeeld krijgen, waarbij iedere vorm van samenwerking uitgesloten is.

Overigens zijn er al kernwapens binnen de Nederlandse grens, maar die zijn niet van ons.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
pi_34548507
Wat dacht je van kernENERGIE?
  zaterdag 28 januari 2006 @ 14:09:30 #7
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_34548589
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 13:52 schreef FoXje het volgende:
Liefst ICBM's, misschien een duikboot erbij. Waarom? In de toekomstige wereld met weinig olie en andere grondstoffen moeten we die misschien met geweld gaan halen. Omdat de meeste landen geen kernwapens hebben kunnen we daarmee dreigen.

Het maakt ons minder afhankelijk van de USA, altijd goed lijkt me.

Je hoeft het niet eens te zijn met deze stelling, maar het mag wel
vergeet je misschien dat in die landen ook mensen leven zoals jij en ik? of zijn zij minderwaardig dat je daar gewoon even geweld mag toepassen en hun grondstoffen mag toeeigenen?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_34548686
Als we dat geld wat jij wilt besteden aan nutteloze kernwapens nou eens besteden aan de bouw van zaken als getijdencentrales en zonnecentrales?
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
  zaterdag 28 januari 2006 @ 14:18:02 #9
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_34548849
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 14:12 schreef onemangang het volgende:
Als we dat geld wat jij wilt besteden aan nutteloze kernwapens nou eens besteden aan de bouw van zaken als getijdencentrales en zonnecentrales?
Dat is nog veel nuttelozer. Kerncentrales
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_34548970
Ik heb nieuws voor je: Nederland is al lang in het bezit van kernwapens.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
pi_34548993
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 14:18 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is nog veel nuttelozer. Kerncentrales
Nee joh, teveel risico
pi_34549052
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 14:21 schreef rekenwonder het volgende:
Ik heb nieuws voor je: Nederland is al lang in het bezit van kernwapens.
Die zijn van andere landen, maar liggen hier opgeslagen.
pi_34549081
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 14:22 schreef Integrity het volgende:

[..]

Nee joh, teveel risico
Nee. In het westen niet.
  zaterdag 28 januari 2006 @ 14:25:18 #14
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_34549111
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 14:22 schreef Integrity het volgende:

[..]

Nee joh, teveel risico
De kans is groter dat zo'n windmolen omvalt en op je kop terecht komt, dan dat er iets goed misgaat in een kerncentrale.

Zoals al eerder gezegd, kernwapens zijn overbodig in Nederland.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_34549336
Kernwapens op zich een goed idee, alleen is het verstandiger de band met de Navo te versterken. Het is natuurlijk de vraag of andere landen bereid zijn terug te slaan met kernwapens indien NL wordt aangevallen met kernwapens, maar zelf een atoombom maken is onhaalbaar op dit moment.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
  zaterdag 28 januari 2006 @ 14:34:25 #16
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_34549414
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 14:21 schreef rekenwonder het volgende:
Ik heb nieuws voor je: Nederland is al lang in het bezit van kernwapens.
Ten eerste zijn ze niet van Nederland, en ten tweede liggen ze op Amerikaans grondgebied (binnen de nederlandse grenzen).

Het wordt tijd voor kernfusie.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
pi_34550810
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 14:25 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

De kans is groter dat zo'n windmolen omvalt en op je kop terecht komt, dan dat er iets goed misgaat in een kerncentrale.

Zoals al eerder gezegd, kernwapens zijn overbodig in Nederland.
En toen moest ik denken aan Tjernobiel
  zaterdag 28 januari 2006 @ 15:19:18 #18
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_34550847
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 15:18 schreef Integrity het volgende:

[..]

En toen moest ik denken aan Tjernobiel
Kom op zeg, dat is zo 1986

En het is trouwens Tsjernobyl.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 28 januari 2006 @ 15:21:21 #19
104871 remlof
Europees federalist
pi_34550902
De EU moet kernwapens hebben, en die hebben ze al... Wat misschien wel een goed idee is is een geintegreerde EU strijdmacht, los van de NAVO.
  zaterdag 28 januari 2006 @ 15:26:43 #20
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_34551040
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 15:18 schreef Integrity het volgende:

[..]

En toen moest ik denken aan Tjernobiel
Tsjernobyl was niet de grootste kernramp en zo schadelijk voor de gezondheid is het niet geweest.
Het door de hysterie van de media op gang gebrachte vernietigingsactie van voedingsmiddelen was inconsequent en overbodig.

Ook doen we nu aan kernfusie,daarbij onstaat er geen kettingreactie, zodat het proces veilig is.
En kernfusie laat, in tegenstelling tot kernsplijting, niet noodzakelijkerwijs radioactieve materialen achter als afval.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
pi_34551560
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 15:26 schreef Quarks het volgende:

[..]

Tsjernobyl was niet de grootste kernramp en zo schadelijk voor de gezondheid is het niet geweest.
Het door de hysterie van de media op gang gebrachte vernietigingsactie van voedingsmiddelen was inconsequent en overbodig.

Ook doen we nu aan kernfusie,daarbij onstaat er geen kettingreactie, zodat het proces veilig is.
En kernfusie laat, in tegenstelling tot kernsplijting, niet noodzakelijkerwijs radioactieve materialen achter als afval.
Daar heb ik geen kaas van gegeten. Wat was de grootste kernramp dan?
  zaterdag 28 januari 2006 @ 15:53:27 #22
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_34551654
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 14:32 schreef Overlast het volgende:
Kernwapens op zich een goed idee, alleen is het verstandiger de band met de Navo te versterken. Het is natuurlijk de vraag of andere landen bereid zijn terug te slaan met kernwapens indien NL wordt aangevallen met kernwapens, maar zelf een atoombom maken is onhaalbaar op dit moment.
Ok! Dan breiden we de stelling uit. De EU moet kernwapens hebben (Engeland en Frankrijk hebben ze) om zo de economische toekomst veilig te stellen.
opgezegd@fok.nl
pi_34551733
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 15:18 schreef Integrity het volgende:

[..]

En toen moest ik denken aan Tjernobiel
Ja, dat is inderdaad jammer, dat mensen altijd Tsjernobyl erbij halen als het gaat om kernenergie. Ik wil niet lullig doen, maar dat zie ik vooral van die linkse natuurgoeroe rakkertjes nogal es een keer doen, terwijl ze niet eens snappen hoe een Uraniumatoom inmekaar steekt. Nou ja, verdiep je es wat in wat kernfysica en de zaken eromheen, bekijk de risicofactoren van de huidige Europese centrales, vergelijk de energieopbrengst met die van windenergie of koolcentrales, en trek dan nog es een conclusie.

Weet je trouwens eigenlijk wel waarom het mis is gegaan in Tsjernobyl?
  zaterdag 28 januari 2006 @ 15:59:04 #24
104871 remlof
Europees federalist
pi_34551781
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 15:53 schreef FoXje het volgende:

[..]

Ok! Dan breiden we de stelling uit. De EU moet kernwapens hebben (Engeland en Frankrijk hebben ze) om zo de economische toekomst veilig te stellen.
zo omschreven ben ik het er mee eens!
  zaterdag 28 januari 2006 @ 15:59:41 #25
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_34551795
Nederland heeft al kernwapens op haar grondgebied. Ze zijn alleen niet van Nederland.
Als wij er nou een stuk of 3 kapen met onze landmacht (zijn ze ook nog ergens goed voor) dan hoeven wij ook geen tegenreacties te verwachten vanwege die kernwapens! goed idee wel!
Era Vulgaris
  zaterdag 28 januari 2006 @ 16:00:30 #26
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_34551817
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 15:56 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja, dat is inderdaad jammer, dat mensen altijd Tsjernobyl erbij halen als het gaat om kernenergie. Ik wil niet lullig doen, maar dat zie ik vooral van die linkse natuurgoeroe rakkertjes nogal es een keer doen, terwijl ze niet eens snappen hoe een Uraniumatoom inmekaar steekt. Nou ja, verdiep je es wat in wat kernfysica en de zaken eromheen, bekijk de risicofactoren van de huidige Europese centrales, vergelijk de energieopbrengst met die van windenergie of koolcentrales, en trek dan nog es een conclusie.

Weet je trouwens eigenlijk wel waarom het mis is gegaan in Tsjernobyl?
ik denk dat het gevaar dat het mis gaat bij de huidige centrales niet meer zo'n punt is bij actievoerders, ze zitten immers zo veilig in elkaar dat de kans dat er iets misgaat echt verwaarloosbara klein is. Ik denk dat het kernafval, en wat ermee te doen, de kosten van een kerncentrale en de oppervlaktevervuiling bij uraniumdelving wel punten zijn.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_34551927
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 14:24 schreef Koewam het volgende:

[..]

Nee. In het westen niet.
Te weinig grondstoffen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 28 januari 2006 @ 16:15:05 #28
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_34552106
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 15:48 schreef Integrity het volgende:

[..]

Daar heb ik geen kaas van gegeten. Wat was de grootste kernramp dan?
Ongeveer 30 jaar voor de ramp in Tsjernobyl, op 20 september 1957, is in het zuiden van de Oeral een tank met 80 ton radioactief afval geëxplodeerd; daarbij kwam radioactiviteit vrij met een waarde van 20 miljoen curie, een veelvoud van de hoeveelheid in Tsjernobyl.
Het grootste deel daalde neer op het terrein van de kerncentrale zelf, de rest werd door de toen waaiende zuidwestenwind over een 300 kilometer lang en 70 kilometer brede strook land – het zogenaamde ‘Oeralspoor’ – verstrooid; tot op de dag van vandaag wordt dit terrein door militairen bewaakt.
De rest van de wereld hoorde pas in 1990 van dit ongeluk.
Dat het zo lang geheim kon blijven, lag in de eerste plaats aan de windrichting – de vlakbij gelegen stad Osjorsk lag onder de wind, de mensen konden er blijven wonen – vervolgens aan het feit dat het gebied zo dunbevolkt was – op de 20.000 vierkante kilometer van het ‘Oeralspoor’ woonden slechts 10.000 mensen, die zonder dan het veel opzien baarde, konden worden geëvacueerd – en ten slotte aan het befaamde vermogen van dictaturen om vervelende dingen geheim te houden.
De kerncentrale en de stad Osjorsk waren op geen landkaart te vinden en zelfs in 1990 nog, toen men het ongeluk van regeringswege al had bevestigd, verzweeg men nog altijd de plek waar het had plaatsgevonden.
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 16:00 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

ik denk dat het gevaar dat het mis gaat bij de huidige centrales niet meer zo'n punt is bij actievoerders, ze zitten immers zo veilig in elkaar dat de kans dat er iets misgaat echt verwaarloosbara klein is. Ik denk dat het kernafval, en wat ermee te doen, de kosten van een kerncentrale en de oppervlaktevervuiling bij uraniumdelving wel punten zijn.
Het kernafval van de toekomstige kernreactor op kernfusie ITER zal honderden maal minder zijn als bij kernsplijting en dat is geen langdurig radioactief afval.

Windenergie biedt geen reëel alternatief voor energie uit kernfusie.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
  zaterdag 28 januari 2006 @ 16:18:12 #29
83951 rashudo
project 2501
pi_34552173
Er was een auto in rusland en die botste op een andere auto en toen en toen en toen kwam er vuur en daarom rij ik geen auto.
Their eyes opaque.
  zaterdag 28 januari 2006 @ 16:21:01 #30
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_34552233
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 16:15 schreef Quarks het volgende:

[..]

Het kernafval van de toekomstige kernreactor op kernfusie ITER zal honderden maal minder zijn als bij kernsplijting en dat is geen langdurig radioactief afval.

Windenergie biedt geen reëel alternatief voor energie uit kernfusie.
Kernfusie is een heilige graal. Maar als het niet gaat werken, zitten we met een probleem. Kernsplitsing zie ik niet als een oplossing. We mogen best wat onderzoek doen in andere richtingen dan kernfusie, ook al gaat het dat waarschijnlijk worden. De prijs van windenergie is de afgelopen 10 jaar met 50% per kWh gedaald, die van zonnecellen met 30%.

De uitstoot van broeikasgassen is bij kernsplitsing maar 3 keer minder dan die van moderne gasgestookte centrales. Als we alle electriciteit die nu met fossiele brandstof wordt opgewekt zouden vervangen door kernsplitsingsenergie, zou de mondiale uraniumvoorraad binnen 3 a 4 jaar op zijn.

Ik hoop dat kernfusie snel rendabel zal blijken, dat is wél een goede, schone en langdurige oplossing voor het energieprobleem.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 28 januari 2006 @ 16:41:47 #31
20103 FoXje
opgezegd@fok.nl
pi_34552738
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 15:59 schreef remlof het volgende:

[..]

zo omschreven ben ik het er mee eens!
Ja?
opgezegd@fok.nl
pi_34553073
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 15:56 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja, dat is inderdaad jammer, dat mensen altijd Tsjernobyl erbij halen als het gaat om kernenergie. Ik wil niet lullig doen, maar dat zie ik vooral van die linkse natuurgoeroe rakkertjes nogal es een keer doen, terwijl ze niet eens snappen hoe een Uraniumatoom inmekaar steekt. Nou ja, verdiep je es wat in wat kernfysica en de zaken eromheen, bekijk de risicofactoren van de huidige Europese centrales, vergelijk de energieopbrengst met die van windenergie of koolcentrales, en trek dan nog es een conclusie.

Weet je trouwens eigenlijk wel waarom het mis is gegaan in Tsjernobyl?
Er is me net iets uitgelegd over de oorzaak ervan, iets met slechte distributie. In de vorige posts voor de jouwe wordt er op jouw reactie al ingegaan.

Niet iedereen weet natuurlijk evenveel over een onderwerp, toch mogen die personen altijd een mening hebben. Ik kies dan ook voor een open houding, zodat ik vragen kan stellen en niet oordeel over mezelf, een ander en de situatie. Ik beschouw dit als constructief en bovenal als leerzaam.

Dat hele links natuurgoeroe.... met zulke informatie kun je niet veel. Dat is een oordeel en naar mijn mening een generaliserende.
pi_34553161
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 16:15 schreef Quarks het volgende:

[..]

Ongeveer 30 jaar voor de ramp in Tsjernobyl, op 20 september 1957, is in het zuiden van de Oeral een tank met 80 ton radioactief afval geëxplodeerd; daarbij kwam radioactiviteit vrij met een waarde van 20 miljoen curie, een veelvoud van de hoeveelheid in Tsjernobyl.
Het grootste deel daalde neer op het terrein van de kerncentrale zelf, de rest werd door de toen waaiende zuidwestenwind over een 300 kilometer lang en 70 kilometer brede strook land – het zogenaamde ‘Oeralspoor’ – verstrooid; tot op de dag van vandaag wordt dit terrein door militairen bewaakt.
De rest van de wereld hoorde pas in 1990 van dit ongeluk.
Dat het zo lang geheim kon blijven, lag in de eerste plaats aan de windrichting – de vlakbij gelegen stad Osjorsk lag onder de wind, de mensen konden er blijven wonen – vervolgens aan het feit dat het gebied zo dunbevolkt was – op de 20.000 vierkante kilometer van het ‘Oeralspoor’ woonden slechts 10.000 mensen, die zonder dan het veel opzien baarde, konden worden geëvacueerd – en ten slotte aan het befaamde vermogen van dictaturen om vervelende dingen geheim te houden.
De kerncentrale en de stad Osjorsk waren op geen landkaart te vinden en zelfs in 1990 nog, toen men het ongeluk van regeringswege al had bevestigd, verzweeg men nog altijd de plek waar het had plaatsgevonden.
[..]

Het kernafval van de toekomstige kernreactor op kernfusie ITER zal honderden maal minder zijn als bij kernsplijting en dat is geen langdurig radioactief afval.

Windenergie biedt geen reëel alternatief voor energie uit kernfusie.
Wat geinig, ik heb ooit eens ergens wat over de Oeralknal gelezen. Mensen dachten dat het een UFO was. Nu lees ik dit. Komt veel realistischer over allemaal.
  zaterdag 28 januari 2006 @ 17:36:42 #34
124377 pmb_rug
salvation received
pi_34554360
we hebben te weinig geld. De EU moet gewoon 1 leger hebben, dan staan wij onder bescherming van de kernwapens van Frankrijk.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_34554552
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 16:53 schreef Integrity het volgende:

[..]

Er is me net iets uitgelegd over de oorzaak ervan, iets met slechte distributie. In de vorige posts voor de jouwe wordt er op jouw reactie al ingegaan.

Niet iedereen weet natuurlijk evenveel over een onderwerp, toch mogen die personen altijd een mening hebben. Ik kies dan ook voor een open houding, zodat ik vragen kan stellen en niet oordeel over mezelf, een ander en de situatie. Ik beschouw dit als constructief en bovenal als leerzaam.

Dat hele links natuurgoeroe.... met zulke informatie kun je niet veel. Dat is een oordeel en naar mijn mening een generaliserende.
Natuurlijk mag iedereen een mening hebben. Maar Tsjernobyl erbij pakken zodra het over kernenergie gaat, is erg flauw; je gaat ook niet mekkeren dat Duitsland bij de EU zit, terwijl ze 70 jaar terug fascistisch waren en een tweede wereldoorlog zijn gestart. Kernenergie heeft nogal een slechte naam gekregen door Tsjernobyl. Hier in Nederland is dat nogal hypocriet; we importeren flink wat energie uit Frankrijk, waar geloof ik 80% van de energie opgewekt wordt via kerncentrales. Maar een centrale in Nederland zelf is al gauw uit den boze.
  zaterdag 28 januari 2006 @ 17:45:02 #36
124377 pmb_rug
salvation received
pi_34554604
helemaal mee eens Haus.
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
  FOK!fotograaf zaterdag 28 januari 2006 @ 17:59:22 #37
17893 Forno
pi_34555031
Er valt niets te dreigen met kernwapens, ze zijn te destructief om in te zetten. De A- en H-bom hebben zichzelf dus buitenspel gezet. De hedendaagse dreiging komt voornamelijk uit de omvang van je lucht-, landmacht en marine.

We, 'de mensheid', zijn heelhuids door de koude oorlog gekomen met het nodige geluk. Het is nu aftellen tot een kernmacht destabiliseert en de bom gebruikt. Dat kan binnen nu en een paar eeuwen zijn, maar mijns inziens onvermijdelijk.

Niemand zou kernwapens moeten hebben, net zo min kernenergie. Het is geen gereedschap om mee te dreigen, maar een ruw suicidaal verwoestingsapparaat. Push the button.
  zaterdag 28 januari 2006 @ 18:07:43 #38
83951 rashudo
project 2501
pi_34555307
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 17:59 schreef Forno het volgende:
Er valt niets te dreigen met kernwapens, ze zijn te destructief om in te zetten. De A- en H-bom hebben zichzelf dus buitenspel gezet. De hedendaagse dreiging komt voornamelijk uit de omvang van je lucht-, landmacht en marine.

We, 'de mensheid', zijn heelhuids door de koude oorlog gekomen met het nodige geluk. Het is nu aftellen tot een kernmacht destabiliseert en de bom gebruikt. Dat kan binnen nu en een paar eeuwen zijn, maar mijns inziens onvermijdelijk.

Niemand zou kernwapens moeten hebben, net zo min kernenergie. Het is geen gereedschap om mee te dreigen, maar een ruw suicidaal verwoestingsapparaat. Push the button.
We zouden helemaal geen wapens moeten hebben.
Their eyes opaque.
  zaterdag 28 januari 2006 @ 18:10:05 #39
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_34555380
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 18:07 schreef rashudo het volgende:
We zouden helemaal geen wapens moeten hebben.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  FOK!fotograaf zaterdag 28 januari 2006 @ 18:20:16 #40
17893 Forno
pi_34555623
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 18:07 schreef rashudo het volgende:

[..]

We zouden helemaal geen wapens moeten hebben.
Dat is een utopie, we hebben allemaal een stel vuisten. En eerlijk gezegd een dodelijk saaie wereld.
  zaterdag 28 januari 2006 @ 18:29:52 #41
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_34555869
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 17:59 schreef Forno het volgende:
Er valt niets te dreigen met kernwapens, ze zijn te destructief om in te zetten. De A- en H-bom hebben zichzelf dus buitenspel gezet. De hedendaagse dreiging komt voornamelijk uit de omvang van je lucht-, landmacht en marine.

We, 'de mensheid', zijn heelhuids door de koude oorlog gekomen met het nodige geluk. Het is nu aftellen tot een kernmacht destabiliseert en de bom gebruikt. Dat kan binnen nu en een paar eeuwen zijn, maar mijns inziens onvermijdelijk.

Niemand zou kernwapens moeten hebben, net zo min kernenergie. Het is geen gereedschap om mee te dreigen, maar een ruw suicidaal verwoestingsapparaat. Push the button.
Zou, zou zou, we leven nu eenmaal in een wereld waar kernwapens bestaan, natuurlijk zou het beter zijn als iedereen in vrede leeft waar geen wapens nodig zouden zijn.

Gooi kernenergie en kernwapens nou niet op dezelfde hoop.
Veel mensen denken bij kernenergie meteen aan atoombommen en het ouderwetse kernsplijting (en natuurlijk de bekende ouderwetse Russische centrale).
Het is wel te begrijpen, want de technologie om kernenergie op te wekken is verwant met de technologie om kernwapens te maken.

Zonder kernenergie komen we niet ver als de fossiele brandstoffen op zijn; ook hebben we het nodig voor wetenschappelijk onderzoek (ruimtereizen e.d.).
Kernfusie is veilig beter voor het milieu dan olie en kolen en economisch rendabel (in tegenstelling tot windenergie).
Ook is er maar een tiende gram deuterium en tritium in de reactor aanwezig, genoeg om de reactie een minuut lang te onderhouden.
Bij de ouderwetse - op kernsplijting werkende - centrales is dat honderen tonnen uranium en plutonium, genoeg voor een heel jaar.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
  zaterdag 28 januari 2006 @ 19:03:00 #42
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_34556739
Zolang Iran ze niet mag hebben, wil ik ze ook niet in Nederland.

Solidair enzo.
  Donald Duck held zaterdag 28 januari 2006 @ 19:03:56 #43
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_34556769
kernwapens zouden wel de opstandige provincies in toom kunnen houden
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_34558937
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 17:42 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Natuurlijk mag iedereen een mening hebben. Maar Tsjernobyl erbij pakken zodra het over kernenergie gaat, is erg flauw; je gaat ook niet mekkeren dat Duitsland bij de EU zit, terwijl ze 70 jaar terug fascistisch waren en een tweede wereldoorlog zijn gestart. Kernenergie heeft nogal een slechte naam gekregen door Tsjernobyl. Hier in Nederland is dat nogal hypocriet; we importeren flink wat energie uit Frankrijk, waar geloof ik 80% van de energie opgewekt wordt via kerncentrales. Maar een centrale in Nederland zelf is al gauw uit den boze.
Ik vind Duitsland bij de EU halen in deze discussie een drogreden, want het heeft er niets mee te maken. Ook dat Nederland nogal hypocriet is, heeft weinig te maken met mijn punt over kernenergie en als het gaat om de angst dat er iets gebeurd met zo'n centrale... ja dan toch liever in Frankrijk dan naast de deur. Als het gaat om Nederlanders die principieel tegen kerncentrales zijn vanwege milieuoverwegingen, dan komt het idd hypocriet over.

Je mag het wel flauw vinden dat Tjernobyl erbij wordt gehaald, maar met dat oordeel kom je niet ver in deze discussie. Ik weet immers niet meer dan dat voorbeeld, dus zet je voorbij je oordeel en informeer me.
pi_34559028
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 17:59 schreef Forno het volgende:
Er valt niets te dreigen met kernwapens, ze zijn te destructief om in te zetten. De A- en H-bom hebben zichzelf dus buitenspel gezet. De hedendaagse dreiging komt voornamelijk uit de omvang van je lucht-, landmacht en marine.

We, 'de mensheid', zijn heelhuids door de koude oorlog gekomen met het nodige geluk. Het is nu aftellen tot een kernmacht destabiliseert en de bom gebruikt. Dat kan binnen nu en een paar eeuwen zijn, maar mijns inziens onvermijdelijk.

Niemand zou kernwapens moeten hebben, net zo min kernenergie. Het is geen gereedschap om mee te dreigen, maar een ruw suicidaal verwoestingsapparaat. Push the button.
Zou je mij eens uit willen leggen waarom de VS niet wil dat Iran kernenergie opwekt met hun eigen centrales?
pi_34559073
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 17:42 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Natuurlijk mag iedereen een mening hebben. Maar Tsjernobyl erbij pakken zodra het over kernenergie gaat, is erg flauw; je gaat ook niet mekkeren dat Duitsland bij de EU zit, terwijl ze 70 jaar terug fascistisch waren en een tweede wereldoorlog zijn gestart. Kernenergie heeft nogal een slechte naam gekregen door Tsjernobyl. Hier in Nederland is dat nogal hypocriet; we importeren flink wat energie uit Frankrijk, waar geloof ik 80% van de energie opgewekt wordt via kerncentrales. Maar een centrale in Nederland zelf is al gauw uit den boze.
Je kan de geschiedenis altijd gebruiken zoals je het zelf wilt. Dat zou idd flauw zijn.
Maar een heel praktisch probleem en heeft minder met ideologie te maken is de hoeveelheid uranium. Als het Westen de productie van kernernergie significant zou opvoeren is de grondstof redelijk snel op. We zijn dan met een 60-80 jaar er door heen.
Kernenergie zou juist het middenlange termijn probleem oplossen, maar dat gaat dus niet op.

Overigens heeft kernenergie geen CO2 uitstoot van nul, wel minder dan kolen/gas.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 28 januari 2006 @ 20:44:15 #47
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_34559995
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 20:16 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Je kan de geschiedenis altijd gebruiken zoals je het zelf wilt. Dat zou idd flauw zijn.
Maar een heel praktisch probleem en heeft minder met ideologie te maken is de hoeveelheid uranium. Als het Westen de productie van kernernergie significant zou opvoeren is de grondstof redelijk snel op. We zijn dan met een 60-80 jaar er door heen.
Kernenergie zou juist het middenlange termijn probleem oplossen, maar dat gaat dus niet op.

Overigens heeft kernenergie geen CO2 uitstoot van nul, wel minder dan kolen/gas.
Lees eerst eens wat over de werking van kernfusie voordat je zo'n uitspraken doet.
Voor kernfusie gebruiken we deuterium- en tritiumkernen waar we minder dan een gram voor nodig hebben.

We hebben geen back-up generatoren nodig in het geval dat er te weinig energie is.
Ook genereerd het veel banen en omdat het een praktisch oneindige bron van energie is zorgt het voor een continue groei van banen.

Als kernfusie grootschalig wordt toegepast zal de CO2/SO2/NOx bijproductie nul zijn (door het instant houden van de andere apparaten zal er natuurlijk wel een hele kleine hoeveelheid CO2/SO2/NOx worden geproduceerd; maar virtueel nul).
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
pi_34562632
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 20:44 schreef Quarks het volgende:

[..]

Lees eerst eens wat over de werking van kernfusie voordat je zo'n uitspraken doet.
Voor kernfusie gebruiken we deuterium- en tritiumkernen waar we minder dan een gram voor nodig hebben.

We hebben geen back-up generatoren nodig in het geval dat er te weinig energie is.
Ook genereerd het veel banen en omdat het een praktisch oneindige bron van energie is zorgt het voor een continue groei van banen.

Als kernfusie grootschalig wordt toegepast zal de CO2/SO2/NOx bijproductie nul zijn (door het instant houden van de andere apparaten zal er natuurlijk wel een hele kleine hoeveelheid CO2/SO2/NOx worden geproduceerd; maar virtueel nul).
Je vergeet de bouw, vervoer, productie, etc. Maar praktisch gezien wordt het sterk verkleind. Maar aangezien de uitstoot van CH4 gaat toenemen door meer banen (meer banen = beter leven = meer kinderen = meer mensen = meer voedsel nodig = meer landbouw = meer methaangas)

Maar ach... we dwalen af. Kernfusie is helaas nog niet haalbaar, maar ik vind dat daar werelwijd miljarden in geïnvesteerd moet worden.
  zaterdag 28 januari 2006 @ 22:35:40 #49
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_34563316
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 22:15 schreef Koewam het volgende:

Maar ach... we dwalen af. Kernfusie is helaas nog niet haalbaar, maar ik vind dat daar werelwijd miljarden in geïnvesteerd moet worden.
ITER moet 2016 kunnen beginnen met energie opwekken.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
  FOK!fotograaf zaterdag 28 januari 2006 @ 22:43:22 #50
17893 Forno
pi_34563649
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 18:29 schreef Quarks het volgende:

[..]

Zou, zou zou, we leven nu eenmaal in een wereld waar kernwapens bestaan, natuurlijk zou het beter zijn als iedereen in vrede leeft waar geen wapens nodig zouden zijn.

Gooi kernenergie en kernwapens nou niet op dezelfde hoop.
Veel mensen denken bij kernenergie meteen aan atoombommen en het ouderwetse kernsplijting (en natuurlijk de bekende ouderwetse Russische centrale).
Het is wel te begrijpen, want de technologie om kernenergie op te wekken is verwant met de technologie om kernwapens te maken.

Zonder kernenergie komen we niet ver als de fossiele brandstoffen op zijn; ook hebben we het nodig voor wetenschappelijk onderzoek (ruimtereizen e.d.).
Kernfusie is veilig beter voor het milieu dan olie en kolen en economisch rendabel (in tegenstelling tot windenergie).
Ook is er maar een tiende gram deuterium en tritium in de reactor aanwezig, genoeg om de reactie een minuut lang te onderhouden.
Bij de ouderwetse - op kernsplijting werkende - centrales is dat honderen tonnen uranium en plutonium, genoeg voor een heel jaar.
Ik weet het verschil in de intentie tussen kernenergie en kernbommen ook wel. En we hebben altijd wapens en energie nodig, maar kernsplitsing is niet de manier. Kernfusie als energiebron lijkt me prima. Klinkt een beetje paradoxaal, maar zoals je zei is het 'veiliger' en 'schoner'.
  FOK!fotograaf zaterdag 28 januari 2006 @ 22:51:10 #51
17893 Forno
pi_34563946
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 20:14 schreef Integrity het volgende:

[..]

Zou je mij eens uit willen leggen waarom de VS niet wil dat Iran kernenergie opwekt met hun eigen centrales?
Wat valt er uit te leggen, ze zijn bang dat een potentieel instabiel land aan kernwapens komt.

Nu kun je India en Pakistan kunnen aandragen als voorbeeld. Waarom zij wel en Iran niet? De twee landen voeren een mini koude oorlog, kortom ze hebben de verkeerde intenties. Maar omdat India hele goede banden heeft met de VS, en Pakistan het kleine broertje is van India, wordt het door de vingers gezien. Dat betreur ik dan ook (understatement).
  zaterdag 28 januari 2006 @ 23:06:53 #52
83951 rashudo
project 2501
pi_34564568
Het is sowieso vreemd dat het ene land het andere land verteld of ze wel of geen kernwapens mogen hebben. Stel je voor dat Iran tijdens de 2e wereldoorlog de VS verbood om project manhattan uit te voeren..
Their eyes opaque.
pi_34567154
En toch wordt zoiets toch best een issue
  zondag 29 januari 2006 @ 01:26:37 #54
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_34569031
WFL >>> POL
pi_34569230
als het politiek niet al te beladen is zou nederland kernwapens moeten gaan ontwikkelen ja. maar ik denk dat de internationale gemeenschap dit niet echt kan waarderen, en dat is genoeg reden om het niet te doen. zo hard nodig hebben we ze nou ook weer niet.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
  zondag 29 januari 2006 @ 01:45:10 #56
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_34569355
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 14:07 schreef Koewam het volgende:
Wat dacht je van kernENERGIE?
Dat is veel beter dan zo'n bom
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_34569785
quote:
Op zaterdag 28 januari 2006 15:18 schreef Integrity het volgende:

[..]

En toen moest ik denken aan Tjernobiel
Ja, ga even zo'n gammele Russische kerncentrale vergelijken met een moderne Europese

Er vallen per jaar meer doden door de vervuiling die wordt uitgestoten door kolen of oliecentrales dan door ongelukken in kerncentrales.

Maar het is net als met vliegtuigongelukken. Er vallen per jaar meer doden in het verkeer dan in de lucht, maar in het laatste geval gaat het om veel mensen tegelijk, dus dat is wat in de krant komt.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  Moderator zondag 29 januari 2006 @ 07:06:41 #58
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_34572306
kernwapens?

we moeten vliegkampschepen hebben!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 29 januari 2006 @ 07:09:28 #59
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_34572315
't Zou me niet verbazen dat de rotzooi die nog in Nederland ligt, niemand meer weet waar het ligt.

Misschien raken ze het wel kwijt, 't zou niet de eerste keer zijn dat cruciaal spul 'wegraakt'.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zondag 29 januari 2006 @ 07:11:18 #60
104871 remlof
Europees federalist
pi_34572318
we moeten een luchtmacht, leger en marine hebben die onafhankelijk van de VS is, that's all we need... want de volgende oorlog is tegen hen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')