De Schaatslijst Aller Tijden.

quote:

Aanleiding

Al jaren wordt de discussie gevoerd wie de beste schaatser en schaatser aller tijden is. Deze discussie wordt bemoeilijkt doordat schaatsen één van de sporten is die zich de afgelopen decennia met sprongen heeft ontwikkeld. Met name de invoering van technische hulpmiddelen hebben de prestaties enorm verbeterd, waarbij de klapschaats het meest in het oog springende voorbeeld is. Door deze innovaties zijn de tijden van vroeger moeilijk te vergelijken met die van nu: Was Ard Schenk een betere schaatser dan Rintje Ritsma? Is Eric Heiden inderdaad de beste schaatser aller tijden?

Methodiek

De ranglijsten zijn tot stand gekomen door de uitslagen van alle internationale schaatswedstrijden die sinds 1895 zijn gehouden te vergelijken. Doorslaggevend voor de nieuwe ranglijst is niet, zoals bij de Adelskalender, het puntentotaal van de persoonlijke records van de schaats(st)ers, maar alle onderlinge verschillen en het zogeheten ‘gewogen gemiddelde’ van de beste resultaten in de beste drie seizoenen van de rijder.

Bij de samenstelling van de Schaatslijst Aller Tijden zijn derhalve correcties toegepast op de technische veranderingen tussen 1895 en 2006 (geconditioneerde binnenbanen, klapschaatsen, snellere pakken). Het computermodel heeft als het ware alle schaatsers uit alle jaren onder gelijke omstandigheden tegen elkaar laten rijden. Hierdoor is een virtuele vergelijking mogelijk geworden tussen ‘de gouden medailles van toen' en de ‘gouden medaillekandidaten van nu’.

Ook is het computermodel in staat alle schaatstijden van ‘vroeger’ door te rekenen naar de tijden anno 2006. Zo blijkt onder meer dat de tijd die Yvonne van Gennip in 1988 de gouden medaille opleverde op de 1500 meter (2.00.68), anno 2006 een tijd van 1.53.36 zou opleveren (dat is 1.57 seconde onder het huidige wereldrecord van de Canadese Cindy Klassen.

Project

De Vakgroep Econometrie van de Rijksuniversiteit Groningen heeft grote ervaring met het vergelijken van ‘appels en peren’: er zijn tegenwoordig statistische theorieën beschikbaar, waarmee modellen gemaakt kunnen worden om het ‘onvergelijkbare’ te vergelijken. Zij hebben ook een project gestart om deze schaatslijsten samen te stellen. Team Support Systems heeft een systeem gebouwd waarin de data kan worden ingevoerd en waarmee deze kan worden verwerkt en bewerkt.

De Ranglijsten

De bedoeling is dat er naast een lijst “Aller Tijden” ook een soort “ATP” lijst wordt samengesteld. Gedurende het schaatsseizoen kan daarmee, na iedere relevante wedstrijd, voortdurend worden berekend wie op dat moment de beste schaatser is over de afgelopen periode (b.v. dit seizoen). Momenteel worden alle bekende data al ingevoerd in een door Team Support Systems gebouwd systeem. De lijst zal begin februari gepubliceerd worden.

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 18:55 schreef MiLalaa het volgende:

[..]

Klopt volgens mij al niet. Dat wereldrecord zit toch ergens in de 1.51? Helaas voor van Gennip...

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 18:59 schreef komrad het volgende:
dat moet nu ook kunnen idd, als je de onderlinge resultaten eenmaal gelijkgetrokken hebt lijkt me dat best te doen als je alle data hebt

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 19:03 schreef komrad het volgende:
heb jij alle data

quote:

BTW ik mis nog iets, ze hebben geen rekening gehouden met titeltournooien welke ook meegewogen moeten worden omdat de snelste tijden niet alles zeggen, maar klein puntje van kritiek

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 19:04 schreef Kluupkluup het volgende:
Johann Olav Koss vind ik verassend laag staan eigenlijk

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 19:07 schreef dolle_hond het volgende:
eigenlijk best wel, ehm , flauwekul

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 19:11 schreef MiLalaa het volgende:
Volgens mij geeft het ook een ietwat vertekend beeld

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 19:17 schreef HassieBassie het volgende:
OT: Jammer dat de tijden niet zijn omgerekend naar nu. De beste op iedere afstand heeft 0,00, de rest heeft een achterstand. Een achterstand van wat? Secondes? Op welke tijd?

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 19:02 schreef Arcee het volgende:
Jammer dat de nummer 1 niet een originele en een naar 2006 omgerekende tijd aangeeft...

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 19:54 schreef MiLalaa het volgende:
Nou dat geloof ik dus niet Nouja, er zijn gewoon dingen waar ik zelf aan denk en die ik dan niet teruglees in die methode. Maar ach, zo'n lijst boeit me toch verder niet veel.

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 20:26 schreef dolle_hond het volgende:
tja
en dan te zien dat maurice garin de proloog van de afgelopen tour zou hebben gewonnen met 8,43 seconden voorsprong op miguel indurain?

sorry, ik houd van stats, maar dit soort vind ik zelfs te ver gezocht

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 21:56 schreef Bruce117 het volgende:
De 1:07.18 is geen plaats in de top 10 waard

quote:

Maar wel ontzettend leuk om te bekijken.
Heerlijk al die cijfertjes

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 22:48 schreef tong80 het volgende:

[..]

Meneer stond tien jaar aan de wereldtop

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 03:35 schreef Wombcat het volgende:
Dat vind ik idd ook wel een beperking.
Wel als nadeel voor de 'oudere ' schaatsers, is dat je voor jaren 70 nog geen WK sprint hebt, en dat WK afstanden er pas is sinds een jaar of 15.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 03:38 schreef Wombcat het volgende:
En typisch is dat de beste 3 jaren tellen. Iemand die een jaar of 10 aan de top staat (Ritsma) levert ook een fikse prestatie.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 10:36 schreef Nyluzzz het volgende:
Leuk idee en ook erg leuk om door die lijsten te kijken. Maar ik vraag me wel af hoe up to date het is. Bijvoorbeeld Sven Kramer staat er nog niet bij (misschien omdat ie nog niet zo lang aan de top staat?) en ook Kato ontbreekt in de 500 meter lijst.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 19:21 schreef Mr_Brownstone het volgende:
`Wat heeft Heiden eigenlijk nog meer gedaan, behalve uitblinken op een OS? (niet dat dat niet imposant genoeg is)