Wel of niet naar Afghanistan?!

Ik snap dit hele gedoe niet ; men kiest er toch zelf voor om in het leger te gaan ???????????
Dus waarover zou er dan een discussie moeten zijn ???????
Over dat Afghanistan gevaarlijk is ? Waarom denk je anders dat daar legers naar toe moeten
Ik bedoel, als je nooit wat doet en alleen maar blijft toekijken wordt de situatie in Afghanistan echt niet beter, maar bovenal ;

het is niet verplicht om in het leger te zitten.

we gaan niet omdat de pvda tegen gaat stemmen, maar de crisis is uit de lucht omdat D66 overstag is met een compromisvoorstel, zodat het kabinet toch een besluit kan nemen.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2006 08:48 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
we gaan niet omdat de pvda tegen gaat stemmen, maar de crisis is uit de lucht omdat D66 overstag is met een compromisvoorstel, zodat het kabinet toch een besluit kan nemen.

Dat is de verkeerde reden om te gaan. Je zal als militair sneuvelen omdat de D66 overstag is gegaan vanwege politieke redenen.

ik begrijp niet wat iedereen ligt te zeuren over Amerika, dat heeft toch niets te maken met het feit of wij wel of niet moeten gaan , ik zag gisteravond een stukje op de tv , en wat ik kan beoordelen hebben ze daar toch verschrikkelijk goed werk verricht, zonder hun inzet was de Taliban daar nog niet verdreven,, maar het zal wel weer de typisch Nederlands negativisme zijn ,,,blijf bij de feiten zou ik zeggen

quote:

Op vrijdag 13 januari 2006 08:29 schreef TLC het volgende:
Ik snap dit hele gedoe niet ; men kiest er toch zelf voor om in het leger te gaan ???????????
Dus waarover zou er dan een discussie moeten zijn ???????
Over dat Afghanistan gevaarlijk is ? Waarom denk je anders dat daar legers naar toe moeten
Ik bedoel, als je nooit wat doet en alleen maar blijft toekijken wordt de situatie in Afghanistan echt niet beter, maar bovenal ;

het is niet verplicht om in het leger te zitten.

Zo is dat,... ze worden er ook duur voor betaald. We betalen onze belastingcenten niet voor niks. De mensen die bij het leger zitten hebben persoonlijk gekozen voor een eventuele uitzending en weten dat ze dan ook in een risicovol gebied terecht kunnen komen. Daar worden ze toch voor opgeleidt! Nu ze terugkrabbelen krijg ik meer en meer het gevoel dat het Nederlandse leger er niet klaar voor is... en dat al die centen die er tot dusverre in gepompt zijn gewoon weggegooid geld is. Ik heb zelf wat kennissen die bij het leger en de luchtmacht zitten,... Als ik zo hoor wat zij doen wanneer ze gewoon op de basis in Nederland zijn dan zijn ze vaak wat aan het fitnessen,... pingpongen,... etc,... etc,... Tuurlijk is dat nodig om in conditie te blijven,... maar dan is toch nu het moment om van die jongens 's gebruik van te maken!

quote:

Op vrijdag 13 januari 2006 02:47 schreef TLC het volgende:
Ik vind dat ze wel moeten gaan, en waarom ?

Nou simpel ; ze hebben zelf ervoor gekozen om in het leger te gaan (dienstplicht is allang afgeschaft hoor ).
En het naar gevaarlijke gebieden gaan is gewoon "part of their job".

Anders hadden ze maar boekhouder moeten worden of zo

Inderdaad.

Zal wat worden als hier ooit de oorlog uitbreekt. Vluchten ze dan allemaal weg?

Neerlands' hoop in bange dagen!

De overheid is knudde, als een nederlandse militair iemand doodschiet heeft hij meteen een rechtzaak aan zijn broek en als er een nederlander sterft willen ze meteen iedereen terughalen?
Moet je eens kijken hoeveel amerikanen er omkomen...
We gaan toch niet zeggen dat mensen die een legeropleiding hebben gedaan, niet echt op missie willen?? Laat ze toch eens wat echt werk doen in de plaats van tussen namaakdorpjes lopen met nepgeweren. Dan weten we dat ons belastingsgeld ook weer goed terecht komt.

Niet gaan voorlopig.

Gisteren ben ik helemaal overtuigd. Er werd verteld dat er Nederlanders heen moeten, want die kunnen zo goed met de bevolking omgaan. En wat blijkt nou? De Amerikanen hebben de afgelopen jaren de mensen daar niet zo netjes behandeld (hoe is t mogelijk ) Ik zie 0 reden om de kastanjes voor die fascisten van de 21e eeuw uit het vuur te halen.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2006 03:34 schreef Murray het volgende:

[..]

Stap dan maar meteen uit de NAVO.

We zijn ONDERDEEL van de NAVO, en hebben dus ook invloed op de besluitvorming. Waarom snapt niemand dat?

quote:

Op vrijdag 13 januari 2006 10:03 schreef J.K. het volgende:

[..]

Zo is dat,... ze worden er ook duur voor betaald. We betalen onze belastingcenten niet voor niks. De mensen die bij het leger zitten hebben persoonlijk gekozen voor een eventuele uitzending en weten dat ze dan ook in een risicovol gebied terecht kunnen komen. Daar worden ze toch voor opgeleidt! Nu ze terugkrabbelen krijg ik meer en meer het gevoel dat het Nederlandse leger er niet klaar voor is... en dat al die centen die er tot dusverre in gepompt zijn gewoon weggegooid geld is. Ik heb zelf wat kennissen die bij het leger en de luchtmacht zitten,... Als ik zo hoor wat zij doen wanneer ze gewoon op de basis in Nederland zijn dan zijn ze vaak wat aan het fitnessen,... pingpongen,... etc,... etc,... Tuurlijk is dat nodig om in conditie te blijven,... maar dan is toch nu het moment om van die jongens 's gebruik van te maken!

Ik heb persoonlijk nog geen militair die mogelijk uitgezonden wordt horen zeggen dat ie niet wilde hoor... Ik weet niet hoe je aan het idee komt dat het leger terugkrabbelt, maar voorlopig is het gewoon de politiek die een beslissing moet nemen.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2006 08:58 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Dat is de verkeerde reden om te gaan. Je zal als militair sneuvelen omdat de D66 overstag is gegaan vanwege politieke redenen.

In Nederland is het besluitvorminingssysteem over militaire missies helemaal fout. We moeten eens kijken hoe de Britten dat doen. De regering beslist in principe. Sterker zelfs Blair kan in zijn eentje beslissen of ergens militairen heen gaat en het parlement heeft niets hierover te zeggen.. niemand die daarover klaagt. In Nederland moeten we daar ook heen. Het uitzenden van militairen mag geen oorzaak zijn van zon groot publiek gesteggel. De regering beslist en legt achteraf verantwoording af. Het parlement moet hier gewoon buiten blijven.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2006 13:03 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

In Nederland is het besluitvorminingssysteem over militaire missies helemaal fout. We moeten eens kijken hoe de Britten dat doen. De regering beslist in principe. Sterker zelfs Blair kan in zijn eentje beslissen of ergens militairen heen gaat en het parlement heeft niets hierover te zeggen.. niemand die daarover klaagt. In Nederland moeten we daar ook heen. Het uitzenden van militairen mag geen oorzaak zijn van zon groot publiek gesteggel. De regering beslist en legt achteraf verantwoording af. Het parlement moet hier gewoon buiten blijven.

Ja maar Balkenende is een slappe leider. En dit is niet t juiste topic. Dit is de inhoudelijke discussie.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2006 03:09 schreef oheng het volgende:

[..]

Wauw, fuck die Afghanen, dat zal die Amerikenen leren huh? En over 2 jaar krijg je weer zo'n blaartrekkende TV show omdat er een paar honderdduizend Afghanen liggen te creperen. Ge-wel-dig.

Men doet soms alsof Nederland niets voorstelt en dat is dan niet terecht, maar doen alsof Nederland de toekomst bepaalt van Afghanistan is natuurlijk even bespottelijk. Als Nederland niet gaat, dan vinden de Amerikanen wel een ander land. Voor de toekomst van dat land maakt het bar weinig uit of Nederland nou gaat of niet. Het zal wel gevolgen hebben voor Nederland en hopelijk de NAVO.

quote:

Anders gaan we even zelfstandig een beslissing nemen over wat moreel gezien goed en slecht is, zonder als een soort Pavlov reactie Amerika met de haren erbij te slepen..

Je kunt dit conflict niet zien zonder de Amerikanen erbij te betrekken.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2006 08:48 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
we gaan niet omdat de pvda tegen gaat stemmen, maar de crisis is uit de lucht omdat D66 overstag is met een compromisvoorstel, zodat het kabinet toch een besluit kan nemen.

Ik las dat het compromis bestaat uit een voornemen van het kabinet te praten met Europese landen om mogelijk een grotere EU-invloed te laten gelden op deze missie van Nederland en om meer nadruk te leggen op wederopbouw. Totaal nietszeggend dus. Dit compromis past perfect in de beschamende gang van zaken met betrekking tot deze mogelijke missie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Monidique op 13-01-2006 13:44:27 ]

quote:

Op vrijdag 13 januari 2006 10:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Inderdaad.

Zal wat worden als hier ooit de oorlog uitbreekt. Vluchten ze dan allemaal weg?

Neerlands' hoop in bange dagen!

het zijn niet de Nederlandse militairen die niet wensen te gaan dus dat hele 'ze zijn toch militairen blabla die horen dood te gaan' is een dom argument ... dat is het zowieso eigenlijk wel trouwens ook als de militairen wel liepen te klagen

Extra journaal om 13.45 uur, NL 2. Volgens mij iets over persconferentie met Balkenende.

Uit diverse bronnen blijkt dat er een compromis is bereikt met D66. Effe afwachten.

Toe maar, wat een doorbraak, . Het is me nu allemaal duidelijk.

Goede zaak.

Het Kabinet zegt dat ze er heen willen en nu moet de Tweede Kamer het even bevestigen.

Kom maar op met dat inhoudelijke debat!

Voor degenen die het niet gehoord hebben: dit is het ongeveer.

... het heeft geleid tot een hoop procedureel gedoe.. we moeten een keer uit de impasse komen..
We gaan een brief naar de kamer zenden, daarin zal uitgelegd worden dat:

we willen bijdragen aan de missie in Afganistan. ...bevat ook informatie over de conferentie in Londen... de rol van de Europese unie ..
De laatste jaren gaan de ontwikkelingen in de goede richting, de vn heeft opgeroepen tot steun, de afghaanse bevolking hoopt dat de internationale gemeenschap meedoet, ook de hulporganisaties roepen op afghanistan niet te laten vallen.
het besluit is genomen op 22 december, de discussie moet beëindigd worden, we vertrouwen erop dat met die brief er een einde komt aan de procedurele discussie... het gesprek van het kabinet was buitengewoon positief...

Hij benadrukt dat de beslissing op 22 december is genomen. Er zijn te veel misverstanden geweest en daar moeten we vanaf. Het kabinet is verenigd. Inzet van het kabinet is buitengewoon helder.
Artikel 100 procedures bepalen dat de 2de kamer gehoord wordt alvorens ...

Herhaalt zo'n 10 keer: Alles staat duidelijk uitgelegd in die brief ...

Dus nu is het wachten op De Brief.

Een mooi staaltje leiderschap van JP .. Nu nog zorgen dat D66 in de 2e kamer instemt en we kunnen gaan. We moeten gewon gaan om de arme mensen in dat land niet aan hun lot over te laten en bovendien moeten we onze Amerikaanse vrienden helpen en zorgen dat zij niet altijd de kastanjes uit het vuur moeten halen.

Dus nu ligt de bal weer bij de kamerfractie van D'66. Benieuwd hoe ze zich hier weer uit weten te werken/wurmen. Zou Bakker geslachtofferd worden?

Bakker krabbelde al terug gisteren. Het zal me niet verbazen als hij gewoon voor stemt als het er straks op aan komt helemaal in lijn met de grote leiders van de patij Dittrich en Brinckhorst.