Is verkrachting nog steeds slecht? (DEEL 2)

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:40 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Precies, dit gesprek kan prima plaatsvinden binnen een broeinest van de meest uiteenlopende seksuele fantasieën en gedragsvormen. Ik verwacht hier niet zo snel een ernstig door een seksueel misdrijf gekwelde persoon om eerlijk te zijn. Het zou inderdaad niet door de beugel kunnen om een topic zoals deze te plaatsen op een forum voor slachtoffers van seksuele misdrijven.

net alsof op Fok niet heel veel mensen die slachtoffer zijn van aanranding/verkrachting zitten

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:40 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Precies, dit gesprek kan prima plaatsvinden binnen een broeinest van de meest uiteenlopende seksuele fantasieën en gedragsvormen. Ik verwacht hier niet zo snel een ernstig door een seksueel misdrijf gekwelde persoon om eerlijk te zijn. Het zou inderdaad niet door de beugel kunnen om een topic zoals deze te plaatsen op een forum voor slachtoffers van seksuele misdrijven.

En waarom verwacht jij hier niet iemand die verkracht is? Bepaalde reden waarom die niet op fok komen?

slecht voelen voor een van de betrokken natuurlijk
wat gij niet wilt dat u geschied doe dat ook een ander niet
owkej dat is tegenwoordig niet meer helemaal vast te houden maar je kunt t toch zo veel mogelijk proberen (vooral als het slecht voelen niet is als in even 5 minuutjes huilen maar slecht voelen als in jare lange therapie)
en als je dat niet kunt respecteren maar dwangmatig vrouwen moet verkrachten lijkt het me duidelijk er een paar draadjes verkeerd aan elkaar geknoopt zijn in je hoofd en je t af moet leren

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:41 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Ja dus? We leven in een vrij land. Ik laat mij de mond niet snoeren door een meerderheid met lange tenen die niet in staat is om zaken in het juiste perspectief te bekijken. Kom nou zeg .

Wie zegt dat hun t niet in t juiste perspectief zien?

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:41 schreef KumA het volgende:

[..]

achter 't idee of achter fuifduif om hem te pakken

Wat denk jezelf, denk daar maar eens over na en post dan effe serieus a.u.b

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:43 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Dat is het inderdaad niet, juist omdat bepaalde mensen niet weten hoe ze een discussie moeten voeren .

Wie zegt dat jij dat wel kan? En waarom kan jij wel bepalen dat sommige mensen dat niet kunnen?

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:44 schreef Sander170 het volgende:

[..]

Wat denk jezelf, denk daar maar eens over na en post dan effe serieus a.u.b

Ik zal volgende keer sarcastische opmerkingen omcircellen voor de duidelijkheid

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:40 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Precies, dit gesprek kan prima plaatsvinden binnen een broeinest van de meest uiteenlopende seksuele fantasieën en gedragsvormen. Ik verwacht hier niet zo snel een ernstig door een seksueel misdrijf gekwelde persoon om eerlijk te zijn. Het zou inderdaad niet door de beugel kunnen om een topic zoals deze te plaatsen op een forum voor slachtoffers van seksuele misdrijven.

ik denk dat jij je een beetje vergist over de cijfers
helaas zijn er zo veel vrouwen in nederland die met sexueel geweld te maken hebben (gehad)

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:46 schreef KumA het volgende:

[..]


Ik zal volgende keer sarcastische opmerkingen omcircellen voor de duidelijkheid

Ik ben hetero einde oefening, ik ben geen Gay.

Tuurlijk sta ik achter FuifDuif zijn idee

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:45 schreef FuifDuif het volgende:
(Ook voor Sylvana)
[..]

Dit is SEX, een klein onderdeel van Fok! Dat ik niet verwacht dat in CUL mensen komen die niets hebben met de kunst van het koken wil niet zeggen dat ik verwacht dat dergelijke mensen uberhaupt niet op Fok! zitten. Ik ben er zelf een voorbeeld van .

Waarom zouden mensen die verkracht zijn niet in SEX komen?? jij ben maagd en je meeste posts zijn in SEX

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:05 schreef djenneke het volgende:

[..]

Jazeker! Enig idee wat mensen doen in tijden van chaos en gebrek aan controle? Denk aan oorlogsituaties, natuurrampen, etc. waarin het slechtste uit de mens loskomt. We zien dat op tv en voelen dat het slecht is. Maar zitten we er zelf in, wie weet wat we zouden doen....

Oh... ik heb wel een vermoeden wat ik zou doen.
Hetzelfde wat ik nu zou doen als er geen controle zou zijn geweest. Ten tijde van chaos en gebrek aan controle zijn we dus niet slechter dan we nu al zouden zijn als je van goed en slecht zou kunnen spreken. Je spreekt van 'wat er loskomt'. Met andere woorden: het is er al, maar het wordt alleen maar tegengehouden door wetten, straf en controle. Nou... als aanhanger van goed vs slecht zal je dan niet kunnen ontkennen dat we in wezen allemaal slecht zijn.

quote:

Dan valt dat inderdaad weg. Temeer reden om de moraliteit te beschermen, dank je.

Nee... dat vind je nú. Wat ik wil zeggen is: als iedereen (waaronder jij omdat je er niet tegen beschermd bent) straks een moraal aanhangt die nú als slecht beschouwd wordt, maar tegen die tijd niet meer, wie zegt dan dat de huidige moraal goed is en de latere moraal slecht?

Kinderen die geboren worden temidden van de moraal die dán aangehangen en beschermd wordt, welk referentiekader hebben zij dan om te kunnen vaststellen dat de dan heersende moraal niet goed maar slecht is? Hebben zij dán minder gelijk dan jij nú wanneer ze zeggen dat de heersende moraal slecht is? Het is te vergelijken met jongeren van tegenwoordig die van de ouderen te horen krijgen 'dat vroeger alles beter was'. Daar zullen die jongeren toch echt anders over denken.

Je kunt er niet omheen. Het moraal is afhankelijk van zoveel externe factoren dat je simpelweg niet met een stalen gezicht kunt beweren dat goed en slecht zijn i.t.t. worden gecreëerd om de situatie en de heersende belangen tegemoet te komen.

quote:

Het goede pad bestaat niet. Maar om de samenleving voor zo veel mensen prettig te houden, welzijn en welvaart te garanderen hebben we bepaalde normen en waarden afgesproken. En die zijn inderdaad aan verandering onderhevig. Zoals hierboven gesteld, blijkt inderdaad dat de mens als individu geen verhoging van het welzijn of de welvaart kan bewerkstelligen voor de meerderheid.

Slecht vs goed bestaat wel, maar het goede vs het slechte pad niet?
Gaat het nu overigens om goed en slecht of om gewenst en ongewenst?

wie zegt trouwens dat jij weet hoe je een discussie moet voeren?
die dingen die jij zegt die je niet mag doen in een discussie heten drogreden
en nergens staat dat je die niet mag gebruiken
eigenlijk worden die juist het meest gebruikt en zijn ze vaak nog het meest effectief ook

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:42 schreef Sylvana het volgende:

[..]

net alsof op Fok niet heel veel mensen die slachtoffer zijn van aanranding/verkrachting zitten

Ja en? Wat is er eigenlijk concreet kwetsend aan een dergelijke discussie als deze? Ik denk dat het voornaamste probleem erin ligt dat er een abstractieniveau wordt gevraagd dat voor velen te hoog gegrepen is. Maar moet dat tot gevolg hebben dat de non-intelligenten de discussies gaan bepalen? Beetje merkwaardig, aangezien zij nu juist niet de benodigde gereedschappen hebben om een fatsoenlijke discussie te voeren.

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:48 schreef liefie_ het volgende:
wie zegt trouwens dat jij weet hoe je een discussie moet voeren?
die dingen die jij zegt die je niet mag doen in een discussie heten drogreden
en nergens staat dat je die niet mag gebruiken
eigenlijk worden die juist het meest gebruikt en zijn ze vaak nog het meest effectief ook

Idd hij beschermt zichzefl nogal. Om je niet alles opnieuw te laten lezen hier nog even hoe TS over bepaalde zaken denkt:

laten we voor de aardigheid de persoon achter de volgende topic ontleden - zou hij verkrachting OK vinden als ie het zelf doet - en niet het slachtoffer is?

De TOPIC-start historie geeft toch wel een weinig fraai beeld... Je bent hoe dan ook met dit soort gedachtes bezig, het is geen incident. Volgens mij zoek je gewoon bevestiging dat het allemaal ok is wat je voor seksueel getinte misbruikgevoelens hebt. Terwijl je zelf ook wel ergens weet dat het niet ok is.

Is verkrachting slecht?

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 14:15 schreef FuifDuif het volgende:
Naar aanleiding van een tip van Lupa_Solitaria in een andere topic open ik een eigen topic over het onderwerp:

Is verkrachting slecht?
[...]

Pakken wat je pakken kunt (seks) in de middeleeuwen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 07:02 schreef FuifDuif het volgende:
Zou jij in de middeleeuwen hebben willen leven, zodat je lekker in het bos mooie lekkere voorbijgangsters kunt grijpen ?

Seks met volwassen kinderen toegestaan?

quote:

Op maandag 5 december 2005 16:04 schreef FuifDuif het volgende:
Pedofilie is verboden omdat een volwassene-kind relatie er eentje is waarin machtsverschillen bestaan. Incest (ouder en kind) is in het verlengde daarvan ook verboden. Maar is het eigenlijk toegestaan om als ouder seks te hebben met een volwassen kind (bijvoorbeeld pa met zijn dochter van 18)?

Ben ik gek/slecht?

quote:

Op vrijdag 22 juli 2005 08:40 schreef FuifDuif het volgende:
Sommige van mijn ideeën/houdingen worden door anderen gezien als slechts, asociaal en krankzinnig. Is dat eigenlijk wel zo?

Een aantal voorbeelden:

[...]
* Ik heb soms het gevoel dat andere mensen instrumenten zijn om mijn eigen doelen te verwezenlijken.
[...]

Als sekstoerist naar Brazilië.

quote:

Op maandag 12 december 2005 12:56 schreef FuifDuif het volgende:
Wie van de heren hier is wel eens als sekstoerist naar (bijvoorbeeld) Brazilië geweest, waar je voor weinig geld jonge meisjes kunt neuken? Het komt best veel voor heb ik begrepen, dus er zullen vast wel eens mensen van hier iets dergelijks hebben ondernomen. Zo ja, wat was je ervaring en heb je het vaker dan één keer gedaan? Zijn er bepaalde tips, zoals specifieke plaatsen en specifieke namen?

Arrogante vrouwen aan de telefoon.

quote:

Op vrijdag 16 december 2005 00:31 schreef FuifDuif het volgende:
Vandaag moest ik bellen naar een bedrijf in Amsterdam en wat krijg ik ervoor? Zo'n rasechte westerse kakteef. Echt met zo'n zeurderige geëmancipeerde stem, net zoals je ze altijd hoort op die intermezzo's en reclames op bijvoorbeeld QMusic. Wat walg ik daar toch van. Ze denken dat ze het recht hebben om het gesprek op gelijk niveau te trekken. Nou vergeet het maar, ik luister niet eens naar ze en vraag direct naar een mannelijke collega!

Vrouwen dienen meer respect voor mannen te krijgen.

quote:

Op dinsdag 6 december 2005 23:36 schreef FuifDuif het volgende:
Vroeger was het zo dat een vrouw respect had voor een man. Ze stelde zich nederig en fatsoenlijk op tegenover ieder heerschap. Tegenwoordig, met 'dank' aan de emancipatie, denken ze het recht te hebben eisen te stellen en zich op gelijke voet te plaatsen als de man. Ik word daar onderhand spuugzat van en vind dat de vrouw een heropvoedingcursus nodig heeft om weer even te leren waar zij eigenlijk staat ten opzichte van haar mannelijke soortgenoot.

Vrouwen niet serieus kunnen nemen als volwaardige gespreksp.

quote:

Op zondag 13 november 2005 10:33 schreef FuifDuif het volgende:
Beste mensen,

Ik merk al heel lang dat ik vrouwen weinig serieus neem als volwaardige gesprekspartners. Het gaat hier dan niet zozeer om mijn eigen gesprekspartners, want daarin ben ik uiterst selectief en die vormen een grote uitzondering op mijn algemene opvatting.

Maar het gaat mij meer om van die carrieremusjes. Laatst zag ik het programma Rondom Tien en dat ging over de liefde in de huide moderne (brrrr) westerse maatschappij. Daar zat ook een jonge vrouw die haar betoog al begon met "kijk, ik ben een carrierevrouw". Dan denk ik: hou toch op, dat is enkel een illusie. Ik merk dat in dat soort gesprekken ik meestel vooral geïnteresseerd raak door de mannen en dat wat zij te vertellen hebben ook daadwerkelijk ergens op slaat. Maar bij vrouwen heb ik dat vrijwel niet. Dan denk ik vooral: wat weet jij er nu van? Ga lekker koken.

Ik weet dat dit niet gewaardeerd wordt tegenwoordig, maar ik kan er niets aan doen. Maar nogmaals: het gaat hier niet over iedere vrouw, want in bepaalde gevallen is die grens door het interessante gesprek verdwenen, maar wanneer het van die echte carrierevrouwen betreft die daadwerkelijk denken gelijkwaardig te zijn aan de man in het harde bedrijfsleven (want dat is helaas echt niet zo), dan krijg ik daar direct een afkeer van.

Zo zou ik nooit onder een vrouw willen werken bij een organisatie en neem ik mannelijke collega's meer serieus dan vrouwelijke.

Meisjes, wanneer begonnen jullie met vingeren?

quote:

Op zondag 30 oktober 2005 18:20 schreef FuifDuif het volgende:
Op welke leeftijd;waarom begon je; en hoe was je eerste ervaring?

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:47 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Ik benader dit onderwerp niet vanuit een subjectief referentiekader. Dat doen velen in deze topic wel en daar gaat het mis. En vooral het feit dat het onderwerp zwaar op de maag ligt maakt dat nog moeilijker.

hehe, objectief ben jij ja, objectief is weer woordenboek definitie
en die accepteer je weer niet, dus hoe objectief ben je dan

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:50 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Ik heb geen nare ervaringen met seks. Slachtoffers van seksuele misdrijven daarentegen wel. Dat maakt het al iets anders.

Oh sorry, ik wist niet dat SEX alleen voor goede sexuele ervaringen was, volgens mij waren er ook genoeg topics over minder goede sexuele ervaringen.....

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:50 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Ik heb geen nare ervaringen met seks. Slachtoffers van seksuele misdrijven daarentegen wel. Dat maakt het al iets anders.

je geeft geen antwoord op de vraag
waarom zouden slachtoffers van sexueel geweld niet in sex komen?
in veel gevallen is het juist zo dat slachtoffers van sexueel geweld maar een manier zien om dingen te bereiken en dat is sex dus zouden ze juis hier zitten
en vaak zijn ze ook nog opzoek naar sexuele bevestiging
weer een reden waarom ze juist hier zouden zitten

quote:

Op zaterdag 21 januari 2006 17:53 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Maar fout en achterlijk. Drogredenen tonen je zwakte. Aankomen met iets als "hoe zou jij je voelen wanneer jij door een stel hitsige negers zou worden verkracht?" valt niet serieus te nemen. Natuurlijk begrijp ik wel wat ermee wordt bedoeld, maar het is zinloos. Ik stel een algemene stelling op die wat mij betreft niet bepaald kan worden tegengesproken (ik heb nog geen enkel tegenargument, of poging daartoe, gezien overigens!).

er zijn er genoeg geweest, maar jij begrijpt of accepteerd ze niet....