NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat er meer om dat er dingen heimelijk gebeuren. De meesten in dit topic hebben geen problemen met de handeling an sich.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:22 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Om naar binnen te kijken moet je iets aanraken, vind je dat dan zo eng? 't Is niet alsof je met een scalpel bewerkt wordt ofzo.
't Is niet alsof je met een scalpel bewerkt wordt ofzo.
dus jij vind het ook geen probleem als er 3 man zonder toestemming je anus gaan bevoelen?quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:23 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Er wordt geoefend in het stellen van een diagnose, dit gebeurt in het geval wat wordt geoefend door naar binnen te kijken en twee vingers te gebruiken. Er gebeurt verder niets.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
juist, maak t openbaar, en mensen werken mee. maar ga dat soort dingen niet doen zonder toestemmingquote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:24 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het gaat er meer om dat er dingen heimelijk gebeuren. De meesten in dit topic hebben geen problemen met de handeling an sich.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Als niemand toestemming geeft wordt het nooit geleerd. Je kunt het niet eens erg vinden, want tenzij het je niet verteld wordt merk je het niet eens.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:23 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Van meekijken leer je in dit geval niks. Ze zullen wel moeten voelen willen ze het ooit leren. Maar vraag dan wel toestemming.
Je kunt het niet eens erg vinden, want tenzij het je niet verteld wordt merk je het niet eens.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Er zijn niet voor niks protocollen en Informed Consent wetgeving. Een arts of hulpverlener mag geen enkele medische handeling verrichten zonder de toestemming van de patient. (behalve in noodgevallen uiteraard)
Juist in de medische sector is vertrouwen vreselijk belangrijk omdat de patient al in een afhankelijke positie zit. En iemand onder narcose is wel het meest afhankelijk en kwetsbaar als maar kan.
Schandalig.
Juist in de medische sector is vertrouwen vreselijk belangrijk omdat de patient al in een afhankelijke positie zit. En iemand onder narcose is wel het meest afhankelijk en kwetsbaar als maar kan.
Schandalig.
Precies. Het wordt ook hoog tijd dat het taboe hierover verbroken wordt. Zodra erover gepraat kan worden en artsen de mensen toestemming durven te vragen is er niets aan de hand.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:23 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik in dit geval ook. Er zijn echter allicht gevallen waarin anderen het wel onschuldig vinden en ik niet. Daar wil ik simpelweg inspraak in hebben wat er met mijn lichaam gebeurt.
[..]
Juist daarom moet het van te voren aangegeven worden.
Precies. Zonder toestemming zou niet moeten mogen. Ik vindt dit verhaal derhalve schandalig.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:24 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het gaat er meer om dat er dingen heimelijk gebeuren. De meesten in dit topic hebben geen problemen met de handeling an sich.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Alleen al dat het geheim gehouden wordt.
De student anoniem wil blijven uit angst dat haar carrière er aan gaat.
Er is gewoon niet genoeg oefenmateriaal als het vantevoren gevraagd moet worden.
Ik weet wel een leuke straf...
De student anoniem wil blijven uit angst dat haar carrière er aan gaat.
Er is gewoon niet genoeg oefenmateriaal als het vantevoren gevraagd moet worden.
Ik weet wel een leuke straf...
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Als je niets vraagt, geven mensen ook geen toestemmingquote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:26 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als niemand toestemming geeft wordt het nooit geleerd. Je kunt het niet eens erg vinden, want tenzij het je niet verteld wordt merk je het niet eens.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
het gaat erom dat ze je gewoon niets gevraagd hebben.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:23 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Er wordt geoefend in het stellen van een diagnose, dit gebeurt in het geval wat wordt geoefend door naar binnen te kijken en twee vingers te gebruiken. Er gebeurt verder niets.
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
Als ik onder narcose ben voor een operatie aan mijn anus niet, nee. Dan wil ik wel dat dat over een tijdje nog steeds goed getrainde mensen zijn dit dit ook kunnen.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:24 schreef Ynske het volgende:
[..]
dus jij vind het ook geen probleem als er 3 man zonder toestemming je anus gaan bevoelen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Reken erop dat als iemand aan mij zit op een manier die mij niet aanstaat en ik heb er geen toestemming voor gegeven, dat die persoon dan een groot probleem heeft als ik er achter kom. Aan mijn lijf wordt niet getrokken zonder mijn toestemming.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:26 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als niemand toestemming geeft wordt het nooit geleerd. Je kunt het niet eens erg vinden, want tenzij het je niet verteld wordt merk je het niet eens.
Ik ben best bereid op veel vlakken mee te werken, maar dan wel op een nette en eerlijke manier.
A mind with a heart of it's own
*op routine-onderzoek*quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:24 schreef Alicey het volgende:
[..]
Het gaat er meer om dat er dingen heimelijk gebeuren. De meesten in dit topic hebben geen problemen met de handeling an sich.
Hoi mevroi, mag ik toestemming om met 3 man in uw kut te gaan peuren?
(..)
Niet?
Dan werk je dit soort situaties ook in de hand.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
In sommige gevallen wordt dit zelfs tot in het absurde doorgevoerd, zodat je bijvoorbeeld voor een nodige behandeling nog op schrift krijgt wat er precies gaat gebeuren, en wat voor gevolgen dat heeft en kan hebben. Onderteken je en wordt opgenomen in je dossier.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:26 schreef NorthernStar het volgende:
Er zijn niet voor niks protocollen en Informed Consent wetgeving. Een arts of hulpverlener mag geen enkele medische handeling verrichten zonder de toestemming van de patient. (behalve in noodgevallen uiteraard)
Waarom die methode ook niet gebruiken voor gevallen zoals in de OP beschreven?
Ik geloof niet dat dat het geval hier is. Afhankelijk van het soort onderzoek heb ik geen problemen met "oefenende studenten". Met het in de OP geschetste geval zou ik geen moeite hebben, en daarin sta ik zo te merken niet alleen. Bij een routine-onderzoek vindt doorgaans overigens geen narcose plaats.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:31 schreef Skv het volgende:
[..]
*op routine-onderzoek*
Hoi mevroi, mag ik toestemming om met 3 man in uw kut te gaan peuren?
(..)
Niet?
Dan werk je dit soort situaties ook in de hand.
*routine onderzoek*quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:31 schreef Skv het volgende:
[..]
*op routine-onderzoek*
Hoi mevroi, mag ik toestemming om met 3 man in uw kut te gaan peuren?
(..)
Niet?
Dan werk je dit soort situaties ook in de hand.
mevrouw, ik heb vandaag 2 leerling-arsten die meelopen vandaag.
heeft u er problemen mee wanneer zij de volgende handelingen bij u uitvoeren om ervaring op te doen?
het gaat om een iinwendig onderzoek, waarbij ze voelen hoe een bv baarmoedermond aanvoelt
ik zal ten alle tijden erbij aanwezig zijn en instructies geven
ja/nee
dat is heel anders en mensen zullen dan echt niet meteen nee gillen hoor.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
owjah, het is echt niet zo dat die studenten voor t eerst voelen hoor.
die hebben vaak van te voren al geoefend op overleden personen die zich beschikbaar stellen voor de wetenschap
die hebben vaak van te voren al geoefend op overleden personen die zich beschikbaar stellen voor de wetenschap
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Het is dus enorm duidelijk verkrachting. Verkrachting is als je een lichaam ongewenst binnentreed. Lijkt mij dat dit zeer ongewenst is.
We'll keep on whispering our mantras.
Dat is vooral bij risicovolle ingrepen. Ook omdat de arts dan achteraf niet verantwoordelijk kan worden gesteld.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:31 schreef Alicey het volgende:
[..]
In sommige gevallen wordt dit zelfs tot in het absurde doorgevoerd, zodat je bijvoorbeeld voor een nodige behandeling nog op schrift krijgt wat er precies gaat gebeuren, en wat voor gevolgen dat heeft en kan hebben. Onderteken je en wordt opgenomen in je dossier.
Waarom die methode ook niet gebruiken voor gevallen zoals in de OP beschreven?
Ik kan me in academische ziekenhuizen wel voorstellen dat niet alles schriftelijk gaat. Dat zou teveel worden. Maar voor handelingen die onder algehele narcose worden uitgevoerd is er wel wat voor te zeggen.
Het belangrijkste is iig dat er toestemming wordt gevraagd. Het doen zonder zelfs de patient te informeren kan gewoon niet meer. We leven niet meer in de vijftiger jaren waarin de arts een soort godstatus had.
Dat is het doel inderdaad, maar op dezelfde manier is het hiervoor bruikbaar. Ik denk dat een arts ook niet aangeklaagd wil worden omdat hij zonder een patient te informeren bepaalde handelingen laat verrichten door studenten. Ook de arts kan zich op die manier indekken.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:42 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dat is vooral bij risicovolle ingrepen. Ook omdat de arts dan achteraf niet verantwoordelijk kan worden gesteld.
Nou dat excuus dat niemand dan meer meewerkt als er van tevoren toestemming wordt gevraagd daar geloof ik dus echt niets van. Ik heb vaak genoeg op verloskamers meegemaakt dat er co-assistenten of verloskundigen in opleiding mochten toucheren, nadat er van tevoren toestemming was gevraagd. Nou je kunt van mij aannemen dat dat toucheren bij een barende vrouw niet prettig is(voor de vrouw dan he ) en toch gaven die vrouwen toestemming, doordrongen van het feit dat er nu eenmaal mensen zijn die het nog moeten leren. Ikzelf zou er helemaal geen probleem mee hebben als ik toch onder narcose zou gaan, daar zou ik dus wel toestemming voor geven, als ze het maar netjes vragen. Om het te vergelijken met verkrachten vind ik wat ver gaan trouwens, tis niet zo dat ze het lekker vinden om te doen ofzo( hoop ik ) Wel vind ik dat het de vertrouwens-relatie tussen arts en patiënt ernstig wordt geschaadt!!!
) en toch gaven die vrouwen toestemming, doordrongen van het feit dat er nu eenmaal mensen zijn die het nog moeten leren. Ikzelf zou er helemaal geen probleem mee hebben als ik toch onder narcose zou gaan, daar zou ik dus wel toestemming voor geven, als ze het maar netjes vragen. Om het te vergelijken met verkrachten vind ik wat ver gaan trouwens, tis niet zo dat ze het lekker vinden om te doen ofzo( hoop ik
Het is niet jouw taak mij aardig te vinden, dat is mijn taak.
Hyves!
Hyves!
Als het zo gesteld wordt, zou ik er absoluut geen bezwaar tegen hebben.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:35 schreef Ynske het volgende:
*routine onderzoek*
mevrouw, ik heb vandaag 2 leerling-arsten die meelopen vandaag.
heeft u er problemen mee wanneer zij de volgende handelingen bij u uitvoeren om ervaring op te doen?
het gaat om een iinwendig onderzoek, waarbij ze voelen hoe een bv baarmoedermond aanvoelt
ik zal ten alle tijden erbij aanwezig zijn en instructies geven
ja/nee
dat is heel anders en mensen zullen dan echt niet meteen nee gillen hoor.
Uit de wijze waarop het nu gebeurt, spreekt mi weinig respect voor de wens van de patiënt.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Blij dat ik geen vrouw ben als ik dat lees. Damn, moesten ze niet flikken bij iemand die ik goed kon.
JOHNNY HEITINGA
realiseer je wel, t gebeurt niet alleen bij vrouwen!quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:51 schreef Camplo het volgende:
Blij dat ik geen vrouw ben als ik dat lees. Damn, moesten ze niet flikken bij iemand die ik goed kon.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Ik ben niet snel geschokt door nieuws, maar hierbij had ik vanmorgen in de auto toch zoiets van WTF!!!
Verantwoordelijken hiervoor dienen streng gestraft te worden, en geen Medisch Tucht College tik op de vingers te krijgen! De slachtoffers dienen smartegeld te krijgen!
Gatverdamme wat een horror practijk!
[ Bericht 78% gewijzigd door Mylene op 27-01-2006 18:12:46 ]
Verantwoordelijken hiervoor dienen streng gestraft te worden, en geen Medisch Tucht College tik op de vingers te krijgen! De slachtoffers dienen smartegeld te krijgen!
Gatverdamme wat een horror practijk!
[ Bericht 78% gewijzigd door Mylene op 27-01-2006 18:12:46 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een aanzienlijk deel van de medische kennis die dagelijks gebruikt wordt is afkomstig van de experimenten van artsen als Dr. Mengele. Voor het verleggen van de medische grenzen moet je helaas soms ook ethische grenzen overgaan.
Met opleidingen is dat niet veel anders. Oefenen heeft tenslotte alleen zin als de oefening lijkt op de praktijk. Of willen we straks allemaal behandeld worden door artsen die geen flauw idee hebben hoe alles in elkaar steekt?
Met opleidingen is dat niet veel anders. Oefenen heeft tenslotte alleen zin als de oefening lijkt op de praktijk. Of willen we straks allemaal behandeld worden door artsen die geen flauw idee hebben hoe alles in elkaar steekt?
People should stop blaspheming and comparing Lemmy to God. He might be a decent chap but he certainly isn't Lemmy.
Wat mij betreft heeft zij dan een verkeerde opleiding gekozen! JUIST in de medische wereld moet respect voor patienten, privacy, en fatsoen zeer hoog staan! Als ze er niks van durft te zeggen omdat ze dat "niet dulden" dan slaat dat nergens op: de wetgeving heeft er niets mee te maken of iemand "iets duld"!quote:,,Ik durfde er nooit een punt van te maken; veel medisch specialisten dulden geen tegenspraak.’’
Ik vind dit ook schandalig nieuws! Je betaald duizenden euro's voor een operatie, en als dank gaat een heel clubje studenten (en dan maakt het niet uit of het medische studenten, automonteurs of slagers zijn!) je betasten, met medeweten van je arts!
Helaas zie ik nu al gebeuren dat dit weer vrolijk de doofpot in gaat, en veroordelingen zullen er al helemaal niet op volgen.........
Er zijn zoveel mensen die liever hun mond dicht houden, dan gewoon op te komen tegen dingen die onjuist zijn! Angst om daarop aangekeken te worden... Heb ik zelf niet zo'n last van, het zal me worst wezen wat iemand van me denkt, als iets niet deugt, krijgen ze dat te horen...
censuur :O
ik neem aan dat de artsen in spé er geen stijve pielemuis van krijgen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Meld je dan aan als oefen object... Ze schijnen ook mensen nodig te hebben voor anale onderzoek.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 11:33 schreef D-FENS het volgende:
Een aanzienlijk deel van de medische kennis die dagelijks gebruikt wordt is afkomstig van de experimenten van artsen als Dr. Mengele. Voor het verleggen van de medische grenzen moet je helaas soms ook ethische grenzen overgaan.
Met opleidingen is dat niet veel anders. Oefenen heeft tenslotte alleen zin als de oefening lijkt op de praktijk. Of willen we straks allemaal behandeld worden door artsen die geen flauw idee hebben hoe alles in elkaar steekt?
Dubbel. Er wordt toch al in je gefrunnikt door de arts. Of een arts in opleiding dan ook even voelt om te voelen hoe een bepaald symptoom voelt maakt dan ook niet zo gek veel uit dunkt me. Het is belangrijke kennis voor zo'n arts in opleiding.
Als ik er zou liggen voor een prostaatbehandeling en de arts in opleiding zou ook met zijn vingers mijn poepert in gaan om te voelen zou me dan niet uitmaken. Zeker niet in narcose. Zolang je er geen nare gevolgen van ondervindt vind ik het nog wel kunnen.
Als ik er zou liggen voor een prostaatbehandeling en de arts in opleiding zou ook met zijn vingers mijn poepert in gaan om te voelen zou me dan niet uitmaken. Zeker niet in narcose. Zolang je er geen nare gevolgen van ondervindt vind ik het nog wel kunnen.
Wat een bullshit-argument!! Dit heeft niets met "artsen hebben ervaring nodig" te maken, dit heeft te maken met fatsoen! Namelijk: niet een (platgespoten!) patient betasten "ter lering" zonder dat de patient daar toestemming voor heeft gegeven.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 11:33 schreef D-FENS het volgende:
Een aanzienlijk deel van de medische kennis die dagelijks gebruikt wordt is afkomstig van de experimenten van artsen als Dr. Mengele. Voor het verleggen van de medische grenzen moet je helaas soms ook ethische grenzen overgaan.
Met opleidingen is dat niet veel anders. Oefenen heeft tenslotte alleen zin als de oefening lijkt op de praktijk. Of willen we straks allemaal behandeld worden door artsen die geen flauw idee hebben hoe alles in elkaar steekt?
Daarbij is het simpelweg wettelijk verboden. Weet je waarom dat is? Dat is bedoeld zodat mensen die zelf het fatsoen niet kunnen opbrengen (of niet begrijpen hoe het is als 8 kutstudenten met hun handen in je kont zitten te wroeten) daar niet over na hoeven te denken!
Maar blijkbaar wordt er tijdens de opleiding NIET geleerd dat "de klant koning is". Welnee, de klant is gewoon een stuk oefenmateriaal! Die spuit je plat, en daarna kan je alles doen waar je zin in hebt...
censuur :O
Het gaat er om dat het zonder toestemming gebeurt. Wanneer er toestemming wordt gevraagd, zullen velen die geven (Zie ook andere topic over dit onderwerp).quote:Op vrijdag 27 januari 2006 11:38 schreef SlaadjeBla het volgende:
Dubbel. Er wordt toch al in je gefrunnikt door de arts. Of een arts in opleiding dan ook even voelt om te voelen hoe een bepaald symptoom voelt maakt dan ook niet zo gek veel uit dunkt me. Het is belangrijke kennis voor zo'n arts in opleiding.
Ik vind de reacties wat overtrokken hoor...
Tijdens je co-schappen moet je nu eenmaal ervaring opdoen in diverse handelingen. Als een co-assistent een infuusje aanlegt, is er niets aan de hand.. maar bij een vaginaal toucher is het opeens het einde van de wereld.
Het gaat hier om patiënten die reeds onder narcose zijn, ze worden er echt niet slechter van als een co-assistent nog even voelt wat de gynaecoloog zojuist heeft uitgelegd.
Als het idd om meerdere studenten naast de co-assistenten gaat, is het wat dubieus... maar goed, het is over het algemeen nogal hectisch en het is vechten om zelf een handeling te mogen uitvoeren.
Jammer dat het zo schokkend en sensationeel gebracht wordt... Geloof me, als je onder narcose bent, zitten er heel wat mensen aan je en echt niet alleen specialisten... wen maar aan het idee... .
Tijdens je co-schappen moet je nu eenmaal ervaring opdoen in diverse handelingen. Als een co-assistent een infuusje aanlegt, is er niets aan de hand.. maar bij een vaginaal toucher is het opeens het einde van de wereld.
Het gaat hier om patiënten die reeds onder narcose zijn, ze worden er echt niet slechter van als een co-assistent nog even voelt wat de gynaecoloog zojuist heeft uitgelegd.
Als het idd om meerdere studenten naast de co-assistenten gaat, is het wat dubieus... maar goed, het is over het algemeen nogal hectisch en het is vechten om zelf een handeling te mogen uitvoeren.
Jammer dat het zo schokkend en sensationeel gebracht wordt... Geloof me, als je onder narcose bent, zitten er heel wat mensen aan je en echt niet alleen specialisten... wen maar aan het idee... .
.
Knappe jongen die dit nog kan onderschatten.
Als jij er zo over denkt, is dat toch prima? Dan geef jij gewoon aan dat dat mag, en ze kunnen zich uitleven. Daar heb ik geen enkel probleem mee, dat is hier ook niet de probleemstelling.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 11:38 schreef SlaadjeBla het volgende:
Dubbel. Er wordt toch al in je gefrunnikt door de arts. Of een arts in opleiding dan ook even voelt om te voelen hoe een bepaald symptoom voelt maakt dan ook niet zo gek veel uit dunkt me. Het is belangrijke kennis voor zo'n arts in opleiding.
Als ik er zou liggen voor een prostaatbehandeling en de arts in opleiding zou ook met zijn vingers mijn poepert in gaan om te voelen zou me dan niet uitmaken. Zeker niet in narcose. Zolang je er geen nare gevolgen van ondervindt vind ik het nog wel kunnen.
Het probleem is dat de mensen die er WEL moeite mee hebben, gewoon genegeerd worden. Die medische luitjes weten zelf ook best dat niet iedereen het op prijs stelt, en om daar geen drukte van te maken, vragen ze gewoon niks.
Jammer dat je je eigen operatie niet kan laten filmen door iemand die je vertrouwd of zo, dat doet het leuk in de rechtzaal!
censuur :O
Nee, wen jij maar aan het idee dat patienten mondiger worden! De tijd van "monddood bij de dokter zitten en braaf afwachten wat er gaat komen" is voorbij.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 11:41 schreef DJ-Maurits het volgende:
Ik vind de reacties wat overtrokken hoor...
Tijdens je co-schappen moet je nu eenmaal ervaring opdoen in diverse handelingen. Als een co-assistent een infuusje aanlegt, is er niets aan de hand.. maar bij een vaginaal toucher is het opeens het einde van de wereld.
Het gaat hier om patiënten die reeds onder narcose zijn, ze worden er echt niet slechter van als een co-assistent nog even voelt wat de gynaecoloog zojuist heeft uitgelegd.
Als het idd om meerdere studenten naast de co-assistenten gaat, is het wat dubieus... maar goed, het is over het algemeen nogal hectisch en het is vechten om zelf een handeling te mogen uitvoeren.
Jammer dat het zo schokkend en sensationeel gebracht wordt... Geloof me, als je onder narcose bent, zitten er heel wat mensen aan je en echt niet alleen specialisten... wen maar aan het idee... .
censuur :O
toen ik 17 was ben ik aan een nier geopereerd, dit gaat door je pisbuis.
voorafgaande aan de operatie vroeg de behandeled arts of ik even voor een onderzoekje naar het ziekenhuis kon komen. ik moest mijn ondergoed uitdoen en werd ik op een soort van kantelplank gelegd en verticaal gedraait. zonder narcose.
toen kwamen er een stuk of zeven studenten kijken hoe de dokter zijn werk deed. toch een rare gewaarwoording moet ik zeggen. je voelt je zo ehhh... 'bekeken' en 'betast'.
als de arts hier toestemming voor had gevraagd had ik die waarschijnlijk niet gegeven.
voorafgaande aan de operatie vroeg de behandeled arts of ik even voor een onderzoekje naar het ziekenhuis kon komen. ik moest mijn ondergoed uitdoen en werd ik op een soort van kantelplank gelegd en verticaal gedraait. zonder narcose.
toen kwamen er een stuk of zeven studenten kijken hoe de dokter zijn werk deed. toch een rare gewaarwoording moet ik zeggen. je voelt je zo ehhh... 'bekeken' en 'betast'.
als de arts hier toestemming voor had gevraagd had ik die waarschijnlijk niet gegeven.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
mmm, en waarom gebeurd het zo?
te weinig mensen die meewerken aan legaal onderzoek?
als er opeens fouten tijdens de operatie of artsen niet cappabel blijken doordat ze niet ff mogen voelen tijdens opleiding dan word er weer geschreeuwd.
en tis onder narcose en ze gaan heus geen rare dingen doen, get al life
te weinig mensen die meewerken aan legaal onderzoek?
als er opeens fouten tijdens de operatie of artsen niet cappabel blijken doordat ze niet ff mogen voelen tijdens opleiding dan word er weer geschreeuwd.
en tis onder narcose en ze gaan heus geen rare dingen doen, get al life
De wereld is op hol geslagen
Ik denk zelf eerder gemakzucht. Alleen uit dit topic blijkt al dat veel mensen bereid zijn mee te werken als het gevraagd wordt.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 11:45 schreef 1ofthefew het volgende:
mmm, en waarom gebeurd het zo?
te weinig mensen die meewerken aan legaal onderzoek?
En daarm vraagt-ie dus gewoon niks...quote:Op vrijdag 27 januari 2006 11:43 schreef zoalshetis het volgende:
als de arts hier toestemming voor had gevraagd had ik die waarschijnlijk niet gegeven.
Oh lieflijke Amerikaanse rechtzaken, waar blijven jullie?
censuur :O
Dat denk ik ook. Naar mijn mening spreekt er ook een hoop dédain richting de patiënt uit.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
alleen het moment zelf was wat vreemd. daarna heb ik er geen schade aan ondervonden en hoop ik dat de artsen in opleiding veel geleerd hebben.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 11:47 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En daarm vraagt-ie dus gewoon niks...
Oh lieflijke Amerikaanse rechtzaken, waar blijven jullie?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
helemaal mee eens. dit soort praktijken zijn om te kotsen. als ze mensen nodig hebben om op te oefenen moeten ze dat gewoon vragen ipv het stiekem te doen.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 09:57 schreef Copycat het volgende:
Belachelijk dat dit gebeurt zonder toestemming te vragen en verlenen.
[Love] Beyond this dejection there's beauty and grace
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
A glorious future we long to embrace
[Rage] (PAIN!) All the time, I have waited with rage
All the time, I was promised my salvation
Het probleem is dan dat niemand het meer doet en we dus een gebrek aan ervaring bij de gynaecologen zullen krijgen.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 11:49 schreef electricity het volgende:
[..]
helemaal mee eens. dit soort praktijken zijn om te kotsen. als ze mensen nodig hebben om op te oefenen moeten ze dat gewoon vragen ipv het stiekem te doen.
De 'patient' merkt er niks van en heeft er dus geen last van, en dat terwijl de gynaecoloog wel ervaring op doet.
We zitten hier echt niet op Amerikaanse praktijken te wachten... .quote:Op vrijdag 27 januari 2006 11:47 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En daarm vraagt-ie dus gewoon niks...
Oh lieflijke Amerikaanse rechtzaken, waar blijven jullie?
En geloof me, de patiënt is tegenwoordig mondig genoeg... Maar over dit soort dingen moet simpelweg niet zo moeilijk gedaan worden. Als deze studente niet het waandenkbeeld had gehad dat er van 'verkrachting' sprake is, had niemand hier zich druk over gemaakt.
Knappe jongen die dit nog kan onderschatten.
Waaruit maak je dat op?quote:Op vrijdag 27 januari 2006 11:51 schreef Ontopic het volgende:
[..]
Het probleem is dan dat niemand het meer doet en we dus een gebrek aan ervaring bij de gynaecologen zullen krijgen.
Jij leest overduidelijk dit topic nietquote:Op vrijdag 27 januari 2006 11:51 schreef Ontopic het volgende:
[..]
Het probleem is dan dat niemand het meer doet en we dus een gebrek aan ervaring bij de gynaecologen zullen krijgen.
De 'patient' merkt er niks van en heeft er dus geen last van, en dat terwijl de gynaecoloog wel ervaring op doet.
mensen zijn bereid om 'proefkonijn' te zijn, maar willen van te voren ingelicht zijn!
en trouwens, er zijn gevallen van mensen die oinder narcose zijn, die dingen wel meekrijgen. nee lekker is dat
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Als er gewoon van te voren gevraagd was, had ook niemand zich er druk over gemaakt.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 11:51 schreef DJ-Maurits het volgende:
[..]
We zitten hier echt niet op Amerikaanse praktijken te wachten... .
En geloof me, de patiënt is tegenwoordig mondig genoeg... Maar over dit soort dingen moet simpelweg niet zo moeilijk gedaan worden. Als deze studente niet het waandenkbeeld had gehad dat er van 'verkrachting' sprake is, had niemand hier zich druk over gemaakt.
