abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:31:00 #1
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33739676
Ik heb me altijd al afgevraagd waarom de mijnen dicht moesten. De kolenmijnen staan toch borg voor stoere jongensverhalen, heroïek en noeste arrebeid. Nu komt er nog bij dat de crisis in Rusland ons erop heeft gewezen dat we ons minder afhankelijk moeten maken van andere landen. We hebben natuurlijk onze gasbel, maar die wordt gedeeltelijk verkwanselt aan andere landen, een frote voorraad steenkool achtr de hand zou wel eens goed van pas kunnen komen in tijden van crisis.

Als tweede las ik nog niet zolang geleden dat de werkeloosheid in Zuid Limburg procentueel erg hoog is. De kolenmijnen zijn traditioneel altijd een grote werkgever geweest, wat zou er niet mooier zijn dan dat deze traditionele werkgever terugkeert en vele arme Limburgers aan werk helpt. De schachten zijn nog grotendeels in tact, dus de investeringen hoeven niet eens zo groot te zijn. Wat mijnkarretjes, houwelen en zangvogeltjes voor de kolendamp en we kunnen het zwarte goud weer uit de Limburgse heuvels graven.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_33739752
Ja, en ik vind het ook belachelijk dat we gestopt zijn met turfsteken
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:34:31 #3
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33739803
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 19:32 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Ja, en ik vind het ook belachelijk dat we gestopt zijn met turfsteken
als je nu mijn argumentatie leest zie je dat het helemaal niet zon belachelijk idee is.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:35:20 #4
125633 Martijn_fijn
I geni s'incontrano
pi_33739834
Goed iniatief, maar ik denk dat de huidige Limburgers zich te goed voelen voor dat werk.

Mischien wat gastarbeiders importeren uit Turkije en Marrokko?
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:36:31 #5
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33739871
te goed voelen is geen argument, bij mensen met een uitkering is het dan werken in de mijnen, of uitkering stopzetten.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_33739937
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 19:36 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
te goed voelen is geen argument, bij mensen met een uitkering is het dan werken in de mijnen, of uitkering stopzetten.
Ja, en ze hoeven ook niet te rekenen op een WAO (WIA) vanwege hun stoflongen en hernia's straks
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:40:20 #7
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33739985
tegenwoordig heb je nog zoiets als mondkapjes en bovendien kunnen er instructiefilmpjes getoon worden over verantwoord tillen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:40:27 #8
125633 Martijn_fijn
I geni s'incontrano
pi_33739991
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 19:36 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
te goed voelen is geen argument, bij mensen met een uitkering is het dan werken in de mijnen, of uitkering stopzetten.
In dat geval heb je mij zeer zeker overtuigd.
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:43:22 #9
38929 TrenTs
_O_ Jimi Hendrix _O_
pi_33740098
Mee eens, we stoppen dat kutvolk er in, steen er voor en we hebben het er nooit meer over.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
pi_33740152
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 19:43 schreef TrenTs het volgende:
Mee eens, we stoppen dat kutvolk er in, steen er voor en we hebben het er nooit meer over.
Limburg gewoon teruggeven aan Belgie of Duitsland lijkt mij een makkelijkere oplossing.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_33740153
Wat denk je van de luchtvervuiling door steenkool? Men kan beter kerncenrales gaan bouwen!
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:48:25 #12
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_33740259
KonnieKipke, wie heeft jou wijsgemaakt dat kerncentrales minder vervuilend zijn?
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:48:58 #13
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_33740278
Goed plan

De jeugd kan beter onder de straat hangen dan erop!
Vampire Romance O+
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:49:48 #14
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_33740304
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 19:34 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

als je nu mijn argumentatie leest zie je dat het helemaal niet zon belachelijk idee is.
Wat is er dan belachelijk aan turfsteken? Ruikt lekker hoor, dat turf.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:50:01 #15
38929 TrenTs
_O_ Jimi Hendrix _O_
pi_33740312
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 19:45 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Limburg gewoon teruggeven aan Belgie of Duitsland lijkt mij een makkelijkere oplossing.
Is ook een optie, alleen heb ik het idee dat we nog best wat leuks kunnen doen met de grond wanneer het toch leeg staat.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:50:15 #16
40458 -chefke-
nu met extra zegels
pi_33740321
sja je kunt ze wel opengooien maar der valt weinig steenkool meer te winnen de mijnen zijn zo goed als uitgeput.
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:50:24 #17
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_33740326
Volgens mij zijn die mijnen allemaal hartstikke uitgeput. Plus, limburgers zijn toch te dik om door het gat te passen.
  Donald Duck held donderdag 5 januari 2006 @ 19:51:21 #18
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_33740352
Maar het is best gevaarlijk en ongezond werk. Dus we kunnen het beste immigranten en illegalen er aan het werk zetten.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:52:10 #19
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_33740378
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 19:51 schreef __Saviour__ het volgende:
Maar het is best gevaarlijk en ongezond werk. Dus we kunnen het beste immigranten en illegalen er aan het werk zetten.
Want dat zijn namelijk geen mensen.
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:53:28 #20
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33740422
Ik zie nog geen enkel goed tegenargument om de mijnen dicht te laten. Het heeft IMHO alleen voordelen:

-werkgelegenheid
-Aanleggen alternatieve energievoorraad
-verminderen afhankelijkheid van andere landen

Als bijkomend voordeel zou je de mijnen eventueel ook kunnen gebruiken om gevangenen tewerk te stellen. Gratis arbeiders die meteen een soort alternatieve werkstraf krijgen in de mijnen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:55:26 #21
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_33740512
Uit
ge
put
te

mij
nen
!!!!
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:56:30 #22
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33740553
ik kan nergens vinden dat ze uitgeput zijn en bovendien zijn er nog zat lokaties waar steenkool en bruinkool in de grond zit.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:56:41 #23
38929 TrenTs
_O_ Jimi Hendrix _O_
pi_33740559
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 19:55 schreef Iblardi het volgende:
Uit
ge
put
te

mij
nen
!!!!
Doe geen moeite. De TS is zo dom dat hij de enige is hier die zichzelf serieus neemt. Ook in het dagelijks leven geloof ik, maar da's een ander verhaal.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:57:40 #24
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33740601
en anders graven ze maar wat dieper!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_33740657
het idee is niet nieuw, vanuit de PvdA recent kwam ook een voorstel om de mijnen te heropenen, zij het wel via moderne winningsmethodes (geen mensen diep de mijnen erin om de ertslagen te ontginnen maar via vergassing ed.)
quote:
Olie of Limburgse Steenkool?

Steeds meer mensen beginnen zich zorgen te maken over de effecten van steeds hogere olieprijzen. Ook steeds meer politici. Opvallend voorbeeld is het PVDA Statenlid H.Tilborgs uit Limburg. In vragen aan het Gedeputeerde Staten vraagt hij onder andere naar de hogere electriciteitsrekening van de Limburgers, en de plannen om via nieuwe methoden electriciteit op te wekken uit steenkool.

Het Limburgs Dagblad bericht ondertussen over een experiment van DSM om CO2 uit haar fabrieken in Limburg niet de lucht in te blazen maar in een steenkolenlaag te injecteren. Met als doel methaan uit te drijven. Het methaan zou weer gebruikt kunnen worden als brandstof voor de energiecentrale op het terrein. Als het experiment zou slagen zou het in 2010 op een grote schaal worden uitgebouwd. Helaas heeft de overheid geen geld over voor deze ontwikkeling, en is het experiment dus uitgesteld.

Volgens SenterNovem zit er voor 20 jaar aardgas in Nederlandse steenkoollagen. Overigens wordt er onder leiding van TNO in een Zuid-Poolse steenkolenmijn al enige tijd geëxperimenteerd met het winnen van mijngas. Bij die proef is de Sittardse energie-organisatie Novem betrokken. In Polen zitten de steenkoollagen op ongeveer dezelfde hoogte als in Limburg en dat maakt het project vergelijkbaar. Polen is het eerste Europese land waar deze winning op experimentele basis plaatsvindt.
meer: http://www.peakoil.nl/pivot/entry.php?id=279#body
pi_33740667
Nou TS, het is jouw voorstel dus begin maar zou ik zo zeggen..
  donderdag 5 januari 2006 @ 20:01:43 #27
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_33740747
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 19:57 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
en anders graven ze maar wat dieper!
Je bedoelt zo diep dat het meer energie kost dan oplevert?

Jij bent wel van de werkverschaffing, hè?

Dat deden ze in de Sovjetunie ook. Putje open, putje weer dicht. Putje weer open, weer dicht.
  donderdag 5 januari 2006 @ 20:12:05 #28
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33741088
hoezo meer kost dan oplevert. Met gratis arbeiders (gevangenen en mensen die anders een uitkering zouden krijgen) levert het altijd meer op, ook al brengen ze maar een paar emmertjes per uur naar boven.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  donderdag 5 januari 2006 @ 20:13:31 #29
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_33741137
Als TS nou vast begint met graven.
[KNE]-Mod
pi_33743173
Ik zag op de Duitse TV een keer een kritisch item over subsidies en aanverwanten waarbij hun kolenmijnen ook aan bod kwamen. Conclusie was duidelijk. Waarom delven we zelf kolen als het laten aanvoeren van steenkool uit Australie per boot meer dan de helft goedkoper is ??

Ik denk dat het voor de Limburgse mijnen niet anders is...
pi_33743394
Ik ben voor herinvoering van de trekschuit!
  donderdag 5 januari 2006 @ 21:24:37 #32
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_33743981
Het zou wel een mooie sector zijn waarin bijstandstrekkers die aan de slag gezet zijn terecht kunnen zonder echt oneerlijke concurrentie te zijn.
Vampire Romance O+
pi_33744031
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 21:24 schreef MouseOver het volgende:
Het zou wel een mooie sector zijn waarin bijstandstrekkers die aan de slag gezet zijn terecht kunnen zonder echt oneerlijke concurrentie te zijn.
Oei wat zul jij balen van deze uitspraak als jij plotseling in de WW terecht komt, na een tijdje in de bijstand omdat je niet meer aan de bak kunt komen
pi_33744510
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 19:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
tegenwoordig heb je nog zoiets als mondkapjes en bovendien kunnen er instructiefilmpjes getoon worden over verantwoord tillen.
klinkt theoretisch leuk, maar als zo vaak in de praktijk werkt het niet. In een mijn volgens de arbo werken...
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 5 januari 2006 @ 21:37:47 #35
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33744567
je kan voor mijnen gewoon een uitzondering maken op de Arbo wet.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_33744571
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 19:56 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik kan nergens vinden dat ze uitgeput zijn en bovendien zijn er nog zat lokaties waar steenkool en bruinkool in de grond zit.
bruinkool, ja laten we doen. Want er komen zulke leuke heroische verhalen na een tijdje vandaan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_33744627
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 21:37 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
je kan voor mijnen gewoon een uitzondering maken op de Arbo wet.
schaf hem dan gewoon af.
Als we het even niet nodig hebben maken we een uitzondering..
Dat je het echt serieus voorstelt. Zo rooskleurig is een mijn niet hoot, zoals je in OP doet voorkomen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_33744702
Waarom op dingen teruggrijpen. je kan toch ook vooruitkijken. Nieuwe energie bronnen zien te vinden. Steenkool en bruinkool zijn niet de toekomst. Wil je vooruitgang dan kan je beter nieuwe dingen bedenken.
Daar zit pas geld en werkgelegenheid in.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 5 januari 2006 @ 21:41:31 #39
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_33744738
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 21:37 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
je kan voor mijnen gewoon een uitzondering maken op de Arbo wet.
Geef dan meteen toe dat je van arbowetgeving af wilt, zeg.
pi_33744746
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 21:37 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
je kan voor mijnen gewoon een uitzondering maken op de Arbo wet.
Die Arbo wet is er niet voor niks. Daarbij hebben mensen die ww krijgen daar gewoon premie voor betaald toen ze nog werk hadden. Ik zie het al voor me. Je werkt in Amsterdam, wordt tijdelijk werkloos, en mag dan gelijk naar de mijnen in Limburg. Dat maakt het lastig om een nieuwe baan te vinden in Amsterdam, denk je niet?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  donderdag 5 januari 2006 @ 21:42:35 #41
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33744781
dan ga je gewoon in Kerkrade wonen, of in Heerlen. Ik ben ook al 5x verhuisd voor mn werk.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  donderdag 5 januari 2006 @ 21:42:39 #42
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_33744785
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 21:40 schreef One_of_the_few het volgende:
Waarom op dingen teruggrijpen. je kan toch ook vooruitkijken. Nieuwe energie bronnen zien te vinden. Steenkool en bruinkool zijn niet de toekomst. Wil je vooruitgang dan kan je beter nieuwe dingen bedenken.
Daar zit pas geld en werkgelegenheid in.
Misschien kun je ze laten fietsen om stroom op te wekken.
  donderdag 5 januari 2006 @ 21:44:44 #43
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33744876
laten we de discussie even serieus en ontopic houden. Het gaat er hier om dat het heropenen van de mijnen op zich serieus overwigen zou kunnen worden. Om de redenen die ik aangaf, maar zo nu blijkt is de PvdA het met mij eens. Zon gek idee is het dus blijkbaar niet. Het heeft louter voordelen;
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_33744887
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 21:37 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
je kan voor mijnen gewoon een uitzondering maken op de Arbo wet.
Wat voor werk doe jij eigenlijk?
pi_33744936
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 21:42 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
dan ga je gewoon in Kerkrade wonen, of in Heerlen. Ik ben ook al 5x verhuisd voor mn werk.
Je kunt niet van iedereen zomaar verwachten dat hij voor een periode van twee maanden even zijn huis gaat verkopen. Jouw plannen zullen ongetwijfeld gunstig zijn voor de economie, maar zijn alleen uitvoerbaar in een totalitaire staat. Helaas voor jou leven we in een democratie, waarin mensen prijs stellen op vrijheid, en een overheid die ze niet in al hun doel en laten controleert.

Ik begrijp niet waarom jij zo bereid bent om persoonlijke vrijheid op te offeren ter meerdere glorie van de staat.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_33744973
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 21:44 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
laten we de discussie even serieus en ontopic houden. Het gaat er hier om dat het heropenen van de mijnen op zich serieus overwigen zou kunnen worden. Om de redenen die ik aangaf, maar zo nu blijkt is de PvdA het met mij eens. Zon gek idee is het dus blijkbaar niet. Het heeft louter voordelen;
offtopic:
Ben je toch nog een keer het met de PvdA eens.

ontopic:
Als je mocht kiezen uit je argumenten, wat is dan je beste argument om het weer te openen?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  donderdag 5 januari 2006 @ 21:48:06 #47
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_33745007
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 21:42 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
dan ga je gewoon in Kerkrade wonen, of in Heerlen. Ik ben ook al 5x verhuisd voor mn werk.
Ja, maar niet iedereen is zo gek BHFH.
[KNE]-Mod
  donderdag 5 januari 2006 @ 22:00:03 #48
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_33745472
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 21:46 schreef Seneca het volgende:

[..]

Je kunt niet van iedereen zomaar verwachten dat hij voor een periode van twee maanden even zijn huis gaat verkopen. Jouw plannen zullen ongetwijfeld gunstig zijn voor de economie, maar zijn alleen uitvoerbaar in een totalitaire staat. Helaas voor jou leven we in een democratie, waarin mensen prijs stellen op vrijheid, en een overheid die ze niet in al hun doel en laten controleert.

Ik begrijp niet waarom jij zo bereid bent om persoonlijke vrijheid op te offeren ter meerdere glorie van de staat.
Ik zou het niet meer eens kunnen zijn dan met jou, oude filosoof. Hulde!
  donderdag 5 januari 2006 @ 22:02:41 #49
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33745579
Als je dan zo op je persoonlijke vrijheid gesteld bent dan hoef je ook geen uitkering. Je kan natuurlijk ook wel gewoon in Amsterdam blijven wonen, maar dan wel zonder uitkering. Je eigen vrije keus. In Kerkrade met een eerlijke baan, of in Amsterdam met niks.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  donderdag 5 januari 2006 @ 22:04:17 #50
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_33745654
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 22:02 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Als je dan zo op je persoonlijke vrijheid gesteld bent dan hoef je ook geen uitkering. Je kan natuurlijk ook wel gewoon in Amsterdam blijven wonen, maar dan wel zonder uitkering. Je eigen vrije keus. In Kerkrade met een eerlijke baan, of in Amsterdam met niks.
Lijkt me gezellig voor de Limburgers, al die mensen die gedwongen worden daar te gaan wonen.
pi_33745846
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 22:02 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Als je dan zo op je persoonlijke vrijheid gesteld bent dan hoef je ook geen uitkering. Je kan natuurlijk ook wel gewoon in Amsterdam blijven wonen, maar dan wel zonder uitkering. Je eigen vrije keus. In Kerkrade met een eerlijke baan, of in Amsterdam met niks.
Dus iemand die niet voor zijn eigen inkomen kan zorgen mag kiezen van jou? Of je geeft je persoonlijke vrijheid op, of je verhongert maar. Dat lijkt mij geen eerlijke keuze. Je mag er van uitgaan dat mensen er niet om vragen in een situatie te komen waar ze een uitkering nodig hebben, en zo snel mogelijk weer aan het werk willen. Daarnaast betaal ik natuurlijk gewoon premie om van die uitkering gebruik te kunnen maken, mocht ik dat ooit nodig hebben.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  donderdag 5 januari 2006 @ 22:15:58 #52
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33746170
onzin. Een uitkering is een gunst. Als je werk kan krijgen moet je daar gebruik van maken. Verhuizen mag geen excuus zijn voor het weigeren van werk en het blijven trekken van een uitkering. Nogmaals , het is gewoon een kwestie van een mentaliteit. Ik heb er geen enkel probleem mee te verhuizen voor mn werk. Ik zie het als een kans om andere plekjes te ontdekken in plaats maar van je levenlang in dezelfde stad teblijven stinken.

Ik vind dt je van mensen die profiteren van een uitkering best wat flexibiliteit mag eisen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  donderdag 5 januari 2006 @ 22:18:30 #53
135389 AtraBilis
Met stille trom vertrokken.
pi_33746316
Die mensen moeten wel betaald krijgen voor het werk dat ze doen, dat relatief zwaar is, er moeten materialen aangeschaft worden, dat kost allemaal geld. In Duitsland doen ze het, en het nettoresultaat is negatief. Er worden mensen aan het werk gehouden, maar de steenkool levert zo weinig op dat de mijnen nieteens quitte kunnen spelen. Het is dus geen lucratief idee.
Het is tijd voor wat anders.
pi_33746368
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 22:15 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
onzin. Een uitkering is een gunst. Als je werk kan krijgen moet je daar gebruik van maken. Verhuizen mag geen excuus zijn voor het weigeren van werk en het blijven trekken van een uitkering. Nogmaals , het is gewoon een kwestie van een mentaliteit. Ik heb er geen enkel probleem mee te verhuizen voor mn werk. Ik zie het als een kans om andere plekjes te ontdekken in plaats maar van je levenlang in dezelfde stad teblijven stinken.

Ik vind dt je van mensen die profiteren van een uitkering best wat flexibiliteit mag eisen.
Flexabiliteit, oke
Mijnbouw, nee

Trouwens, wat voor werk doe jij ?
  donderdag 5 januari 2006 @ 22:20:39 #55
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33746426
dat komt omdat ze in Duitsland de mensen overbetalen en dat er veel te veel regeltjes zijn. Je hebt allee maar wat mijn karretjes nodig, wat zangvogeltjes en wat spades en schoppen. wellicht wat mondkapjes. Natuurlijk moeten de liften weer in orde worden gebracht. Maargoed die investering haal je er echt wel weer uit.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_33746532
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 22:15 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
onzin. Een uitkering is een gunst. Als je werk kan krijgen moet je daar gebruik van maken. Verhuizen mag geen excuus zijn voor het weigeren van werk en het blijven trekken van een uitkering. Nogmaals , het is gewoon een kwestie van een mentaliteit. Ik heb er geen enkel probleem mee te verhuizen voor mn werk. Ik zie het als een kans om andere plekjes te ontdekken in plaats maar van je levenlang in dezelfde stad teblijven stinken.

Ik vind dt je van mensen die profiteren van een uitkering best wat flexibiliteit mag eisen.
Nee, een uitkering is een RECHT in dit land. Daar staat de PLICHT tegenover dat je premie betaalt. Dat je ieder werk moet aannemen wat je redelijkerwijs kunt doen ben ik met je eens, maar dat je verplicht zou moeten verhuizen voor een baan, en alles moet opgeven wat je daar in 10 jaar hebt opgebouwd, alleen maar omdat je misschien net bent ontslagen, en net even twee maanden werkeloos bent, dat noem ik niet redelijkerwijs.

Nu ben jij misschien heel makkelijk in verhuizen, maar van wat ik uit je verhalen begrijp heb jij ook niet zo veel opgebouwd vergeleken met andere mensen. Het is dus logisch dat jij er minder moeite mee hebt. Je kunt niet eenzelfde instelling verwachten van mensen die al 10 jaar in dezelfde buurt wonen, al hun vrienden in dezelfde buurt hebben, hun huis helemaal verbouwd hebben, er hun droomhuis van gemaakt hebben, etc. etc.

Ik heb bewondering voor je mentaliteit, maar waar ik een probleem mee heb is dat jij jouw mentaliteit wil opdringen aan anderen door middel van de overheid. Het grootste gedeelte van de bevolking, inclusief ik, deelt jouw mentaliteit namelijk niet, maar ik dwing jou toch ook niet om niet te mogen verhuizen?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  donderdag 5 januari 2006 @ 22:26:54 #57
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_33746727
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 22:20 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
dat komt omdat ze in Duitsland de mensen overbetalen en dat er veel te veel regeltjes zijn. Je hebt allee maar wat mijn karretjes nodig, wat zangvogeltjes en wat spades en schoppen. wellicht wat mondkapjes.
Jij wilt Chinese toestanden, begrijp ik?
pi_33746817
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 22:26 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Jij wilt Chinese toestanden, begrijp ik?
Dat is inderdaad wel BHFH's ideaalbeeld, geloof ik. En dat begrijp ik dus niet. Hoe kan iemand het belang van de staat zo boven het belang van het individu stellen?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  donderdag 5 januari 2006 @ 22:29:39 #59
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_33746850
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 22:28 schreef Seneca het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wel BHFH's ideaalbeeld, geloof ik. En dat begrijp ik dus niet. Hoe kan iemand het belang van de staat zo boven het belang van het individu stellen?
Het zal een socialist zijn, dunkt me.
  donderdag 5 januari 2006 @ 22:30:16 #60
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_33746884
ik wil geen chinese toestanden, maar ik vind dat de luxe van het individu teveel prevaleert boven het algemeen belang. Ik denk dat je best de voorwaarde kan stellen voor behoud van een uitkering dat je al het werk accepteert, waar dan ook in Nederland. De mijnbouw in Limburg zou een uitstekende werkgever kunnen zijn,. Echte ouderwete hero"iek
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_33746961
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 22:30 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik wil geen chinese toestanden, maar ik vind dat de luxe van het individu teveel prevaleert boven het algemeen belang. Ik denk dat je best de voorwaarde kan stellen voor behoud van een uitkering dat je al het werk accepteerd, waar dan ook in Nederland.
Wat is dan het algemene belang dat uitkeringsgerechtigen in de mijnen moeten werken? Dat werkende mensen minder premie kunnen gaan betalen? Ik denk dat dat voor die mensen niet opweegt tegen het risico op een enkeltje Limburg als hun baas ze de zak geeft.

Vertel BHFH, wat is het algemene belang van dit plan?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  donderdag 5 januari 2006 @ 22:36:00 #62
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_33747123
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 22:30 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik wil geen chinese toestanden, maar ik vind dat de luxe van het individu teveel prevaleert boven het algemeen belang. Ik denk dat je best de voorwaarde kan stellen voor behoud van een uitkering dat je al het werk accepteert, waar dan ook in Nederland. De mijnbouw in Limburg zou een uitstekende werkgever kunnen zijn,. Echte ouderwete hero"iek
Twee termen:

Je moeder iets te lang in de bijstand

- en -

Prostitutie. Een vette pooier spoort haar aan wat meer te lonken naar de vettige mannetjes aldaar.

Blij?
pi_33747217
Behalve dat het ongezond is, heb je ook nog het probleem dat Zuid-Limburg tegenwoordig redelijk dichter bebouwd is dan 50 jaar terug. In die tijd had je ook wel eens dat een mijn instortte (wat boven de grond dan wel eens een paar huisjes kostte. Maar als je pech hebt, stort straks een flatgebouw met veel mensen erin in.
Ook misschien iets om over na te denken.
pi_33749835
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 22:30 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik wil geen chinese toestanden, maar ik vind dat de luxe van het individu teveel prevaleert boven het algemeen belang. Ik denk dat je best de voorwaarde kan stellen voor behoud van een uitkering dat je al het werk accepteert, waar dan ook in Nederland. De mijnbouw in Limburg zou een uitstekende werkgever kunnen zijn,. Echte ouderwete hero"iek
Je kunt ook gewoon in Amsterdam een aantal duizend fietsen kopen van willekeurige junks natuurlijk. Daar laat je dan vervolgens alle uitkeringstrekkers 8 uur per dag op fietsen om stroom op te wekken. Is een stuk rendabeler dan jouw idee en nog gezond ook!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_33761872
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 22:30 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik wil geen chinese toestanden, maar ik vind dat de luxe van het individu teveel prevaleert boven het algemeen belang. Ik denk dat je best de voorwaarde kan stellen voor behoud van een uitkering dat je al het werk accepteert, waar dan ook in Nederland. De mijnbouw in Limburg zou een uitstekende werkgever kunnen zijn,. Echte ouderwete hero"iek
Nou BHFH, reageer eens. Wat is het algemene belang van uitkeringsgerechtigen gedwongen laten werken in kolenmijnen? Want ik zie het niet.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_33826788
Goed idee, we hebben genoeg mensen die niet werken, maar de hele dag thuiszitten met een uitkering.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_33826842
quote:
Op zondag 8 januari 2006 11:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Goed idee, we hebben genoeg mensen die niet werken, maar de hele dag thuiszitten met een uitkering.
En dat het meer kost dan dat het oplevert, negeren we maar.
pi_33827162
Die uitkeringstrekkers? Die kosten meer dan het oplevert inderdaad.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_33827244
quote:
Op zondag 8 januari 2006 12:16 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Die uitkeringstrekkers? Die kosten meer dan het oplevert inderdaad.
Klopt ook.
Maar als je het topic had gelezen is het niet echt rendabel om in Nederland naar kolen te gaan graven (ookal laat je het doen door werklozen).
Het is nog altijd goedkoper om kolen uit het buitenland te halen.
pi_33827344
Dat denk ik ook wel. Een goedkope arbeidskracht uit het buitenland is goedkoper dan 'n inefficiente uitkeringstrekker die hier kolen aan het graven is.

Het zou echter wel 'n mooi middel zijn voor werkschuwe mensen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_33829417
quote:
Op zondag 8 januari 2006 12:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat denk ik ook wel. Een goedkope arbeidskracht uit het buitenland is goedkoper dan 'n inefficiente uitkeringstrekker die hier kolen aan het graven is.

Het zou echter wel 'n mooi middel zijn voor werkschuwe mensen.
Lekker zwart wit gedacht. Niet werkschuwe mensen worden hier ook de dupe van. Je baas krijgt met dit plan namelijk ineens wel heel veel macht over je. Doe je niet wat hij zegt? Dan ontslaat hij je. Kan jij binnen een maand geen nieuwe baan vinden? (wat op dit moment helemaal niet zo'n gekke gedachte is) Dan mag je naar Limburg verhuizen om in de mijnen te gaan werken. Leuk als je net de afgelopen 4 jaar bezig bent geweest om je huisje op te bouwen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  zondag 8 januari 2006 @ 14:19:35 #72
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_33830728
quote:
Op zondag 8 januari 2006 12:19 schreef SuperBosch het volgende:

[..]

Klopt ook.
Maar als je het topic had gelezen is het niet echt rendabel om in Nederland naar kolen te gaan graven (ookal laat je het doen door werklozen).
Het is nog altijd goedkoper om kolen uit het buitenland te halen.
Ja, want daar is steenkool vaak in dagbouw te winnen. Gewoon aan de oppervlakte dus. Dan heb je amper werknemers nodig.
pi_33830884
quote:
Op zondag 8 januari 2006 13:38 schreef Seneca het volgende:

[..]

Lekker zwart wit gedacht. Niet werkschuwe mensen worden hier ook de dupe van. Je baas krijgt met dit plan namelijk ineens wel heel veel macht over je. Doe je niet wat hij zegt? Dan ontslaat hij je. Kan jij binnen een maand geen nieuwe baan vinden? (wat op dit moment helemaal niet zo'n gekke gedachte is) Dan mag je naar Limburg verhuizen om in de mijnen te gaan werken. Leuk als je net de afgelopen 4 jaar bezig bent geweest om je huisje op te bouwen.
Over zwart-wit denken gesproken....
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_33830944
quote:
Op zondag 8 januari 2006 14:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Over zwart-wit denken gesproken....
Granted, ik haal hier misschien een extreem voorbeeld aan. Maar jij doet imho hetzelfde door te beweren dat mensen een uitkering hebben per definitie werkschuw zijn.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_33831367
quote:
Op zondag 8 januari 2006 14:24 schreef Seneca het volgende:

[..]

Granted, ik haal hier misschien een extreem voorbeeld aan. Maar jij doet imho hetzelfde door te beweren dat mensen een uitkering hebben per definitie werkschuw zijn.
De basis van dit topic is al zwartwit, wat wil je nu nog meer?
pi_33831451
quote:
Op zondag 8 januari 2006 14:24 schreef Seneca het volgende:

[..]

Granted, ik haal hier misschien een extreem voorbeeld aan. Maar jij doet imho hetzelfde door te beweren dat mensen een uitkering hebben per definitie werkschuw zijn.
Dat is 'n link die jij legt. Ik gebruik beide woorden, maar ik zeg niet dat een uitkeringstrekker per definitie werkschuw is.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_33831486
quote:
Op zondag 8 januari 2006 14:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat is 'n link die jij legt. Ik gebruik beide woorden, maar ik zeg niet dat een uitkeringstrekker per definitie werkschuw is.
Fair enough. Het punt dat ik wilde maken is dat je met een dergelijke wet niet alleen de werkschuwe mensen aanpakt, maar ook mensen die een paar maanden zonder werk zitten omdat ze net zijn ontslagen, en zo snel geen nieuwe baan kunnen vinden.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_33831534
quote:
Op zondag 8 januari 2006 14:38 schreef Seneca het volgende:

[..]

Fair enough. Het punt dat ik wilde maken is dat je met een dergelijke wet niet alleen de werkschuwe mensen aanpakt, maar ook mensen die een paar maanden zonder werk zitten omdat ze net zijn ontslagen, en zo snel geen nieuwe baan kunnen vinden.
Van het grote aantal inactieve mensen zouden er best een aantal hard aangepakt mogen worden en worden verplicht om zware arbeid te verrichten in ruil voor een uitkering. Met werken voor je geld is niets mis.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_33831891
quote:
Op zondag 8 januari 2006 14:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Van het grote aantal inactieve mensen zouden er best een aantal hard aangepakt mogen worden en worden verplicht om zware arbeid te verrichten in ruil voor een uitkering. Met werken voor je geld is niets mis.
Eens. Maar ik zou dan liever zien dat je uitkeringsfraudeurs in dit soort mijnen aan het werk zet.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_33831935
quote:
Op zondag 8 januari 2006 14:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Van het grote aantal inactieve mensen zouden er best een aantal hard aangepakt mogen worden en worden verplicht om zware arbeid te verrichten in ruil voor een uitkering. Met werken voor je geld is niets mis.
Er vanuitgaande dat een uitkeringstrekker iemand is die niet wil werken en uitkering wil trekken ja
pi_33831975
quote:
Op zondag 8 januari 2006 14:52 schreef Seneca het volgende:

[..]

Eens. Maar ik zou dan liever zien dat je uitkeringsfraudeurs in dit soort mijnen aan het werk zet.
Die mogen ook flink aan het werk worden gezet, net zoals mensen die niet willen werken, maar wel een uitkering hebben.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_33831987
quote:
Op zondag 8 januari 2006 14:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Die mogen ook flink aan het werk worden gezet, net zoals mensen die niet willen werken, maar wel een uitkering hebben.
Die twee groepen zijn in mijn ogen dezelfde
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_33832014
quote:
Op zondag 8 januari 2006 14:55 schreef Seneca het volgende:

[..]

Die twee groepen zijn in mijn ogen dezelfde
Daar ben ik het wel mee eens.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_33891741
Jammer dat BHFH de discussie altijd laat doodvallen door niet meer te reageren op mijn vragen / argumenten. Zo gaat het nut van de discussie een beetje verloren vind ik.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 21:17:23 #85
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_33917782
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 19:51 schreef __Saviour__ het volgende:
Maar het is best gevaarlijk en ongezond werk. Dus we kunnen het beste immigranten en illegalen er aan het werk zetten.
Want het is niet zo erg dat immigranten en/of illegalen ziektes krijgen, omkomen bij methaanexplosies, etc...

Onder het motto "het zijn toch geen Nederlanders" zijn ze daarom minder waard?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 10 januari 2006 @ 21:35:25 #86
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_33918559
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 22:30 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik wil geen chinese toestanden
In de Verenigde Staten (en denk ik in Duitsland ook) zijn de kolenmijnen relatief modern. De mijnwerkers dragen beschermende kleding, maskers, er is telefonie in de mijnen, en luchtkwaliteitmetingen die constant worden gehouden met in de mijnen aanwezige meetapperatuur. Ook wordt er met betere machines gewerkt dan bijv. 30 jaar geleden, dus een moderne mijn is wel mogelijk.

Echter, het blijft niet zonder gevaren. Anderhalve week geleden kwamen hier in de VS nog 12 mijnwerkers om het leven door een methaan explosie. Ze stikten in de uren daarna door koolstofmonoxide vergiftiging. Uit alle verhalen die ik deze week op het nieuws hoorde, blijkt wel weer dat de kolenmijnen een van de betere betaalde banen is voor de lager opgeleide man, met name vanwege de gevaren die ermee gepaard gaan en de risicogelden die men daarvoor krijgt.

Het is dus niet goedkoop om een mijn te exploiteren, en daarbij moet je dus kijken of je de kolen niet goedkoper kunt inkopen in het buitenland. Dus of de exploitatie van de Nederlandse mijnen nog rendabel is, weet ik niet zo.

Echter, er is een groeiende trend voor kolen. Want alhoewel de salarissen voor de mijnwerkers relatief gezien niet laag zijn, de prijs van olie en gas (problemen in het MO en Rusland) stijgen harder. Kijk, een auto op kolen laten rijden is natuurlijk niet te doen, maar in plaats van gas of olie te verbranden om aan electriciteit te komen kunnen we dat ook met kolen doen. En er zijn intussen heel wat nieuwe technologien die op veel schonere wijze dan voorheen electriciteit kunnen winnen met behulp van kolen.

Het hernieuwde gebruik van kolen kan een oplossing zijn voor de groeiende vraag naar gas en olie, echter wellicht moeten we bij de winning van kolen meer machines en robots inzetten.... de techniek staat voor niets, en wellicht kunnen we zoiets allang ontwerpen.

De lijst slachtoffers in slechts 1 land liegt er niet om:

2006: 12 mijnwerkers komen om in West, Virginia na een methaan explosie.

2001: Explosions at a Jim Walter Resources Inc. mine in Brookwood, Alabama, kill 13 people.
1992: A blast at a Southmountain Coal Co. mine in Norton, Virginia, kills eight.
1989: An explosion at a Pyro Mining Co. mine in Wheatcroft, Kentucky, kills 10.
1986: A coal pile collapses at Consolidation Coal Co.'s mine in Fairview, West Virginia, killing five.
1984: A fire at Emery Mining Corp.'s mine in Orangeville, Utah, kills 27.

Het is en blijft gevaarlijk werk. We moeten ons dus eens eerst afvragen of het werk eventuele levens waard is.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 10 januari 2006 @ 21:38:07 #87
959 opa
De man met de witte shawl
pi_33918654
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 21:35 schreef maartena het volgende:

[..]


Het is en blijft gevaarlijk werk. We moeten ons dus eens eerst afvragen of het werk eventuele levens waard is.
Beste Maarten,

Er vallen meer dooien in de bouw.
Is het huisje bouwen nou echt eventuele levens waard?
Hee, Grufti ! Ab! in die Urne !!
pi_33919115
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 21:38 schreef opa het volgende:

[..]

Beste Maarten,

Er vallen meer dooien in de bouw.
Is het huisje bouwen nou echt eventuele levens waard?
Bouwvakker worden is een vrije keus. Wezenlijk verschil. En er werken meer mensen in de bouw in Nederland dan in de mijnen. Ook wezenlijk verschil.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_33919978
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 21:49 schreef Seneca het volgende:

[..]

Bouwvakker worden is een vrije keus. Wezenlijk verschil. En er werken meer mensen in de bouw in Nederland dan in de mijnen. Ook wezenlijk verschil.
Bovendien is bouwen nou eenmaal noodzakelijk. Steenkoolwinning in de Limburgse mijnen daarentegen niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_33920042
quote:
Op zondag 8 januari 2006 14:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Van het grote aantal inactieve mensen zouden er best een aantal hard aangepakt mogen worden en worden verplicht om zware arbeid te verrichten in ruil voor een uitkering. Met werken voor je geld is niets mis.
Laten we eerst maar eens zorgen dat er genoeg werk voor iedereen is dat lijkt me wat belangrijker.


Verder gaat het natuurlijk weer nergens over.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 22:18:20 #91
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_33920522
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 21:35 schreef maartena het volgende:
2006: 12 mijnwerkers komen om in West, Virginia na een methaan explosie.

2001: Explosions at a Jim Walter Resources Inc. mine in Brookwood, Alabama, kill 13 people.
1992: A blast at a Southmountain Coal Co. mine in Norton, Virginia, kills eight.
1989: An explosion at a Pyro Mining Co. mine in Wheatcroft, Kentucky, kills 10.
1986: A coal pile collapses at Consolidation Coal Co.'s mine in Fairview, West Virginia, killing five.
1984: A fire at Emery Mining Corp.'s mine in Orangeville, Utah, kills 27.
Vreemd, allemaal tijdens of vlak na republikeinse administraties.

In België denkt men in elk geval terug aan het heropenen van de Limburgse mijnen. In totaal is er slechts 200 miljoen ton van de 8 miljard ton steenkool daar naar boven gehaald, dus de mijnen zijn zeker nog niet uitgeput. Het enige probleem was dat men eind jaren '80 de concurrentie niet meer aankon met goedkope oost-Europese steenkool. Aangezien de prijzen sindsdien zijn gestegen en er meer behoefte is aan energieonafhankelijkheid zou het volgens sommigen dus idd een goed idee zijn om de mijnen te heropenen.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
  dinsdag 10 januari 2006 @ 22:24:51 #92
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_33920847
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 21:38 schreef opa het volgende:
Beste Maarten,

Er vallen meer dooien in de bouw.
Is het huisje bouwen nou echt eventuele levens waard?
Er werken dan ook relatief gezien heel wat meer mensen in de bouw dan mijnen.

Bovendien is kolen slechts 1 van de vele energiebronnen die momenteel mogelijk zijn. Naast Gas en Olie kan electriciteit tegenwoordig ook heel goed worden opgewekt door verwerking (biogas) van huisafval of verbranding van huisafval, om maar even een voorbeeldje te noemen. Er zijn dus keuzes in welke typen energie er gebruikt kunnen worden. Natuurlijk is de winning van olie en gas ook niet zonder gevaren, maar veel minder gevaarlijk.

Bij de bouw heb je maar twee keuzes: bouwen of niet bouwen.

Bij de vraagstelling of de kolenmijnen open moeten, moet je eigenlijk stellen of we die kolen nu eigenlijk nog wel nodig hebben, en waarvoor dan wel? En is het risico het wel waard juist omdat er zoveel moderne alternatieven zijn?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 12 januari 2006 @ 22:28:24 #93
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_33993580
quote:
Op dinsdag 10 januari 2006 22:18 schreef DeGroeneRidder het volgende:

[..]

Vreemd, allemaal tijdens of vlak na republikeinse administraties.

In België denkt men in elk geval terug aan het heropenen van de Limburgse mijnen. In totaal is er slechts 200 miljoen ton van de 8 miljard ton steenkool daar naar boven gehaald, dus de mijnen zijn zeker nog niet uitgeput. Het enige probleem was dat men eind jaren '80 de concurrentie niet meer aankon met goedkope oost-Europese steenkool. Aangezien de prijzen sindsdien zijn gestegen en er meer behoefte is aan energieonafhankelijkheid zou het volgens sommigen dus idd een goed idee zijn om de mijnen te heropenen.
En zouden ze die mijnen dan weer rendabel kunnen krijgen? Ik denk zelf van niet.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  vrijdag 13 januari 2006 @ 00:03:33 #94
122762 TimT
Bye Bye Blackbird
pi_33997910
De kolenmijnen zijn gesloten door de Minister van Economische zaken Joop den Uyl. De mijnen zijn al zolang dicht. Steenkool is ook een brandstof dat tot het verleden zou moeten behoren. We moeten ons meer richten op duurzame brandstoffen. Steenkool raakt ook op net als olie. De crisis in Rusland heeft ons erop gewezen, dat er hoge vraag is naar ons gas. En dat soms onze export het onmogelijk maakt om extra Binnenlandse vraag aan te kunnen. Maar heropenen van de mijnen, geen enkele minister zou het durven voorstellen. Zou miljoenen kosten denk ik.
Of my friend, I can only say this. Of all the souls I have encountered. His was the most... human." -- Captain James T. Kirk .
http://www.timt.web-log.nl/
  zaterdag 14 januari 2006 @ 01:19:44 #95
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_34036524
quote:
Op vrijdag 13 januari 2006 00:03 schreef TimT het volgende:
Maar heropenen van de mijnen, geen enkele minister zou het durven voorstellen. Zou miljoenen kosten denk ik.
En wat zou het opleveren? Zou het ooit kosten neutraal kunnen draaien? Ik denk van niet ik denk dat men zich beter kan richten op kernenergie enzo.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_34039908
quote:
Op zaterdag 14 januari 2006 01:19 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

En wat zou het opleveren? Zou het ooit kosten neutraal kunnen draaien? Ik denk van niet ik denk dat men zich beter kan richten op kernenergie enzo.
Het zal kosten neutraal draaien als we het doen op de manier die BHFH voorstelt. Dus zonder enig respect voor de arbo wet.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  zaterdag 14 januari 2006 @ 10:03:00 #97
122762 TimT
Bye Bye Blackbird
pi_34041053
We zouden miljoenen moeten pompen alleen maar in het heropenen van de mijnen. Aanschaf van moderne technologie. Niet te noemen de kosten voor goede lonen, want de vakbonden gaan hoge eisen stellen op het gebied van loon voor dit werk. Dan komt de ARBO nog eens om de hoek kijken. En er zullen daarvoor nog eens een miljoen zijn uitgetrokken voor 20 rapporten door 40 onafhankelijke commissies. Die mijnen gaan ons de eerste jaren alleen geld kosten. Ik zie het niet gebeuren dat deze minister van EZ of zijn opvolger de mijnen weer gaat openen.
Of my friend, I can only say this. Of all the souls I have encountered. His was the most... human." -- Captain James T. Kirk .
http://www.timt.web-log.nl/
  zondag 15 januari 2006 @ 00:24:34 #98
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_34069352
quote:
Op zaterdag 14 januari 2006 10:03 schreef TimT het volgende:
Ik zie het niet gebeuren dat deze minister van EZ of zijn opvolger de mijnen weer gaat openen.
Nee, kost te veel en zitten te veel risico's aan.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_34079605
quote:
Hetzelfde geldt voor de Engelse mijnindustrie die geprivatiseerd is. In tegenstelling tot Duitsland slagen een aantal mijnen er hier wel in om tegen marktconforme prijzen steenkool te produceren door zich te beperken tot de meest gunstig gelegen kolenvelden en maximale automatisering op een optimale schaalgrootte.
http://www.ta.tudelft.nl/coalpage/PresentNL.htm
quote:
UK COAL is Britain's biggest producer of coal, supplying around 10% of the country's energy needs for electricity generation.

The group has 7 deep mines located in Central and Northern England with substantial reserves and employs 4,200 people. It has 5 active surface mine sites and a large land bank of prospective sites.
site van de engelse mijnen
  zondag 15 januari 2006 @ 12:48:46 #100
100054 Quarks
little Eiffel! little Eiffel!
pi_34079788
Is een van jullie wel eens in die mijnen geweest?
Om de mijnen te laten voldoen aan de huidige arbo-eisen moet er enorm veel geld in worden gestoken.
* 11:15, restate my assumptions: 1. Mathematics is the language of nature. 2. Everything around us can be represented and understood through numbers. 3. If you graph these numbers, patterns emerge. Therefore: There are patterns everywhere in nature.*
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')