quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:00 schreef addictivebeat het volgende:
shit man, alweer z'n programma gemist, tis ook op zo een vervelend tijdstip

hij is zeker niet paranormaal begaafd, maar heeft bepaalde psychologische technieken zich helemaal eigen gemaakt en weet er ook alles van. hij maakt wel gebruik van trucjes (zoals bv casino kaartspel), maar dat op basis van psychologie.

en via de bekende wegen op internet natuurlijk

quote:

Op zondag 8 januari 2006 13:59 schreef Doeke het volgende:
Ik zag vanmorgen nog een stukje van hem op tv.......het is bizar maar ik heb mijn twijfels. Het is tv en met tv vertrouw ik het nooit

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:03 schreef M_Schtoppel het volgende:
Even een opmerking naar Barbara in het vorige topic en haar opmerking. ALLES, maar dan ook alles wat Derren Brown doet is NEP en heeft NIETS met het paranormale, dus ook telepathie, te maken!

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:04 schreef Genverbrander het volgende:
Ik heb een nogal apart standpunt over Derren Brown. Volgens mij zit het zo:

Je hebt mensen die onverklaarbare dingen doen en die zeggen paranormaal te zijn. In werkelijkheid houden ze mensen vaak voor het lapje met goocheltrucs (zie bijv. robbert van den broeke).

En je hebt Derren Brown die onverklaarbare dingen doet. Hij zegt dat hij niet paranormaal is, maar dat hij vergaand psychologisch inzicht heeft. In feite denk ik niet dat je met vergaand psychologisch inzicht onverklaarbare dingen kan doen. Ik heb nu enkele van zijn shows gezien en dan doet hij dingen die een normaal mens gewoon niet kan doen zonder bedrog te plegen. Psychologisch inzicht m'n reet.

Met andere woorden: ik denk dat Derren Brown gewoon de boel bedriegt met simpele trucs (wie weet kent hij de mensen toch die hij in zijn shows heeft, of wie weet werkt hij met oortjes of verborgen camera etc.)

Ik heb ook de filmpjes op de website van Channel 4 bekeken, en ik denk dat dat nog wel allemaal verklaarbare trucjes zijn. Maar de dingen die hij in zijn shows doet zijn gewoon te ongeloofwaardig. Ik heb nu de volgende shows gezien:

- Trick of the Mind #1
- Trick of the Mind #2
- The Devil's Picturebook #1

Ik baal er trouwens van dat hij zijn trucs in deze shows niet uitlegt! Zijn er shows waarin ie dat wel doet?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:07 schreef Genverbrander het volgende:
Ehhhh... nu zijn er ineens twee threads over. Derren Brown

Kan iemand die effe mergen?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:09 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

In veel shows legt hij de beginselen uit van de trucs. Het is gewoon beinvloeding van gedachten. Hij laat vaak voorbeeldjes zien zoals ook in de media gebeuren. Onbewust behoefte opwekken van een product. Hij doet dit met gedachten. Het is een heel verhaal om uit te leggen maar jij kan deze technieken ook gewoon trainen. Er zijn genoeg boeken over. En Derren Brown is vast niet de enige ter wereld die dit kan. Dat hij trucs gebruikt is duidelijk. Maar hij kent de mensen niet want ik heb zoveel al van hem gezien met mensen op straat en dergelijke waarin hij alles wist te vertellen. Ook op bepaalde forums dingen gelezen over mensen die zijn shows bezochten waar hij alles wist te raden.

Het is gewoon een soort van hypnose gecombineerd met beinvloeding van gedachte en ontzettend goed fotografisch geheugen voor kaarttrucjes en boeken trucjes.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:04 schreef Genverbrander het volgende:
Ik heb een nogal apart standpunt over Derren Brown. Volgens mij zit het zo:

Je hebt mensen die onverklaarbare dingen doen en die zeggen paranormaal te zijn. In werkelijkheid houden ze mensen vaak voor het lapje met goocheltrucs (zie bijv. robbert van den broeke).

En je hebt Derren Brown die onverklaarbare dingen doet. Hij zegt dat hij niet paranormaal is, maar dat hij vergaand psychologisch inzicht heeft. In feite denk ik niet dat je met vergaand psychologisch inzicht onverklaarbare dingen kan doen. Ik heb nu enkele van zijn shows gezien en dan doet hij dingen die een normaal mens gewoon niet kan doen zonder bedrog te plegen. Psychologisch inzicht m'n reet.

Met andere woorden: ik denk dat Derren Brown gewoon de boel bedriegt met simpele trucs (wie weet kent hij de mensen toch die hij in zijn shows heeft, of wie weet werkt hij met oortjes of verborgen camera etc.)

Ik heb ook de filmpjes op de website van Channel 4 bekeken, en ik denk dat dat nog wel allemaal verklaarbare trucjes zijn. Maar de dingen die hij in zijn shows doet zijn gewoon te ongeloofwaardig. Ik heb nu de volgende shows gezien:

- Trick of the Mind #1
- Trick of the Mind #2
- The Devil's Picturebook #1

Ik baal er trouwens van dat hij zijn trucs in deze shows niet uitlegt! Zijn er shows waarin ie dat wel doet?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:10 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

Het leuke is dat hij dus geen onverklaarbaredingen doet.
Ben zijn e-boeken aan het bestuderen en als je dat doet, zie je ook wat hij doet en met oefening kan je het zelf ook.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:03 schreef M_Schtoppel het volgende:
Even een opmerking naar Barbara in het vorige topic en haar opmerking. ALLES, maar dan ook alles wat Derren Brown doet is NEP en heeft NIETS met het paranormale, dus ook telepathie, te maken!

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:12 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Dat geloof ik dus niet. Zie mijn post hiervoor over het kaartspel.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:10 schreef ThE_ED het volgende:
Ik vraag me af wat dit in TRU doet... hij zegt immers zelf dat het ook gewoon gebasser dis op de gangbare psychologie.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:06 schreef Dromenvanger het volgende:
Volgens mij gaat hij zijn geheim niet verklappen. Immers hij wordt ook rijk ervan. Er zit bij hem ook een commerciele gedachte achter.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:10 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ja ik weet dat hij dat zegt, maar ik geloof hem niet. Een keer zat ie geblinddoekt achterstevoren op een stoel, een meisje had een kaartspel in haar hand, die moest ze zelf schudden en hij kon precies kaart voor kaart opnoemen wat ze in haar hand had.

Je kunt nog zo'n goed psychologisch inzicht hebben, maar dat is gewoon onmogelijk.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:13 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Nouja ik weet niet wat er in die e-books staat, maar als hij daarin een verklaring geeft die met veel oefening gewoon na is te doen dan lijkt het me duidelijk... Maar misshien maakt hij inderdaad ook wel wisselend gebruik van (goochel)trucs en echte manipulatieve psychologie.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:06 schreef Dromenvanger het volgende:
Volgens mij gaat hij zijn geheim niet verklappen. Immers hij wordt ook rijk ervan. Er zit bij hem ook een commerciele gedachte achter.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:06 schreef RaymanNL het volgende:
En de theoriën die hij gebruikt, dus eigenlijk het voorspelbare van het menselijk brein, ''geloof'' ik wel

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:15 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Voordat je zo'n uitgesproken mening doet lijkt het mij verstandig om je wat te verdiepen in dit soort ilussies die Derren bij mensen wekt. Lees eens wat boeken erover en je zult verbaasd zijn hoe simpel het eigenlijk allemaal is. Natuurlijk is Derren echt een kei en heeft jaren lang getraind. Maar hij doet niet iets wat nep is hoor.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:15 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ja precies, dat denk ik dus ook, dat ie een combinatie van technieken hanteert. Maar in ieder geval is dit net zo goed een oplichter als RvdB, omdat er bij hem soms ook simpelweg bedrog achter schuilt en het niet zo gaat als hij wil doen geloven.

Dat denk ik althans! Maar ik ga me nog beter in die man verdiepen, ik vind het heel interessant!! Misschien kom ik nog op andere gedachten.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:15 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ja precies, dat denk ik dus ook, dat ie een combinatie van technieken hanteert. Maar in ieder geval is dit net zo goed een oplichter als RvdB, omdat er bij hem soms ook simpelweg bedrog achter schuilt en het niet zo gaat als hij wil doen geloven.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:16 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Nee ik denk juist niet dat ik me er meer in hoef te verdiepen. Het is onmogelijk om een kaartspel van A tot Z te raden zonder een van je 5 zintuigen te gebruiken, met of zonder e-books. Ook hier geldt weer: het is altijd simpeler dan je denkt! Laat je niet zomaar wijsmaken wat zo'n gast vertelt, hij heeft daar ook commercieel belang bij.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:12 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Dat geloof ik dus niet. Zie mijn post hiervoor over het kaartspel.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:15 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ja precies, dat denk ik dus ook, dat ie een combinatie van technieken hanteert. Maar in ieder geval is dit net zo goed een oplichter als RvdB, omdat er bij hem soms ook simpelweg bedrog achter schuilt en het niet zo gaat als hij wil doen geloven.

Dat denk ik althans! Maar ik ga me nog beter in die man verdiepen, ik vind het heel interessant!! Misschien kom ik nog op andere gedachten.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:18 schreef Genverbrander het volgende:
Een goochelaar (bijv. Hans Kazan) is geen bedrieger omdat ie toegeeft dat ie goochelt. Brown beweert dat ie dat niet doet, en dat geloof ik niet.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:19 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

jammer dat ik niet mag linken naar dit soort downloads, maar ik heb een ebook waar dit in uitgelegt wordt. geweldig!!!

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:19 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

jammer dat ik niet mag linken naar dit soort downloads, maar ik heb een ebook waar dit in uitgelegt wordt. geweldig!!!

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:20 schreef Genverbrander het volgende:
Halfgedraaide, je snapt me duidelijk niet. Lees eerst mijn posts effe goed.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:22 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Nee jij bent het topic hier aan het volspuien met theorien terwijl je er duidelijk niets vanaf weet en weinig van de man hebt gezien.

Ik ga toch ook niet als niet gelover een paranormaal topic over bepaalde onderwerpen vol kalken zonder me er eerst goed in verdiept te hebben. Daarna mag je een mening vormen.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:24 schreef soulsurvivor het volgende:
Vandaag bv ook met het raden van de letter M.
Hij gaat eerst die letter opschrijven en als hij dat die zegt hij....emmmmmmmmmmmmm

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:24 schreef Genverbrander het volgende:
Ik heb drie shows gezien en tientallen artikelen gelezen. Aan wie moet ik nu toestemming vragen om een mening te geven? Moet ik dan een brief naar Balkenende schrijven?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:22 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Soulsurvivor, wat is je e-mail? Kun je mij niet effe een mailtje sturen naar het adres zoals dat op mijn RvdB-website staat (link zie signature)?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:22 schreef zoalshetis het volgende:
ik zie niet zo goed waarom dit in tru moet. hij cliamt niet meer dan psychologie.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:27 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Nee maar jij komt een ongenuanceerde mening geven over een persoon die zegt dat hij trucs gebruikt om mensen te manipuleren. Iedereen kan dit leren en je kan hier genoeg over lezen en toch ga jij beweren dat hij een bedrieger en oplichter is zoals RvdB. Maar dit heeft hier niets mee te maken. Snap je wat ik bedoel? Hypnose + psychologie + illusie + sterk getrainede hersenen + fotografisch geheugen = Derren Brown. Je moet het alleen flink trainen net zoals een goochelaar zijn trucs moet oefenen.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:28 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

done

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:03 schreef M_Schtoppel het volgende:
Even een opmerking naar Barbara in het vorige topic en haar opmerking. ALLES, maar dan ook alles wat Derren Brown doet is NEP en heeft NIETS met het paranormale, dus ook telepathie, te maken!

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:30 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ja maar Halfgedraaide, volgens mij maak jij een denkfout.
Paranormale mensen worden vaak niet geloofd omdat mensen niet in het paranormale geloven: dat is iets wat niet te snappen is.
Derren Brown wordt ineens wel geloofd door veel mensen, en ALLEEN omdat hij het woord paranormaal niet in de mond neemt. Nog steeds doet hij dingen die niemand na kan doen (een deel verklaart ie, een ander deel niet).

Dus alleen omdat hij zichzelf neerzet als een niet-paranormaal persoon is hij te vertrouwen? Daar ga ik niet in mee.

PS bedankt soulsurvivor!

quote:

nee ik bedoel niet dat hij paranormaal zou zijn [ik geloof trouwens niet in dat woord, want alles wat is is normaal].

Ik doelde ook niet op het feit dat niemand in de docu hem vroeg of hij eerlijk was.
Ik doel of er kijkers [jij/ik] zich af gevraagt hebben of Derren wel zo eerlijk is.
Het is juist 1 van zijn technieken om mensen te laten denken dat ze hem doorhebben, zodat wanneer ze dat geloven hij vrij is om verder te manipuleren. De perfecte afleiding om gemakkelijk je onderbewuste te beinvloeden.
leuk is dat je dat misschien wel ziet bij zijn "slachtoffers", op het vierkante schermpje, terwijl je vergeet naar jezelf te kijken.
Zo "eerlijk" is hij nl niet hoor. Het is echt een artiest die zijn brood ermee verdient.
Let bv ook eens goed op de intro van zijn dvd "Derren Brown Inside Your Mind 2003".
Geniaal wat hij daar doet .

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:30 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ja maar Halfgedraaide, volgens mij maak jij een denkfout.
Paranormale mensen worden vaak niet geloofd omdat mensen niet in het paranormale geloven: dat is iets wat niet te snappen is.
Derren Brown wordt ineens wel geloofd door veel mensen, en ALLEEN omdat hij het woord paranormaal niet in de mond neemt. Nog steeds doet hij dingen die niemand na kan doen (een deel verklaart ie, een ander deel niet).

Dus alleen omdat hij zichzelf neerzet als een niet-paranormaal persoon is hij te vertrouwen? Daar ga ik niet in mee.

PS bedankt soulsurvivor!

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:34 schreef hakkersszz het volgende:
www. isohunt.com, typ in Derren Brown, en dan boven aan "Derren Brown Collection", alle E-books!
Ook staan er de films bij...

Maareh Soulsurvivor, heb je mijn vorige post hier gelezen?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:35 schreef Genverbrander het volgende:
Maar weet je wat, ik ga de komende dagen eerst eens wat meer van die gozer bekijken en dan zien jullie mij hier nog terug.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:31 schreef pikki het volgende:

[..]

Hij gebruikt gewoon hypnose , en is verder een ordinaire illusionist , so what ?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:49 schreef Halfgedraaide het volgende:
Had iemand trouwens gezien die aflevering waarin hij samen met een man naar de hondenrace gaat. Ik dacht hij weet te voorspellen wie de winnende hond word. Maar dat gebeurde niet. Hij verloor keer op en keer.

Hij ging samen met de man met het verliezende lot naar de uitbetalings kassa. De man moest tegen de vrouw zeggen ik heb het winnende lot Die vrouw controleerde het en zei dat het niet klopte. Vervolgens moest ie weer uitdrukkelijk zeggen dat het winnende lot in zijn handen had. Waarop de vrouw uitbetaalde. Meerdere keren achter elkaar met een verliezend lot en elke keer uitbetaald.

De vrouw snapte er niets van toen ze haar daarna interviewde waarom ze toch de man ging uitbetalen.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:49 schreef Halfgedraaide het volgende:
Had iemand trouwens gezien die aflevering waarin hij samen met een man naar de hondenrace gaat. Ik dacht hij weet te voorspellen wie de winnende hond word. Maar dat gebeurde niet. Hij verloor keer op en keer.

Hij ging samen met de man met het verliezende lot naar de uitbetalings kassa. De man moest tegen de vrouw zeggen ik heb het winnende lot Die vrouw controleerde het en zei dat het niet klopte. Vervolgens moest ie weer uitdrukkelijk zeggen dat het winnende lot in zijn handen had. Waarop de vrouw uitbetaalde. Meerdere keren achter elkaar met een verliezend lot en elke keer uitbetaald.

De vrouw snapte er niets van toen ze haar daarna interviewde waarom ze toch de man ging uitbetalen.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:49 schreef Halfgedraaide het volgende:
Had iemand trouwens gezien die aflevering waarin hij samen met een man naar de hondenrace gaat. Ik dacht hij weet te voorspellen wie de winnende hond word. Maar dat gebeurde niet. Hij verloor keer op en keer.

Hij ging samen met de man met het verliezende lot naar de uitbetalings kassa. De man moest tegen de vrouw zeggen ik heb het winnende lot Die vrouw controleerde het en zei dat het niet klopte. Vervolgens moest ie weer uitdrukkelijk zeggen dat het winnende lot in zijn handen had. Waarop de vrouw uitbetaalde. Meerdere keren achter elkaar met een verliezend lot en elke keer uitbetaald.

De vrouw snapte er niets van toen ze haar daarna interviewde waarom ze toch de man ging uitbetalen.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:59 schreef Kiteless het volgende:

[..]


Gewoon een Jedi-mind-trick, niks moeilijks aan

quote:

Op zondag 8 januari 2006 15:49 schreef LostFormat het volgende:
Naar wat ik er van gezien heb, vermoed ik dat het gewoon een illusionist met een goed ingepakt verhaal is.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 15:52 schreef hakkersszz het volgende:
LostFormat, Hoe bedoel je illusionist?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:04 schreef Genverbrander het volgende:
Ik heb een nogal apart standpunt over Derren Brown. Volgens mij zit het zo:

Je hebt mensen die onverklaarbare dingen doen en die zeggen paranormaal te zijn. In werkelijkheid houden ze mensen vaak voor het lapje met goocheltrucs (zie bijv. robbert van den broeke).

quote:

En je hebt Derren Brown die onverklaarbare dingen doet. Hij zegt dat hij niet paranormaal is, maar dat hij vergaand psychologisch inzicht heeft. In feite denk ik niet dat je met vergaand psychologisch inzicht onverklaarbare dingen kan doen. Ik heb nu enkele van zijn shows gezien en dan doet hij dingen die een normaal mens gewoon niet kan doen zonder bedrog te plegen. Psychologisch inzicht m'n reet.

quote:

Met andere woorden: ik denk dat Derren Brown gewoon de boel bedriegt met simpele trucs (wie weet kent hij de mensen toch die hij in zijn shows heeft, of wie weet werkt hij met oortjes of verborgen camera etc.)

Ik heb ook de filmpjes op de website van Channel 4 bekeken, en ik denk dat dat nog wel allemaal verklaarbare trucjes zijn. Maar de dingen die hij in zijn shows doet zijn gewoon te ongeloofwaardig. Ik heb nu de volgende shows gezien:

- Trick of the Mind #1
- Trick of the Mind #2
- The Devil's Picturebook #1

Ik baal er trouwens van dat hij zijn trucs in deze shows niet uitlegt! Zijn er shows waarin ie dat wel doet?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:03 schreef M_Schtoppel het volgende:
Even een opmerking naar Barbara in het vorige topic en haar opmerking. ALLES, maar dan ook alles wat Derren Brown doet is NEP en heeft NIETS met het paranormale, dus ook telepathie, te maken!

quote:

Op zondag 8 januari 2006 16:41 schreef hakkersszz het volgende:
Sorry, wat is NLP programmeren?


Er zijn geen acteurs of whatever in zijn shows gebruikt...

quote:

Op zondag 8 januari 2006 16:43 schreef Analyzing_Barb het volgende:

[..]

Ok, dan weet ik dat hijg hijg. Hoe doet hij het dan, in hemelsnaam?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 16:40 schreef M_Schtoppel het volgende:
Hoewel ik David Copperfield nog steeds de beste illusionist vind liegt hij er ook lustig op los. De mensen die hem vaak assisteren bij een illusie zijn volgens hem gewoon mensen uit de zaal. Ja ja, en ik rij een trein in m'n reet. Onzin, die mensen horen er vaak juist bij. Ik zie niet in waarom dat bij Derren Brown soms ook niet het geval is.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 15:44 schreef onemangang het volgende:
In Messiah was een van zijn sterkste performances die van het 'bekeren' van niet-gelovigen, waarbij een jongen zich naar achter liet vallen toen Derren achter hem stond en hem naar zich toe trok. Een vergelijkbare truuk zie je hem doen op een karateschool met de 'zero inch punch'.

Bij evangelische gebedsdiensten zie je ook vaak iemand zich naar achteren vallen 'als de heer intreed'. Dit verschijnsel is echter exact hetzelfde als bij die karateleerlingen. Maar dan niet onder het mom van Jezus, maar van karate. Dit zou mensen toch aan het denken moeten zetten: in dit geval denkt zo'n bekeerling dat 'Jezus' in hem is gekomen, maar dat is dus slechts de koppeling die men zelf maakt in relatie tot waar men mee bezig is. In weze is er eerder sprake van een soort van korte staat van hypnose die je anders laat gedragen... En zo onstaat de ILLUSIE dat 'Jezus' echt bestaat of de ILLUSIE dat je echt 'energieballen' kan afvuren op personen en ze daarmee knock-out te slaan. Maar uiteindelijk zit het allemaal tussen onze oren.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 16:41 schreef Mirage het volgende:

[..]

Die mensen zitten ertussen idd.
[..]

en dáár verschillen wij van visie.
Ik vind de betekenis dat het woord paranormaal bij veel mensen opwekt helemaal niet passend of treffend.

Mijn hele idee over het paranormale is dat het juist wèl te maken heeft met psychologisch inzicht.
Er zijn botte harken op de wereld, er zijn mensen die in het midden schommelen en daartussen...en er zijn mensen die geïnteresseerd en gevoelig zijn.
Die mensen die geïnteresseerd zijn kijken op een andere manier dan de andere mensen en juist daardoor pikken ze veel info op die voor veel anderen onopgemerkt blijven.
Dat kunnen gevoelens zijn, dat kunnen beelden zijn, dat kunnen gedachten zijn... etc...
Ze ontvangen veel indrukken van alles om hun heen, als je je (al dan niet bewust) dageliojks verdiept in de wereld en mensen om je heen zal je inzicht krijgen in de mensen en de dingen om je heen.

Dat betekend niet dat het niet paranormaal is. Dàt is juist datgeen wat men paranormaal genoemd heeft naar mijn idee.

quote:

Derren Brown... ik vind hem iig een lekker ding

quote:

Op zondag 8 januari 2006 16:49 schreef 2030rd het volgende:

[..]

Stel dat Jezus echt bestaat en hij geeft je een klap. Dan zit de klap en wat je voelt uiteindelijk nog steeds tussen je oren. Dat er iets in je hersenen gebeurt betekent absoluut niet dat iets wat erbuiten zit nep of bedrog is.

Ik ben het trouwens ook eens met Genverbrander, dat Derren waarschijnlijk zijn trucjes afwisselt met goocheltrucs. Dan kun je wel zeggen dat ie toegeeft dat ie een goochelaar is, maar hij beweert alles mentaal te doen, terwijl hij waarschijnlijk ook gebruik maakt van ordinaire trucjes, acteurs en dingen buiten de camera om. Zijn boodschap blijft even waar, dat je mensen verschrikkelijk kan manipuleren, maar de manier waarop hij het doet is volgens mij niet 100% zuiver en daar verdient hij dus vet geld mee.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 16:44 schreef M_Schtoppel het volgende:

[..]

Ja ja, en gij geleuf da?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 18:01 schreef soulsurvivor het volgende:
Overigens vind ik de intro van zijn dvd Derren Brown Inside Your Mind 2003 op het randje, en ik denk dat maar weinig mensen doorhebben wat hij daar doet....

quote:

Op zondag 8 januari 2006 16:43 schreef Analyzing_Barb het volgende:

[..]

Ok, dan weet ik dat hijg hijg. Hoe doet hij het dan, in hemelsnaam?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 18:05 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Als het acteurs zijn die gebruikt worden zou het totaal niet ook maar niet in de verste verte moeilijk zijn wat hij doet. Hij gebruikt in zijn shows 100den mensen door de jaren heen en dat zijn allemaal acteurs? En nooit is iets uitgelekt? En waarom zou Channel 4 zoveel geld investeren in de shows van een idioot die acteurs gebruikt? Want met acteurs kan elke idioot wat hij kan.

quote:

Jij bent een beetje simpel om dat te denken. Hij gebruikt gewoon trucs en houd je voor de gek net zoals Hans Kazan en David Copperfield. Maar acteurs gebruikt ie niet. Het zijn gewoon trucjes die simpel te verklaren zijn en zelf ook aan te leren zijn. Beetje rasti rostelli gemixt met david copperfield en Hans Kazan.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 18:09 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

dat gedachte lezen doet hij om van te voren suggesties tegeven die je onderbustzijn opvangen.
Als hij dan vraagt om aan iets te denken [ ze mochen zelf bepalen wat ] dan is het eerste wat in je opkomt, dat geen wat hij gemanipuleert heeft.
klein voorbeeldje... in een aflevering spreekt hij een aantal studenten toe en zegt dat hij het een a attractive audience vind. [en nog wat verbale en non-verbale suggesties]
dan laat hij een plaatje aan het publiek zien van een tractor, de jongen met de blindoek moet raden wat er op het plaatje staat.... En wat zegt hij: tractor natuurlijk.
snap je het principe een beetje? bij benadrukt a attractive audience

quote:

Op zondag 8 januari 2006 18:10 schreef Knarf het volgende:

[..]

RTL4 en Irene Moors hebben het ook gedaan

[..]

quote:

Op zondag 8 januari 2006 18:07 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Leg eens uit wat je bedoeld? Die spiegel met die trappen? Of wat?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 18:12 schreef soulsurvivor het volgende:
Als je deze dvd leuk vindt, koop er dan nog 1.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 18:11 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

RvdB beweert paranormaal te zijjn met zijn kut fotootjes en google praktijken. En Derren Brown valt onder de noemer goochelaar/illusionist en geeft toe dat het allemaal 1 grote truc is.

Beetje appels met peren vergelijken?

Sommige snappen niet hoe simpel de trucjes van Derren zijn. Het zijn allemaal mindfucks die je soms via mail ook gestuurd krijgt. (bv het aantal keer tellen dat een F voorkomt in een tekstje en dan tel je er altijd een paar niet)

quote:

En waarom zou Channel 4 zoveel geld investeren in de shows van een idioot die acteurs gebruikt? Want met acteurs kan elke idioot wat hij kan.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 17:03 schreef Tulio het volgende:
Kijk naar live en coocking Irene Moors geeft in de loop van de uitzending een persconferentie

Tulio.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 18:21 schreef Knarf het volgende:

[..]

Ik denk dat je mij niet helemaal begrijpt.
[..]

Robbert is een idioot, maar toch geven mensen erg veel geld aan hem.
Dus het gebeurd wel.
Daarmee wil ik niet zeggen dat Derren een idioot is, integendeel zelfs. Ik vind het erg knap wat hij kan en erg verhelderend.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 18:12 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

nee op die dvd houdt hij een intro-tje. Je denkt dat hij een paar flauwe grapjes verteld over zijn dvd.
Hij eindigt de intro door te zeggen... Als je deze dvd leuk vindt, koop er dan nog 1.
flauw denk je, maar kijk eens, met kennis van de technieken, wat hij doet.
Er zullen mensen zijn die idd nog een dvd zullen kopen.. Ookal is het misschien maar 1 %, dan is zijn doel geslaagt.

quote:

[b]Op zondag 8 januari 2006 17:58 schreef soulsurvivor het volgende:[/b

ik denk niet dat je het enigste vrouwelijk wezen bent die dat vindt.
Merk dat veel van dit soort mensen veel vrouwelijke aandacht krijgen.
Zelf die ongelooflijk onaantrekkelijke rasta rostelli kon ze niet van zich afslaan.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 18:29 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Van de andere kant zijn dat natuurlijk ook gewone marketingtechnieken die men ookin de reclames op TV gebruikt. Die moet je ook niet onderschatten, zelfs anchter de meest irri reclame zit een manipulatieve gedachte, al is het maar naamsbekendheid zodat je later bij de gedachte aan een product gelijk een bepaald merk koppelt.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 14:10 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

Het leuke is dat hij dus geen onverklaarbaredingen doet.
Ben zijn e-boeken aan het bestuderen en als je dat doet, zie je ook wat hij doet en met oefening kan je het zelf ook.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 15:34 schreef Caesu het volgende:

maar wat op RTL5 is, is dus wat anders? niet Trick of the Mind maar Mind Control?
even naar zoeken, want ik kan niet tegen recalme ertussen door.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 19:35 schreef Caesu het volgende:

[..]

Mind Control zou dit programma moeten heten,
maar van die taxi zag ik gister in een gedownloade afl. die Trick of the Mind heette.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 18:09 schreef soulsurvivor het volgende:
dat gedachte lezen doet hij om van te voren suggesties tegeven die je onderbustzijn opvangen.
Als hij dan vraagt om aan iets te denken [ ze mochen zelf bepalen wat ] dan is het eerste wat in je opkomt, dat geen wat hij gemanipuleert heeft.
klein voorbeeldje... in een aflevering spreekt hij een aantal studenten toe en zegt dat hij het een a attractive audience vind. [en nog wat verbale en non-verbale suggesties]
dan laat hij een plaatje aan het publiek zien van een tractor, de jongen met de blindoek moet raden wat er op het plaatje staat.... En wat zegt hij: tractor natuurlijk.
snap je het principe een beetje? bij benadrukt a attractive audience

quote:

Op zondag 8 januari 2006 18:29 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Van de andere kant zijn dat natuurlijk ook gewone marketingtechnieken die men ookin de reclames op TV gebruikt. Die moet je ook niet onderschatten, zelfs anchter de meest irri reclame zit een manipulatieve gedachte, al is het maar naamsbekendheid zodat je later bij de gedachte aan een product gelijk een bepaald merk koppelt.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 19:55 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ik heb het gezien maar ik geloof dat het vaak fout gaat. Misschien is deze keer zelfs wel nep, het zou me niet verbazen. Ik geloof in ieder geval niet dat het bij mij zou werken. Kijk, ander voorbeeld. Stel hij zegt: Neem een getal in gedachten onder de 100. Ik geloof echt wel dat het ene getal veel vaker wordt gekozen dan het andere maar het is niet zo dat altijd hetzelfde getal wordt gekozen. Dus moet het af en toe fout gaan als ie raadt. Toch zie je dat 'toevallig' nooit op tv.

quote:

All through the series, people mysteriously fall asleep in public phone boxes. Have they fallen prey to a disease or am I carrying out some trick of the mind on the other end of the line? There are two factors at work here.

First, the group of people subjected to the stunt are particularly suggestible. I know this simply because they chose to answer a public phone that happened to be ringing as they walked past. Most people would ignore it, assuming it was nothing to do with them.

Secondly, once the person answers, I immediately bombard them with a rapid set of confusing instructions and facts. I do this for several minutes without giving give them a break, then follow it by telling them to fall asleep. As seen on the shows, this works.

Public speakers often capitalise on the same response. Have you ever listened to a politician giving rapid-fire statistics so fast that the audience can't possibly take them in, only to end the speech with a simple, memorable phrase? The soundbite comes as such a relief after all those facts and figures that this is all the listeners remember.

quote:

Op zondag 8 januari 2006 23:09 schreef hakkersszz het volgende:
HAha, die telefooncel legt hij WEL uit!

Ik Quote van zijn site:
[..]

TADAAA

Maar dat met die vingers wil ik ook wel weten...

quote:

Op zondag 8 januari 2006 23:31 schreef Halfgedraaide het volgende:
Heeft iemand "The Heist" gezien trouwens? Wat vonden jullie daarvan?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 23:31 schreef Halfgedraaide het volgende:
Heeft iemand "The Heist" gezien trouwens? Wat vonden jullie daarvan?

quote:

Op maandag 9 januari 2006 00:49 schreef IrfieJ het volgende:
nog een linkje naar een filmpje...

http://www.dumpalink.com/(...)One_Touch_Conversion

erg interessant hoe onze hersens werken..

quote:

Op maandag 9 januari 2006 10:20 schreef onemangang het volgende:
"will they say, is this a trick?"

Niet dus.

Punt wat Derren hier mee maakte is hoe kritiekloos volgers van geloven zijn als ze iets zien wat hun geloof bevestigd.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 10:35 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

maar geloof jij de conclusie van Derren, dat geloof per definitie een illusie en dus niet waar is?
Wat hij niet zo verwoord maar wel impliceert.
Derren toont alleen aan dat mensen gemakkelijk te manipuleren zijn en een geloofssysteem ingebouwd heeft dat met alles en nog wat gevuld kan worden.
meer niet.
Met wat hij hiermee aantoont zijnverschillende conclusies te trekken. maar die conclusies verschillen per individu. De conclusie kan verschillende geloofssystemen bevestigen.
in jou geval zie je je eigen geloofssysteem kritiekloos bevestigt.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 11:10 schreef onemangang het volgende:

[..]

Nee, wat Derren hier duidelijk maakt, en daar zit wel degelijk een kern van waarheid in, is dat als mensen al ergens in geloven, ze makkelijker die zaken oppikken die hun geloof bevestigen dan dat ze er kritisch tegenover staan. Wie verliefd is gaat de ander ook idealiseren en 'vergeet' de nare kantjes. Geloof is een vorm van illusie, want mensen kunnen in alles geloven, of het nou pratende bomen of Jezus die hen direct aanspreekt, dat maakt niet eens zo zeer uit. Een geloof wordt volledig ingeprent door de omgeving. Als jij in Jezus gelooft, dan doe je dat omdat je zelf de connectie 'warm gevoel=Jezus' hebt gelegd. Maar anderen leggen weer andere connecties en trekken weer andere conclusies.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 11:49 schreef onemangang het volgende:
Er is een verschil tussen je mening laten leiden door de gevestigde wetenschap en ratio of door geloofssytemen. Niet geloven in iets is geen geloofssyteem. Of vindt jij dat iemand die geen postzegels verzameld een hobby heeft?

(overigens besef ik wel dat Derren Brown een entertainer is en geen wetenschapper, maar zijn conclusies komen wel overeen met het beeld van wetenschappers die ons brein hebben onderzocht)

quote:

Op maandag 9 januari 2006 11:54 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]
niet geloven in iets is een geloof.

quote:

geloven maakt een mens mens.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 11:56 schreef Kiteless het volgende:

[..]

Wat een ongelooflijk slap gelul.
[..]

quote:

Nee, een hoofd, lichaam, 2 armen en benen, 10 vingers en 10 teentjes en een poepert,
dat maakt een mens een mens.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 10:05 schreef trebbors het volgende:

[..]

Dat is een stukje uit de messiah. Er vaag hoe hij dat doet.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 12:09 schreef 2Mini het volgende:
Ik had het gister gezien... ik wil die gozer niet zien mên!
Dat wat hij met die taxichauffeur deed was niet normaal!!

quote:

Op maandag 9 januari 2006 12:30 schreef Toeps het volgende:

[..]

Maar ook wel erg duidelijk.

"What a strange morning... Ik was playing with my toycar, als I lost a wheel! I couldn't find it, even though it was right in front of me!"

En dan ook de hele tijd "maybe" en "I don't know" zeggen...

Hmm, dit moet ik ook eens proberen als ik loonsverhoging wil. Sowieso werkt het bij dat soort dingen heel erg als je in positieve termen praat. Vermijdt "geen" en "niet".

quote:

Op maandag 9 januari 2006 11:54 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]


niet geloven in iets is een geloof.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 12:48 schreef onemangang het volgende:

[..]

dus niet postzegels verzamelen is een hobby?

quote:

Op maandag 9 januari 2006 12:54 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

nee die vergelijking gaat niet op.
als mens geloof je zowie zo iets. Al vertaal je geloof enkel en alleen met je perceptie van de werkelijkheid. Het is een fenomeen waar een mens niet zonder kan. je kan wel zonder een postzegelzameling.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 13:05 schreef onemangang het volgende:

[..]

Onzin. Stel, je kijkt naar een bevroren vijver en je GELOOFT dat je erover kan lopen.
Dan kan je twee dingen doen: vertrouwen op je geloof en gaan lopen over het ijs of eerst TESTEN of dat ijs je wel zal houden. Wie niet vertrouwt op zijn geloof loopt minder kans door het ijs te zakken. Geloof is dus alleen zinvol voor een eerste indruk van iets. Voor de rest heb je er helemaal niets aan, want je kan uiteindelijk alleen dat vertrouwen wat TESTBAAR is.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 14:35 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

jij gelooft dus dat je beter eerst kan testen.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 15:03 schreef onemangang het volgende:

[..]

Dat is hetzelfde als niet vertrouwen op je geloof, ja.
Niet geloven = niet vertrouwen op wat je gelooft, maar wel op wat je zeker weet. Je kan pas iets zeker weten als niet alleen jij maar ook anderen iets testen en hetzelfde resultaat geven. Een niet-gelovige vertrouwt dus niet op niet-testbare zaken, nee. Iemand die 'gelooft' doet dat wel.

quote:

Dat je kritisch moet zijn over wat je gelooft en jezelf vragen moet stellen, daar ben ik het helemaal mee eens.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 18:57 schreef hakkersszz het volgende:
Haha, ik heb de Gathering binnen een uurtje...
Dan alles ff op dvd's branden...
En een Derren Brown Collectie beginnen

Ik zweer je, ik ga me er echt meer in verdiepen...
Dat ideeen inprenten is nog wel het leukste

quote:

Op maandag 9 januari 2006 20:18 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Welke heb je allemaal? Kijken of ik iets mis?

daar heeft hij nog al zijn haar, dus denk ik de oudste

quote:

Op maandag 9 januari 2006 21:03 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

-Trick of the mind seizoen 1 afl 1 tm 6
-Trick of the mind seizoen 2 afl 1 tm 6
-Kung Fu Mind Punch
-Zombie Arcade Game hypnotism
-Messiah
-Seance
-Russian Roulette
-Derren Brown Inside Your Mind 2003
-the heist
-mind control afl 1 tm 6
-the Gathering
-lecture [_{daar heeft hij nog al zijn haar, dus denk ik de oudste} ]
-The devils picture book afl 1 tm 3

quote:

Op maandag 9 januari 2006 22:02 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Hmm je hebt er meer dan mij. En dat past nooit op 1 dvd;'tje. Dat worden er zeker een stuk meer

quote:

Op maandag 9 januari 2006 21:03 schreef soulsurvivor het volgende:

-Kung Fu Mind Punch
-lecture [_{daar heeft hij nog al zijn haar, dus denk ik de oudste} ]
-The devils picture book afl 1 tm 3

quote:

Op maandag 9 januari 2006 22:05 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Deze mis ik nog.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 22:05 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Deze mis ik nog.

ik zie dat jij deze nog niet hebt trouwens:
Pure effect And Absolute Magic by Derren Brown

quote:

Op maandag 9 januari 2006 22:14 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

ja die zijn lastiger... ?
zit in een verzameling van 4,8GB genaamd The.Derren.Brown.Collection
hier
gaat alleen errrruuuugggg traag.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 22:19 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Bedankt!!

Ok je hebt de E-books dus ook al. Die ga ik ook eens proberen te downloaden.

Wat vond jij van al die shows de beste trouwens?

quote:

Op zondag 8 januari 2006 16:41 schreef hakkersszz het volgende:
Sorry, wat is NLP programmeren?

Maar hij zegt zelf al dat hij niet paranormaal begaaft is...
En alles wat hij bij de mensen doet kan hij echt...
Er zijn geen acteurs of whatever in zijn shows gebruikt...

quote:

Op maandag 9 januari 2006 22:29 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

-Seance
-the heist
-Messiah
-Zombie Arcade Game hypnotism

zijn toch wel mijn favorieten

quote:

Op maandag 9 januari 2006 22:39 schreef Ra-z het volgende:

[..]

Neuro Linguistic Programming.

Simpel gezegd is het mensen hun gedachtes/keuzes te beinvloeden. Het bekenste voorbeeld van hem is de truc met 3( of het waren 4 mensen) die hij een keuze liet maken tussen vier verschillende kaarten ( golfjes ster vierkant driehoek ) Door hele subtiele hints te geven, klemtoon anders leggen, andere toonhoogtes tijdens het praten en zelfs door het aanraken van kaarten liet hij alle 4 mensen dezelfde keus maken. Zo subtiel zonder dat ze eigenlijk niet door hadden dat ze beinvloed waren.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 22:54 schreef hakkersszz het volgende:
Als iemand iets ziet wat ik nog niet heb, meld het dan!
En hoe zie ik welk seizoen van ToTM ik heb?

quote:

Op maandag 9 januari 2006 23:48 schreef Genverbrander het volgende:
Mensen ik kan dit allemaal niet zo goed bevatten.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 23:52 schreef Genverbrander het volgende:
Hoe ie het allemaal doet. Maar ik ben nog bezig met het downloaden van de e-books, dus misschien dat dat er wat licht op kan schijnen.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 23:52 schreef Genverbrander het volgende:
Hoe ie het allemaal doet. Maar ik ben nog bezig met het downloaden van de e-books, dus misschien dat dat er wat licht op kan schijnen.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 00:02 schreef Ra-z het volgende:

[..]

Groot deel psychologisch inzicht + een beetje fake tussendoor ( komop iemand die Zombie Arcade echt gelooft ^^ )

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 00:06 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

Misschien is het fake, maar ik zou eigelijk niet weten waarom.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 00:15 schreef Ra-z het volgende:

[..]

Zombie arcade gezien? Naar mijn menig iets teveel vaagheden. Subliminal messages in games, kan maar waardoor je in slaap valt lijkt me stug. Werkt bij de eerste de beste passant? Sommige mensen zijn gevoeliger voor dit soort dingen dan anderen maar iets te toevallig.

Dan met zon nep geweertje door een kamer heen huppelen Sommige mensen kunnen ergens helemaal in op gaan maar na 1 spelletje dit soort gedrag vertonen? Dan ben je mentaal wel heel erg instabiel of ingehuurd

En dan na afloop ook nog alles vergeten. Denk het niet.

Neemt niet weg dat hij goed is met het beinvloeden van de menslijke psyche.. Maar sommige dingen

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 00:25 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

Misschien heb je gelijk hoor, maar ik dacht echt te zien dat hij in een soort slaaptoestand was in dat gebouw. Je kan snachts ook de meest bizare dingen dromen en direct weer vergeten als je wakker wordt. en later op de dag herinner je opeens weer dat je een nachtmerrie had.
Wanneer het daadwerkelijk acteurs zijn, zijn ze verdomt goed in het spelen van emoties vooral die 2 andere die bij die jongen waren. Een acteur kan volgens mij ook niet zo overtuigend die video terug bekijken als derren aan hem laat zien wat er gebeurt was.
Als het werkelijk acteurs waren dan verdienen ze een oscar.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 12:34 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Nogmaals het kan van alles zijn goochel trucs en illusies maar het zijn geen acteurs. Weet je hoe fucking veel acteurs dan hun bek dicht moeten houden na al die shows op tv en door het land? Dat is onmogelijk. En als 2e als hij acteurs zou gebruiken zou het betekenen dat die gast 0 talent heeft zelfs niet als goochelaar. Channel 4 is een zeer gerespecteerde zender die zou daar nooit mee akkoord gaan om iemand maar even aan zijn stardom te helpen door het inzetten van 100den acteurs die dan flink zwijggeld moeten krijgen.

Ik geloof gewoon dat hij niet alles psychologisch doet maar ook hypnose en goocheltrucs (zoals die kaart dingen). Dat computerspel was duidelijk een gevalletje van hypnose.

quote:

Nogmaals het kan van alles zijn goochel trucs en illusies maar het zijn geen acteurs. Weet je hoe fucking veel acteurs dan hun bek dicht moeten houden na al die shows op tv en door het land? Dat is onmogelijk. En als 2e als hij acteurs zou gebruiken zou het betekenen dat die gast 0 talent heeft zelfs niet als goochelaar. Channel 4 is een zeer gerespecteerde zender die zou daar nooit mee akkoord gaan om iemand maar even aan zijn stardom te helpen door het inzetten van 100den acteurs die dan flink zwijggeld moeten krijgen.

Ik geloof gewoon dat hij niet alles psychologisch doet maar ook hypnose en goocheltrucs (zoals die kaart dingen). Dat computerspel was duidelijk een gevalletje van hypnose.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 13:37 schreef Prst_ het volgende:

[..]

Het zou mij niets verbazen als Derren af en toe het een en ander in scene zet. Hij moet ook gewoon zijn programma maken en ik kan me voorstellen dat hij af en toe met acteurs werkt om de boel wat 'op te vullen'. Dat is immers het makkelijkst. In een arbeidsovereenkomst is het heel eenvoudig om een geheimhoudingsclausule op te nemen. Dat houdt in dat als je met buitenstaanders inhoudelijk over de klus praat, je een hele dikke schadeclaim aan je broek krijgt. Meestal genoeg om alle betrokkenen keurig hun mond te laten houden.

quote:

Wat je ook niet moet vergeten is dat wat betreft hypnose de waarheid ook een beetje in het midden ligt. Als je iemand onder hypnose hebt, dan heb je van die persoon min of meer een acteur gemaakt. Deze beeldt zich dan alles in wat je hem/ haar voorhoudt en doet dat naar eigen voorstellingsvermogen.

quote:

Ik moet eerlijk zeggen dat ik die scene met die zombie-arcade wel erg ongeloofwaardig vond. Dat de persoon onder hypnose is, geloof ik welmaar dat je dit via wat flitsen op een beeldscherm zou kunnen doen lijkt me bijzonder onwaarschijnlijk.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 23:06 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Als er niets bij staat heb je seizoen 1. Anders staat er automatisch in de bestandsnaam seizoen 2.

En je hebt Seance niet. Dat is echtttt een aanrader.

quote:

Op dinsdag 10 januari 2006 15:14 schreef Sh0g het volgende:

[..]

Als je met in scene zetten bedoelt dat hij, zoals bijvoorbeeld voor the heist, mensen inhuurt om beveiligingsbeambte te spelen in een afgezette straat,

quote:

Hij bedoelt: in scene gezet; het zijn acteurs die neervallen in die telefooncellen etc.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 10:25 schreef Prst_ het volgende:

[..]

Dat bedoel ik, inderdaad. Het zou mij niets verbazen als Derren, for the sake of making good television, en voor de duidelijkheid van het verhaal af en toe iets nept of suggestief monteert.

In zijn geval is dat geen schande omdat je bij voorbaat al weet dat Derren een goochelaar is die truucjes gebruikt. Het is sowieso allemaal 'niet echt'. Er blijft meer dan genoeg over waarbij het puur aankomt op het vakmanschap van Derren zelf.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 12:01 schreef onemangang het volgende:
Bij 'seance' hebben ze met name studenten gekozen die geloven in paranormale verschijnselen en daardoor veel gemakkelijker manipuleerbaar en voor de gek te houden zijn. Een groepje nuchtere skeptici zou geen 'aanwezigheid' van de geest van het vermeende dode meisje (dat bleek te leven) hebben gevoeld.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 11:19 schreef soulsurvivor het volgende:
De meerderheid van de mensen, zoals derren uitlegt, neemt niet eens een openbare telefoon op. De mensen die dit wel doen zijn zowiezo al ontvankelijk voor suggestie.
En van de mensen die ontvankelijk zijn, werkt het maar bij een paar %.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 13:43 schreef onemangang het volgende:

[..]

Een interessant psychologisch verschijnsel. Ik kan me er wel wat bij voorstellen. Mensen die alles op zich zelf betrekken en aldoor connecties leggen tussen onbeduidende zaken en zichzelf zijn inderdaad heel bevattelijk en goedgelovig. Zoiets zou ook alleen werken met een publieke telefoon, vermoed ik.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 15:44 schreef Armalite het volgende:

[..]


Wat ik trouwens vrij ongeloofwaardig vond in volgens mij aflevering 6.
Hij haalt een vrouw van straat, rommelt wat met haar onder hypnose, allemaal prima .
Dan laat hij de vrouw vanuit het raam iemand op straat stilzetten en omdraaien...Dat vind ik wat apart. Voor zover te zien is heeft hij de vrouw op straat nooit gezien/ontmoet en kan hij haar dus niet beinvloed hebben.

Verder vind ik het geweldig om te zien wat hij allemaal voor elkaar krijgt.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 11:19 schreef soulsurvivor het volgende:

Het enigste wat misleidend is is denk ik dat je alleen de geslaagde pogingen ziet.
zoals met die telefoon legt hij ook uit dat het maar bij enkele werkt.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 12:01 schreef onemangang het volgende:
Bij 'seance' hebben ze met name studenten gekozen die geloven in paranormale verschijnselen en daardoor veel gemakkelijker manipuleerbaar en voor de gek te houden zijn. Een groepje nuchtere skeptici zou geen 'aanwezigheid' van de geest van het vermeende dode meisje (dat bleek te leven) hebben gevoeld.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 16:18 schreef Sh0g het volgende:

[..]

fout, hij heeft al meerdere experimenten laten zien waarbij de eerste poging mislukte.
voorbeelden:
- hij gooide samen met iemand wat troep op tafel dat in hun zakken zat, creditcard, portemonnee, sleutels, telefoon, etc. Derren schreef op een kaartje Visa card, maar die kerel pakte als eerste een portemonnee. en Derren mepte zichzelf op z'n hoofd 'bad boy! bad boy!" hahaha.
- bij het simultaan schaken klopte het eerste voorspellende getal 6 niet, dat moest 7 zijn.
- bij die boxing school waarbij de boxers een meisje moesten optillen. Derren keek hen recht in de ogen en zei: als ik 'now' zeg, ben je niet in staat haar op te tillen. 1 kerel lukte het toch nog. daarna probeerde hij het gewoon nog een keer en toen lukte het die gast niet meer.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 16:18 schreef Sh0g het volgende:


in messiah bekeert hij nuchtere en waarschijnlijk ook sceptische mensen tot het geloof.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 16:54 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

Das waar, en hij heeft nog een aantal voorbeelden. Bv van het vrijwillig afgeven van een portomonee wat die vrouw dus niet doet. Maar ik ga er vanuit dat er nog veel meer missers zijn. Vandaar.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 16:58 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

Das denk ik niet helemaal waar. Aangezien er toch intresse moet zijn om naar zo'n lezing te gaan.
Het zijn juist zoekende mensen, die te veel verstand hebben om zomaar iets aan te nemen maar wel twijfelen
Zoekend omdat ze anders niet naar zo'n lezing gaan, en daarom ook ontvankelijk.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 17:41 schreef Sh0g het volgende:
Overigens staat die truc met die kaart die uit het spel is verdwenen en als 'sigaret' terugkomt uitgelegd in 1 van die boeken. Die truc zat in trick of the mind 1-1. Nu ik weet hoe hij in z'n werk gaat, is het wel een stuk minder leuk. En toch MOET ik weten hoe hij sommige dingen flikt.

SPOILER

Derren maakt gebruik van een speciaal pakje kaarten (gewoon te koop in een goochelwinkel), die wanneer je ze de ene kant over de tafel uitspreid een serie van 8 kaarten laat zien: 4 rood, 4 zwart, en bij elke kleur een lage waarde (2), middelhoge waarde (7) een hoge waarde (10) en een plaatje (koning, koningin) en wanneer je ze 180 graden draait en de andere kant over de tafel uitspreid je 44 verschillende kaarten te zien krijgt, min de 8 kaarten. Ook heeft hij in zijn binnenzak een pakje sigaretten waarin een sigaret zit en de 8 kaarten opgerold en met een centimeter brandplek.

De truc is nu dat, wanneer hij de kaarten uitspreid over de tafel, het 'slachtoffer' duidelijk maakt dat hij een kaart in zijn gedachten moet branden, de kaarten kort laat zien en met een knip in de vingers sluit hij ze weer snel. Dit voorkomt dat de persoon een kaart gaat verzinnen ipv een kaart te kiezen die hij daadwerkelijk ziet. Vervolgens moet Derren de kaart raden. Dit gaat nog betrekkelijk eenvoudig, aangezien er maar 8 mogelijkheden zijn. Ook wordt zelden een kaart gekozen met een middelhoge waarde, dus de 7 valt meestal af. Vrouwen kiezen vaak de harten koningin. Derren zei in de aflevering: "visualiseer de kaart in gedachten, herhaal de naam keer op keer, ruiten koning, ruiten koning". Hij kreeg meteen respons en had het dus in één keer goed. Had hij nu geen respons gekregen dan had hij erachteraan gezegd: "...als het bijvoorbeeld ruiten koning was geweest". Hij kan er veel omheen lullen door dan bijvoorbeeld eerst de kleur te raden, door te zeggen: "ik zie langzaam de kleur, oranje, nee rood". Krijgt hij weer geen respons, dan kan hij zeggen dat de persoon niet hard genoeg aan de kaart denkt. Meestal kun je betrekkelijk snel de goede kaart raden. Maar belangrijk is te letten op de reacties.

Nu komt het laatste deel van de truc. Derren heeft tijdens het raden een sigaret uit de binnenzak gehaald en aangestoken. Zodra hij de kaart weet duikt hij weer met zijn hand in de binnenzak om zogenaamd de aansteker weg te stoppen, maar in feite haalt hij de juiste opgerolde kaart tevoorschijn en palmt deze. Ondertussen zorgt hij voor de nodige afleiding door te zeggen dat het moeilijk was om de kaart te raden, omdat deze niet in het spel zat. Het 'slachtoffer' zal meteen stellen dat de kaart wel in het kaartenspel zat. Derren zal dan het pakje kaarten opnieuw spreiden en inderdaad, de kaart zit er niet tussen. In plaats van die kaart wijst hij gewoon een kaart aan die erop lijkt en doet het 'slachtoffer' geloven dat hij de kaart verkeerd heeft gezien. Ondertussen gooit hij zijn sigaret op de grond (of in een asbak) en stopt de kaart in de mond. Met wat gehoest vestigt hij de aandacht op zichzelf en het 'slachtoffer' zal meteen de kaart herkennen.

Als je nu die aflevering opnieuw bekijkt zul je een aantal dingen herkennen:

- hij draait bij het wegleggen van het pakje kaarten de kaarten eerst 180 graden om.
- het weggooien van de sigaret is goed te zien in de shot van bovenaf.
- de afleiding is erg herkenbaar. die man is totaal gefocust op die kaart die toch op tafel moet liggen en let totaal niet op Derren die rommelt in zijn jaszak.

Belangrijk is ook dat de eerste spreiding van de kaarten niet te lang open ligt op tafel, aangezien anders misschien 2 dezelfde kaarten worden herkend, aangezien elke kaart wel 5 keer op tafel ligt. Toch valt dit dus niet op.

quote:

Op maandag 9 januari 2006 12:30 schreef Toeps het volgende:

[..]


Hmm, dit moet ik ook eens proberen als ik loonsverhoging wil. Sowieso werkt het bij dat soort dingen heel erg als je in positieve termen praat. Vermijdt "geen" en "niet".

quote:

B¤st¤ H¤¤r Dir¤ct¤ur,

In dit l¤v¤n mo¤t m¤n $om$ priorit¤iten kunn¤n st¤ll¤n.

Ik d¤nk dat u zich z¤¤r go¤d d¤ nod¤n ¤n d¤ w¤ns¤n van uw w¤rkn¤m¤r$ kan inb¤¤ld¤n.

Wij b¤di¤nd¤s ¤n arb¤id¤r$ $am¤n h¤bb¤n altijd op d¤ br¤s g¤staan voor d¤ b¤lang¤n van on$ b¤drijf.

Ik b¤n ¤r z¤¤r z¤k¤r van dat u p¤rf¤ct zal begrijp¤n wat ik m¤¤n t¤ b¤do¤l¤n ¤n ik hoop dat ik w¤ldra van u zal hor¤n.

M¤t w¤lg¤m¤¤nd¤ ¤n opr¤cht¤ gro¤t¤n.

¤rn¤st $ch¤v¤rn¤¤ls,

quote:

Geachte MeNEEr ScheverNEE ls,


Naar aanleiding van uw brief NEEm ik de vrijheid u te antwoorden dat onze onderNEEming in deze
moeilijke economischte tijden NEEderig moet blijven. De beheerraad NEEmt dus de beslissing
om onze perspectieven bij te stellen en vooral de vooropgezette winstNEEmingen naar onder bij te stellen.

Zoals de oude spreuk zegt : "zelfs op het einde van de winter kan het hard sNEEwen.." wat dus in feite betekent dat men tevreden moet zijn met wat men krijgt, en niet met wat men NEEmt.

Gelieve dit niet al te persoonlijk te NEEmen.


NOrbert NEEls,

Directeur

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 17:41 schreef Sh0g het volgende:

[..]

Je hebt daar wel een punt, maar toch wel grappig dan dat een aantal van die zoekende mensen maakten dat ze wegkwamen na de eerste conversie.
Derren vroeg ze vantevoren of ze in god of jezus geloofden en zoniet, waarom dan niet. Ze kwamen op mij wel als redelijk ongelovig over.

quote:

Overigens staat die truc met die kaart die uit het spel is verdwenen en als 'sigaret' terugkomt uitgelegd in 1 van die boeken. Die truc zat in trick of the mind 1-1. Nu ik weet hoe hij in z'n werk gaat, is het wel een stuk minder leuk. En toch MOET ik weten hoe hij sommige dingen flikt.

SPOILER

Ik had al vrij snel gezien dat de laatste jongen het niet zou doen. Hij spande namelijk zijn hand niet toen de geluidswagen langs reed.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 19:30 schreef Sh0g het volgende:
Uitleg van de kaarttruc, hopelijk te begrijpen.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 21:07 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

zo klinkt het een stuk simpeler. Maar hij verteld er bij de laatste series trouwens bij dat hij ook een mix van goochelen gebruikt aan het begin van het programma.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 21:13 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

ja, daarom is het soms zo lastig te lezen wat hij nu doet.
maar het lezen van letters aan gezicht en ogen vind ik verbijsterd goed. En dat is geen truck.

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 19:48 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

misschien kan je beginnen met deze brief aan je baas
[..]

succes verzekerd
behalve als de baas ook naar derren kijkt anders krijg je zo'n brief terug
[..]

quote:

Op donderdag 12 januari 2006 10:51 schreef soulsurvivor het volgende:
Wat mij overtuigt dat Derren geen gebruik maakt van acteurs is het feit dat hij soms projecten opzet waar je niets van terug ziet.
bv die afleverering waar hij begint met een paar meisjes in een kamp/bos en verteld over angst.
het enigste wat je hierna ziet is een dat stuk dat hij met 1 meisje in een cirel staat en dat meisje moet een muur rondom haar visualiseren waar monsters naar binnen komen.
duidelijk is dat hij meer van plan was met die andere meisjes.
een ander voordeeld is die keer dat hij met een aantal meisjes in een oud psychiatrisch ziekenhuis komt en verteld over psychoses.
het enigste wat je ziet is een simpele truck dat de meisjes een vork vasthouden die ze zien buigen.
Duidelijk is dt hij veel meer van plan was.

wanneer Derren die boel flest had hij dit in die gevallen ook gedaan.
Ik denk dat hij veel experimenteert en escape trucks gebruikt om geen gezichtsverlies te lijden.
dat lees je ook in de de uitleg van trucks in de ebooks.

quote:

Op donderdag 12 januari 2006 01:46 schreef Sh0g het volgende:


Derren @ Born Sloppy http://www.megaupload.com/nl/?d=KT63BNOV
Derren Brown Lecture http://www.megaupload.com/nl/?d=10MH3F64

veel plezier ermee.

quote:

Op donderdag 12 januari 2006 11:29 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

Lecture stond al in de lijst maar Born sloppy niet. THANKS

quote:

Op woensdag 11 januari 2006 16:18 schreef Sh0g het volgende:

[..]
- bij die boxing school waarbij de boxers een meisje moesten optillen. Derren keek hen recht in de ogen en zei: als ik 'now' zeg, ben je niet in staat haar op te tillen. 1 kerel lukte het toch nog. daarna probeerde hij het gewoon nog een keer en toen lukte het die gast niet meer.
[..]

quote:

Op zondag 15 januari 2006 14:13 schreef skyfire het volgende:

[..]

Klopt het dat hij bij deze handeling de boxer ook vastpakte?

quote:

Op zondag 15 januari 2006 14:33 schreef skyfire het volgende:
Oke, dit is dan namelijk het zelfde als wat ik eens gezien heb op Discovery Channel. Hierop was altijd het programma Mind, Body and Kick-ass moves te zien, wat voornamelijk ging over oosterse vechtkunsten. Hier paste de presentator een zelfde soort techniek toe maar dan zonder het hypnose gedeelte. Het zit hem juist in de toevoer van het bloed naar de spieren. Door de aanraking vertraagd/verminderd deze waardoor dat op het moment dat kracht gezet moet worden, de spieren niet sterk genoeg zijn.

Ik zal eens kijken of ik op de site van Discovery deze uitzending terug kan vinden.
Hierin wordt duidelijk uitgelegd hoe dit in zijn werk gaat.

quote:

Op zondag 15 januari 2006 15:27 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

dat is waarschijnlijk wat anders, omdat Derren hier alleen gebruik maakt van suggetie en geen hypnose en ook niet van manipulatie van bloedtoevoer.

quote:

Ok, maar je geeft aan dat de boxers weldegelijk aangeraakt worden. Ik ben nog steeds aan het zoeken, maar heb de uitzending nog niet kunnen vinden. Toch denk ik dat hier het gedeelte suggestie niet volledig opgaat en dat dit toch meer met fysieke manipulatie te maken heeft.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 12:18 schreef Rasing het volgende:
Ik zou graag zien dat ie t een en ander uitlegt. Hij hoeft niet alles te verklaren, maar zo lijkt het wel allemaal doorgestoken kaart. Leer ons, arme kijkers, dan ook die M&M's tellen!

verbetering: de kaarttricks zijn idd letterlijk doorgestoken kaart

quote:

Op maandag 16 januari 2006 13:08 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

devils picture book. !!!!
ebooks !!!!!
niets doorgestoken kaart maar tricks, psychology en talent.

_{verbetering: de kaarttricks zijn idd letterlijk doorgestoken kaart}

quote:

Op maandag 16 januari 2006 13:00 schreef Prst_ het volgende:

[..]

Er bestaat inderdaad een truuc waarmee je de tilbeweging van degene die jou probeert op te tillen kunt blokkeren. Daarbij moet je dan je armen op een bepaalde manier houden en de tillers moeten jou ook op een bepaalde plek vasthouden.


Hier staat ook zo'n truuc uitgelegd.

quote:

Heyy, heb je dit uitgeprobeerd?
Ik snap het niet helemaal, dus je blijft gewoon aan de grond genageld, als je geloofd dat je blijft staan?

quote:

Op zondag 15 januari 2006 15:27 schreef soulsurvivor het volgende:

[..]

dat is waarschijnlijk wat anders, omdat Derren hier alleen gebruik maakt van suggetie en geen hypnose en ook niet van manipulatie van bloedtoevoer.

quote:

Op maandag 16 januari 2006 18:54 schreef Prst_ het volgende:

[..]

Nee, nooit geprobeerd. Maar de kneep zit hem waarschijnlijk letterlijk in de plek waar dit dametje de tillers vastpakt, vlakbij de elleboog. Wellicht drukt ze op de goede pezen/bloevaten/zenuwen om de arm krachteloos te maken oid. Misschien is het gewoon een kwestie van kinetica dat je in die houding iemand moeilijk kan optillen.

Kijk maar eens naar de foto's. De haar handen zitten altijd op dezelfde plek. Maar hoe het echt zit weet ik niet.

quote:

Op zondag 22 januari 2006 19:38 schreef The_BoezelaaR het volgende:
Leuk om te zien, maar is het wel waar, geen enkele acteur ?

quote:

Op zondag 22 januari 2006 19:54 schreef addictivebeat het volgende:

[..]

tja, je zou soms denken van niet, ook al zegt hij het expliciet bij het begin van de uitzending.

zeg, hoe wist dat meisje nou het adres van die jongen? welke mindtrick is hier toegepast?

quote:

Op maandag 16 januari 2006 18:44 schreef _Supreme het volgende:

[..]

Heyy, heb je dit uitgeprobeerd?
Ik snap het niet helemaal, dus je blijft gewoon aan de grond genageld, als je geloofd dat je blijft staan?

quote:

Op maandag 23 januari 2006 11:05 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ook zoiets. Naar mijn mening zijn dat soort dingen onmogelijk te bereiken met mind tricks.

quote:

Op maandag 23 januari 2006 16:01 schreef addictivebeat het volgende:

[..]

Tijdens dat gesprek met dat meisje moet hij haar op de een of andere manier verteld wat het adres van die jongen was, niet expliciet, maar op zo een manier dat het meisje opeens aan dat adres dacht. Maar hoe derren het adres wist?? hier denk ik wel eerder aan soort van cheating.

dat de jongen derren niet zag heeft vast te maken met visuele vermogens. het was een donkere ruimte en derren had donkere kleding aan. in een donkere ruimte kan je moeilijk kleur herkennen en als wit de enige kleur was die aanwezig was en daarna weer verdwijnt dan .... (wie maakt dit af?)

zoiets...

blijft leuk om te zien

quote:

Op zondag 29 januari 2006 22:39 schreef Genverbrander het volgende:
ja maar bestaat hypnose dan wel echt? heb ik me altijd afgevraagd.

anyway, vandaag was het ook weer frappant zeg. Vooral dat die kinderen met verf ook een teddybeer hadden geschilderd Hoe kan dat?

quote:

Op zondag 29 januari 2006 22:39 schreef Genverbrander het volgende:
ja maar bestaat hypnose dan wel echt? heb ik me altijd afgevraagd.

quote:

Op maandag 30 januari 2006 21:05 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
heb t wel eens gezien...wel erg tof, maar niks paranormaals aan

quote:

Op maandag 30 januari 2006 20:54 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Ja tuurlijk. Dat is gewoon wetenschappelijk bewezen.

quote:

Hypnosis is popularly understood to be a psychological condition in which an individual may be induced to exhibit apparent changes in behavior, thought or affect. Although some individuals experience an increase in suggestibility and subjective feelings of an 'altered state of consciousness', this is not true for everyone. In fact, supposed hypnotic indicators and subjective changes can be achieved without relaxation or a lengthy induction, which increases the controversy around hypnosis.

Intense debate surrounds the topic of hypnosis. Some scientists dispute its very existence (despite William James's erudite discussion of the topic in the 19th-century), while many therapists insist upon its value. One potential source of controversy is the wide variety of theories of hypnosis which have traditionally been split into 'state' and 'non-state' camps. This controversy may be decreasing as the value of both perspectives is increasingly recognized. Modern brain-imaging techniques offer hope for an increased understanding of the nature of hypnosis.

quote:

Op maandag 30 januari 2006 22:19 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Dat is dus niet helemaal waar. De Engelse wiki zegt erover:
[..]

quote:

Op dinsdag 31 januari 2006 08:44 schreef Armalite het volgende:
Over wat wel en niet werkt onder hypnose (zoals regressietherapie e.d.) is nog wel een hele berg discussie maar over het bestaan van hypnose niet.

quote:

Op dinsdag 31 januari 2006 08:44 schreef Armalite het volgende:

[..]

Hier ook nog een nederlands artikel van een van die experimenten.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2006 04:40 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
Derren.Brown-Russian.Roulette.
omfg
wat is dat voor een vent man

echt bizar

quote:

Op dinsdag 7 februari 2006 16:22 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

Ja, die is iets te suggestief he.
Hij heeft uiteindelijk toegegeven dat er een losse flodder inzat.
However, doktoren hebben op hun beurt aangegeven dat je alsnog dood kan gaan als je een pistool geladen met een losse flodder af laat gaan tegen je slaap.

Dus de stunt blijft intact .

quote:

Op woensdag 8 februari 2006 02:57 schreef Sh0g het volgende:
wellicht waren het pistool en de kogel niet echt, aangezien er ook jeugdige kijkers zijn. en voor die jongen achter glas zou het ook geen fijn gezicht zijn geweest als de klodders hersenen hem tegemoet zouden komen. er stond teveel op het spel: inkomsten van channel 4 als de DB show moest worden gecancelled, gedoe met politie, ethische bezwaren, noem maar op.

neemt niet weg dat de hele opzet volgens mij gewoon wel echt was en dat de deelnemers er dus wel in geloofden. en dus heeft DB gewoon z'n best moeten doen om de juiste kogelkamer te raden.
ik blijf me verbazen en mijn petje afnemen als ik die shows bekijk, een echte eye-opener is het.

quote:

Op woensdag 8 februari 2006 02:57 schreef Sh0g het volgende:
wellicht waren het pistool en de kogel niet echt, aangezien er ook jeugdige kijkers zijn. en voor die jongen achter glas zou het ook geen fijn gezicht zijn geweest als de klodders hersenen hem tegemoet zouden komen. er stond teveel op het spel: inkomsten van channel 4 als de DB show moest worden gecancelled, gedoe met politie, ethische bezwaren, noem maar op.

neemt niet weg dat de hele opzet volgens mij gewoon wel echt was en dat de deelnemers er dus wel in geloofden. en dus heeft DB gewoon z'n best moeten doen om de juiste kogelkamer te raden.
ik blijf me verbazen en mijn petje afnemen als ik die shows bekijk, een echte eye-opener is het.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 00:33 schreef Genverbrander het volgende:
Ik vind het heel onduidelijk. Vaak komt Derren over als iemand die fel tegen het paranormale gekeerd is en die beweert dat alles wat paranormale mensen bereiken ook te bereiken is gewoon door 'trucjes'. Zie bijv. ook de show Messiah en The Heist.

Maar aan de andere kant legt hij veel trucjes niet uit, waardoor het niet echt overtuigend is dat het idd trucs zijn. Je gaat dan eerder denken aan acteerwerk of misschien zelfs echte magie (als je daarin gelooft).

Maar Derren zegt in het begin van al zijn shows:

"This programme fuses magic, suggestion, psychology, misdirection and showmanship. I achieve all the results you'll see through a various mixture of those techniques. At no point are actors or studios used in the show."

Wat bedoelt ie daar nou met magic??? Hij zegt toch dat ie daar zelf niet in gelooft? Is dat dan een grapje ofzo?

Onnavolgbare man, en dat maakt hem in mijn ogen niet betrouwbaarder. Je zou toch zeggen dat als hij echt als ideaal heeft om mensen te overtuigen van het feit dat al het paranormale fake is, dat hij dat dan veel overtuigender zou doen? En dat hij ZEKER niet de suggestie zou wekken dat hij er zelf ook gebruik van maakt?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 03:15 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Maar toch zit ik echt met open mond naar de beste man te kijken. Als ik ook maar 50% van zijn skills zou hebben dan zou ik al heel erg blij zijn.

Maar als jij denkt dat hij gebruik maakt van paranormale shit dan heb je niet goed opgelet. Of dan ben je een "believer". Magie is heel wat anders dan het parormale. Kom op je denkt toch niet dat die gast paranormaal is. Jij wilt zeker alle trucjes op een dienblad aangereikt hebben? Hij gaat echt niet met alles vertellen hoe het werkt. Het is allemaal truc en show maar alles zal hij niet vertellen.

Ps: Beter opletten wat Derren zeg. Hij zegt geen studios

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 00:33 schreef Genverbrander het volgende:


Wat bedoelt ie daar nou met magic??? Hij zegt toch dat ie daar zelf niet in gelooft? Is dat dan een grapje ofzo?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 10:45 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Ja, hij bedoelt natuurlijk goocheltrucs.

Juist door mensen eerst te laten geloven dat hij paranormaal is kan hij daarna uitleggen dat het niet zo is.
Alleen op die manier kan hij bewijzen dat je snel kunt geloven in iets paranormaals, omdat je er zelf geen verklaring voor hebt, terwijl je gewoon genept wordt waar je bij staat.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 09:45 schreef Genverbrander het volgende:
Enneh... wat is dan het verschil tussen magie en het paranormale volgens jou?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 11:21 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

OK, ik wist niet dat Magic in het engels ook als "goochelen" gebruikt kon worden. Ik dacht dat het echt magie was.

Ik vraag me af of hij al die mensen ook daadwerkelijk uitlegt dat het niet paranormaal is, dat hoop ik dan maar. kijk, ik ben er zelf ook van overtuigd dat hij alleen maar trucs en verklaarbare handigheidjes gebruikt, maar veel hier in TRU zien in hem juist ook een paranormaal figuur.

By the way, ik vraag me echt af hoe hij deze twee trucs gedaan heeft
1) De 'Distant reading' in Messiah
2) Het vingerlezen in TotM seizoen 2 afl 1.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 15:13 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Magic is goochelen zoals iemand anders hier ook al zei. Hij heeft niks paranormaals en dat mensen het denken is hun probleem. Hij zegt altijd netjes dat het allemaal trucs zijn als iemand zou vragen of hij paranormaal is. Wat mensen denken kun je toch niet tegen houden.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 15:14 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Distant reading is een soort van cold reading en ik denk dat die pen die hij geeft er iets in zit. Dat hij voelt ergens op zijn lichaam geplakt wat ze tekenen.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 15:15 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Magic is in eerste instantie gewoon magie hoor. En natuurlijk kun je niet alle gedachten van mensen in banen leiden, maar naar mijn mening laat ie teveel aan de verbeelding over en houdt hij daarmee teveel ruimte over voor mensen met paranormale ideeën.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 15:17 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Over die pen: hmmm ja dat zou kunnen, daar zat ik ook nog aan te denken. Maar hij zei wel dat het al een truc uit de 18de eeuw is.

En het woord "cold reading" is voor mij echt veeeeeeeeeeel te karig om die bizarre distant reading van hem te verklaren in Messiah. Ik geloof dan eerder dat het gewoon bedrog is en dat die vrouw een ingehuurde actrice was.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 15:22 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Het kan van alles zijn behalve dat laatste. Ik geloof oprecht dat hij geen gebruik maakt van actrices. Jij weet toch ook hoeveel skills die gast heeft. Hij zou alles weggooien wat hij heeft opgebouwd als er ook maar geruchten gaan dat hij acteurs gebruikt. Hij zegt het elke show ook uitdrukkelijk dat het geen acteurs of bekende zijn etc.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 15:22 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Jij haalt dingen door elkaar. Dat jij paranormale zaken wil verklaren ok. Maar jij wil nu ook dat goochelaars hun trucs vertellen omdat het anders niet geloofwaardig is? Dan kan heel de goochel wereld wel gaan sluiten als de trucs verteld worden.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 15:24 schreef Genverbrander het volgende:
ik zit net te denken... gaf Derren nou het papier aan die vrouw? Als dat het geval is zou het kunnen dat er op elk blad papier verborgen aanwijzingen zaten verstopt om die vrouw iets te laten tekenen.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 09:45 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Haha en als jij wat beter zou hebben opgelet zou je wel weten dat ik een anti-believer ben. Ik loop met mijn sceptische posts hier het hele forum onder te kalken.

Mijn punt is dus juist dat derren niet consequent is in wat hij zegt. Aan de ene kant zegt hij tegen het paranormale te zijn, aan de andere kant impliceert ie vaak wel dat ie daarmee werkt.

Ik heb net de hele Trick of the Mind-serie gekeken. Hij doet dan vaak op straat wat trucjes met toevallige voorbijgangers. Die voorbijgangers worden allemaal geïnterviewd na afloop. Heel vaak zie je in die interviews dat ze zijn gaan geloven dat Derren inderdaad paranormaal is. En dat komt nu juist doordat hij de meest ongelofelijke dingen doet zonder ze uit te leggen en meestal ook zonder expliciet te vermelden dat het niet dmv paranormale trucjes gebeurt! Ik vind het dan heel logisch dat mensen dan snel aan paranormale zaken gaan denken. En dat is toch juist niet het plan van Derren, of wel?? Die tegenstrijdigheid wilde ik dus even aankaarten.

Je ziet dat heel mooi gebeuren bij de aflevering waarbij hij met zijn vingers briefjes en de inhoud van portemonnees gaat lezen. Dit is gewoon een ongelofelijke truc, en zijn 'proefpersonen' denken allemaal achteraf dat hij paranormaal is (seizoen 2, aflevering 1). Ik vind dat heel raar dat hij het zo ver laat komen.

Enneh... wat is dan het verschil tussen magie en het paranormale volgens jou?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 15:27 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

IK wil geen paranormale zaken verklaren, dat wil HIJ. Tenminste, die indruk wekt ie. En ik wijs er alleen maar op dat ie dan verkeerd bezig is.

Neem nou ook Messiah. De moraal van die show is eigenlijk: "geloof nooit zomaar in iets wat je vertelt wordt, het stikt van het bedrog in dit wereldje." Maar intussen moet de kijker wel klakkeloos geloven wat hij allemaal doet? Dat staat juist haaks op zijn boodschap. Waarom dan wel zomaar aannemen dat hij eerlijk is en geen gebruik maakt van acteurs?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 16:26 schreef TheWilliedockSaints het volgende:

[..]

Derren is ook gewoon illusionist hoor....geen strijder tegen al het spirituele

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 16:35 schreef Genverbrander het volgende:
Ok ja bedankt voor jullie goeie posts.
[..]

Ja da's natuurlijk waar. Als hij alles uit zou leggen is hij na 3 seizoenen klaar en dan is ie werkloos. Hoewel ik me afvraag of er wel meer mensen zijn die het zoooo goed kunnen, het is volgens mij namelijk ook een uitzonderlijk getalenteerde man.

Ik vind m in ieder geval echt helemaal te gek!

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 16:40 schreef TheWilliedockSaints het volgende:

[..]

heb je Seance gezien?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 16:49 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Nee nog niet! Die staat de volgende keer op het programma.

quote:

Het zou zomaar kunnen idd!! Het is denk ik simpeler dan wij denken. Of er is iets met die pen of iets met die bladen papier die hij gaf aan haar.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 16:49 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Nee nog niet! Die staat de volgende keer op het programma.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 17:11 schreef Adieu het volgende:
het hij nie dat boek geschreven? over davincie?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 17:11 schreef Adieu het volgende:
het hij nie dat boek geschreven? over davincie?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 17:09 schreef TheWilliedockSaints het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 11 februari 2006 13:06 schreef Analyzing_Barb het volgende:
Mirage

Maar Derren (inderdaad niet onsmakelijk ) heeft toch boeken geschreven waarin o.a. staat hoe je medium wordt, séances houdt....maar alsof het paranormale dan maar niet bestaat....

Het klinkt heel ver gezocht en misschien dom zelfs, maar wellicht is hij een handig iemand die de (sceptische mens) om de tuin 'moet' leiden? Anders loopt het helemaal uit de hand en staat de wereld op zijn kop als iedereen het weet van 'de andere wereld'? Iets wat het gezag, de autoriteiten niet willen? Want die kant gaan we langzaam maar zeker op.....Het is slechts een gedachtenflard.....

quote:

Mirage

Maar Derren (inderdaad niet onsmakelijk ) heeft toch boeken geschreven waarin o.a. staat hoe je medium wordt, séances houdt....maar alsof het paranormale dan maar niet bestaat....

Het klinkt heel ver gezocht en misschien dom zelfs, maar wellicht is hij een handig iemand die de (sceptische mens) om de tuin 'moet' leiden? Anders loopt het helemaal uit de hand en staat de wereld op zijn kop als iedereen het weet van 'de andere wereld'? Iets wat het gezag, de autoriteiten niet willen? Want die kant gaan we langzaam maar zeker op.....Het is slechts een gedachtenflard.....

quote:

Op zondag 12 februari 2006 09:05 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Nee dat is nu juist het laatste wat ik geloof... Derren is het levende bewijs dat alle trucjes van mediums makkelijk na te bootsen zijin door iedereen. Alleen Derren is te goed opgevoed om zelf een bedrieger te worden , dus daarom laat hij maar zien hoe het allemaal in zn werk gaat.

quote:

Op zondag 12 februari 2006 09:12 schreef Analyzing_Barb het volgende:

[..]

Niet alle mediums zijn bedriegers of gekken, Gen.

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 15:27 schreef Genverbrander het volgende:

[..]


Neem nou ook Messiah. De moraal van die show is eigenlijk: "geloof nooit zomaar in iets wat je vertelt wordt, het stikt van het bedrog in dit wereldje." Maar intussen moet de kijker wel klakkeloos geloven wat hij allemaal doet? Dat staat juist haaks op zijn boodschap. Waarom dan wel zomaar aannemen dat hij eerlijk is en geen gebruik maakt van acteurs?

quote:

Op zondag 12 februari 2006 12:23 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Ja, waarom legt hij niet uit hoe hij het doet?
Hij weet die dromen van die vrouw, hij weet namen bij het 'talking to the dead' stuk.
Hoe weet hij dat?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 23:07 schreef footballmanager11 het volgende:
En hoe verklaren jullie het begin van Seance? Dat er een man en een vrouw ik een klein kamertje werden gestopt, gordijntje ging dicht, en muziekinstrument vloog eruit?? Als het geen actrice is, is dit dus onverklaarbaar.

quote:

Op maandag 13 februari 2006 01:07 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
wanneer treedt dat ideomotor effect op? wat zijn de voorwaarden?

quote:

Op zondag 12 februari 2006 12:30 schreef Mirage het volgende:

[..]

.....omdat het natuurlijk wel show en interessant/spannend moet blijven...

quote:

Op zondag 12 februari 2006 12:23 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Ja, waarom legt hij niet uit hoe hij het doet?

quote:

Op vrijdag 10 februari 2006 17:09 schreef TheWilliedockSaints het volgende:

[..]