abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 januari 2006 @ 11:32:09 #1
121290 Wie_zal_het_weten
Uitzonderlijk geval
pi_33620309
Deel 1: Koude winter verwacht
Deel 2: Koude winter verwacht (2)
Deel 3: Koude winter verwacht deel 3
Deel 4: Koude winter verwacht deel 4
Deel 5: Koude winter verwacht deel 5
Deel 6: Koude winter verwacht deel 6
Deel 7: Koude winter verwacht deel 7
Deel 8: Koude winter verwacht deel 8

In het kort: een aantal meteorologen verwachten al een tijdje kouder-dan-normaal winterweer.
Sla het oude topic erop na voor details. Of het gaat gebeuren is vers twee, maar tot nu toe ziet het er gunstig uit.



Mogelijke aanwijzingen:
- een bijzonder sterk orkaanseizoen. 1933, 1969 en 1996 leverden eveneens winters van formaat op. Eind november houdt het seizoen op en komt er wat rust in de oceaantent.
- de (omstreden) Easton cyclus. In 2006/2007 zitten we aan het begin van een nieuwe 89-jarige loop,
volgens de theorie levert elke ca. 22 jaar een strenge winter op, en elke 89 jaar een 'cluster' van strenge winters. De historische cijfers komen overeen met de kennelijke cyclus, maar het is onduidelijk wat er achter de Easton cyclus zou
moeten zitten.
De resultaten uit het verleden kunnen puur toeval zijn, al is de kans daarop bijzonder klein.
- de uitzonderlijke lage zeewatertemperaturen bij Groenland en IJsland
- we zitten rond een zonneminimum (rond 2000 was het maximum, de cyclus duurt ca. 11 jaar)
- de prognoses van diverse weerinstituten wereldwijd a.d.h.v. uiteenlopende complexe modellen
- natte vingers en goede hoop

Intussen lijkt het er dus sterk op dat het inderdaad stevig kan gaan winteren, alhoewel je in de meteorologie nooit iets met zekerheid kan zeggen. Nou ja, een ding wel: 'het kan vriezen, het kan dooien' (Jan Pelleboer)

In dit topic kun je je gedachten de vrije loop laten. Wanneer er updates zijn van het weerfront zullen ze hier geplaatst worden.

Links:
UK MetOffice: http://www.met-office.gov(...)ecasts/headline.html
Eastoncyclus: http://www.nvbm.nl/Meteorologica/archief/2004/dec/schuurmans.pdf
Weerwoord Ruben overzicht: http://ruben.weerwoord.be(...)terverwachtingen.htm
Franse Meteo: http://www.lameteo.org/saison.html
Duitse Meteoworld: http://www.saevert.de/langfrist.htm
Meteo Kiev: http://www.weerwoord.be/includes/forum_read.php?id=340733&tid=340733
Winter forecast: http://www.net-weather.co.uk/forum/index.php?showtopic=21172
KNMI: http://www.knmi.nl

Kaarten en prognoses:
http://www.wetterzentrale.de/

Meteoforums:
http://www.weerwoord.be
http://www.theweatheroutlook.com/forum/forum.asp?FORUM_ID=55
http://forum.weeronline.com/
http://www.net-weather.co.uk/forum/index.php?showforum=1




---
Andere OP van Jonathon:

donderdag 10 november 2005 22:11

En we gaan hier verder!


Voorgaande topics:
http://forum.fok.nl/topic/772243/1/50
http://forum.fok.nl/topic/777231
Gerelateerde topics:
http://forum.fok.nl/topic/773722

Quote: Keromane schreef het volgende:
Het blijft speculeren en je kunt de klok niet gelijk zetten met seizoensverwachtingen, maar volgens diverse meteorologische instituten is de kans op een koude winter groot. Dit is op zich geen nieuws, de prognoses waren er
al langer en er is al eerder over geschreven. Maar de laatste verwachtingen gaan een stapje verder. Er is namelijk een aanzienlijke kans dat de komende winter de strengste van de afgelopen 40 jaar zal worden. Een winter van het
kaliber 1963. Er wordt serieus rekening mee gehouden. Wel met een slag om de arm.

De UK Met Office heeft het in de wandelgangen over een 1963 scenario en er zijn zelfs geluiden over 50% kans op de koudste winter van de afgelopen 100 jaar. Officieel wordt er gewaarschuwd voor 2/3e kans op een 'gewone' koude winter, mogelijk de koudste in 10 jaar.


http://news.independent.co.uk/uk/this_britain/article321425.ece

http://www.theweatheroutl(...)geowner=Brian%20Gaze

http://iri.columbia.edu/c(...)/JFM06_Eur_temp.html

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/10/23/nfuel23.xml&sSheet=/news/2005/10/23/ixhome.html


Blauw: verwachte gemiddelde afwijking, rood: daadwerkelijke afwijking. Geen 1 op 1 relatie maar grof gezien wel redelijk consistent (2 op 3 correct). Positief wil zeggen hoofdzakelijk westenwinden bij ons, dus meest zacht. Negatief: vooral oostenwind.

http://www.theweatheroutlook.com

---
Noot: er wordt geen strenge winter voorspeld zoals het weer voor overmorgen voorspeld wordt. Niemand kan zeggen wat voor weer het over twee maanden zal worden. Er is op dit moment hooguit een aantal indicatoren die kunnen
duiden op een standvastige winter en verder is er dan nog een stukje kansberekening dat wordt losgelaten. De kans
op een normale tot koudere winter wordt gemiddeld genomen iets groter geacht dan de kans op een mildere winter.
De afgelopen pakweg 15 jaar hebben we voornamelijk milde winters gehad op een paar uitzonderingen. Een normale winter levert dus in ieder geval al wat sneeuw en ijs op. Over de 'voorspellende waarde' van indicatoren, modellen en seizoensprognoses lopen de meningen in de wetenschappelijke wereld sterk uiteen. Pin je dus niet te hard vast
en laat de schaatsen nog even in het vet tot de weerman/vrouw op TV het groene licht geeft.

[ Bericht 3% gewijzigd door Wie_zal_het_weten op 02-01-2006 11:44:09 ]
  maandag 2 januari 2006 @ 11:46:52 #2
56824 Keijs
Toedeledokie !
pi_33620633
tvp
  maandag 2 januari 2006 @ 11:48:37 #3
34586 kepler
No bounce, no play
pi_33620671
quote:
Eerst nog voortzetting van het meest droge en vrij koude weer. Later onder invloed van Oceaanstoringen 70% kans op overgang naar zachter en wisselvalliger weer.
KNMI is niet heel optimistisch
The line is a dot to you!
  maandag 2 januari 2006 @ 11:48:54 #4
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_33620678
tvp
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
  maandag 2 januari 2006 @ 11:51:09 #5
83025 INViCTuS
Mountains & Nature
pi_33620721
quote:
Op maandag 2 januari 2006 11:48 schreef kepler het volgende:

[..]

KNMI is niet heel optimistisch
dat is het KNMI nooit

wetteronline zegt dat het wel winters gaat worden. Niet veel maar wel een beetje http://www.wetteronline.de/feature/trend.htm
Never Stop Exploring!
Life begins at the end of your comfort zone!
Follow me on Twitter: https://twitter.com/EdwinKr83 Instagram: https://www.instagram.com/edwinkr83/
  maandag 2 januari 2006 @ 12:00:32 #6
134184 WEST
AFC AJAX 4 EVER
pi_33620923
tvp
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
pi_33620926
TVP ??
  maandag 2 januari 2006 @ 12:01:11 #8
134184 WEST
AFC AJAX 4 EVER
pi_33620950
quote:
Op maandag 2 januari 2006 12:00 schreef blekboks het volgende:
TVP ??
Terug Vind Post

kun je in My Actieve Topics dit terug vinden.
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
pi_33621007
Hoe de ontwikkelingen zijn over een dag of drie is belangrijk voor wat betreft winterweer. Er zit een klassieke koudeinval in op termijn, maar als het zaakje net iets anders komt te liggen hebben we hier saai weer zonder noemenswaardige vorst.

Je kunt niet verder dan een week vooruit kijken en vooralsnog ziet het er aardig uit.
pi_33621285
quote:
Op maandag 2 januari 2006 12:01 schreef WEST het volgende:

[..]

Terug Vind Post

kun je in My Actieve Topics dit terug vinden.
Daar heb je toch bookmarks voor

Ontopic:
Echt klotte weer hier in Nederland. Ik had me behoorlijk verheugt om weer eens lekker te gaan schaatsen en nu is het weer lekker aan het dooien
  maandag 2 januari 2006 @ 12:24:31 #11
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_33621533
quote:
Op maandag 2 januari 2006 12:03 schreef Keromane het volgende:
Hoe de ontwikkelingen zijn over een dag of drie is belangrijk voor wat betreft winterweer. Er zit een klassieke koudeinval in op termijn, maar als het zaakje net iets anders komt te liggen hebben we hier saai weer zonder noemenswaardige vorst.

Je kunt niet verder dan een week vooruit kijken en vooralsnog ziet het er aardig uit.
yep... allemaal nog behoorlijk onzeker al stemt de pluim mij positiever dan een paar dagen terug

Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  maandag 2 januari 2006 @ 12:26:33 #12
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_33621579
Overigens, de GFS hoofdrun (Oper dus, daar waarvan je alle kaartjes kan zien) is dus niet betrouwbaar op het moment. De oper werkt dermate veel af van de rest van de leden dat je niet verder kan kijken dan tot 7 januari. Maar er zit idd een winteraanval aan te komen, helaas laat ECMWF juist weer verzachting zien op de lange termijn.



edit, bovenstaande tekst is niet meer van toepassing bij het plaatje nieuwe pluim is inmiddels binnen... de 06 run dus (das deze). Oper zit wel bovenin, maar het gaat allemaal langzaam op zn plaats vallen (hoop ik)

[ Bericht 27% gewijzigd door maniack28 op 02-01-2006 12:42:06 ]
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_33621747
Ben benieuwd deze week wat het gaat brengen
-
pi_33622912
quote:
Op maandag 2 januari 2006 12:03 schreef Keromane het volgende:
Hoe de ontwikkelingen zijn over een dag of drie is belangrijk voor wat betreft winterweer. Er zit een klassieke koudeinval in op termijn, maar als het zaakje net iets anders komt te liggen hebben we hier saai weer zonder noemenswaardige vorst.

Je kunt niet verder dan een week vooruit kijken en vooralsnog ziet het er aardig uit.
Klinkt goed.
A mind with a heart of it's own
pi_33622939
beetje kou is niet erg, ik heb liever kou dan dat het regend, daar wordt je zo nat van:P als het koud is doe je gewoon wat meer aan, en daarnaast kan ik gewoon weer eens buiten gaan schaatsen.
Canon*
pi_33624118
Ik heb geen glazen bol en ik doe niet aan voorspellingen, maar ik heb het gevoel dat we over twee weken best eens in matige tot strenge vorst kunnen zitten in een wit Nederland. Een winter die we in zeker 20 jaar niet hebben gezien. Het is niet zozeer wishful thinking, iets wat sowieso volstrekt nutteloos is, maar het heeft te maken met de ontwikkelingen tot nu toe, plus het feit dat effecten elkaar kunnen versterken.

Sinds halverwege November kennen we een licht winters weertype. Geen strenge vorst, maar wel van tijd tot tijd een weerbeeld dat aan de koude kant is en winterse neerslag. Er is op het continent erg veel sneeuw gevallen en dat werkt afkoeling en voor winterweer gunstige drukontwikkelingen in de hand. De dooi die ons sneeuw bracht heeft Europa niet 'schoongeveegd' zoals dat zo vaak gaat, die depressie is zelfs een trigger geworden voor de potentieel hoogst-winterse drukverdeling. Een knuppel in het hoenderhoek. Op dit moment zie je dat de kaarten weer worden geschud, maar er liggen alvast een paar potentiele troeven op tafel. Helaas ook brandhout, maar zo gaat dat.

Hoe het verder gaat? We zullen zien. Als het inderdaad tot een felle kou-inval komt zijn we er niet zo snel meer vanaf. In grote winters zie je telkens een herhaling met kou-invallen, afgewisseld met 'mildere' intermezzo's waarbij de temperatuur amper nog boven nul uitkomt. Zouden we een ongekend strenge periode tegemoet gaan dan ga je ijsvorming zien op grote wateren, iets wat het verdere winterverloop ook weer een handje extra meehelpt. Het zijn effecten die elkaar versterken.

Kortom, de komende 14 dagen zijn crusiaal en het ziet er vooralsnog prima uit. Duiken we de diepvries in dan zul je het effect in Februari en een stukje van Maart nog kunnen zien. Komt er een trein oceaandepressies op gang dan mogen we hooguit nog wat winterse vegen verwachten door sporadische uitbraak van koude lucht uit het noorden. Een paar wat winterse weken nog misschien, zonder noemenswaardige schaatsmogelijkheden.

We wachten af.

PS laten uiterst kritische meteo-experts nu lichtelijk enthousiast worden terwijl doorgaans optimistische amateurs het juist zwart inzien. Omgekeerde wereld op de meteoforums. Ook leuk voor de verandering.
  maandag 2 januari 2006 @ 14:01:07 #17
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_33624215
quote:
Op maandag 2 januari 2006 13:58 schreef Keromane het volgende:
Ik heb geen glazen bol en ik doe niet aan voorspellingen, maar ik heb het gevoel dat we over twee weken best eens in matige tot strenge vorst kunnen zitten in een wit Nederland. Een winter die we in zeker 20 jaar niet hebben gezien. Het is niet zozeer wishful thinking, iets wat sowieso volstrekt nutteloos is, maar het heeft te maken met de ontwikkelingen tot nu toe, plus het feit dat effecten elkaar kunnen versterken.

Sinds halverwege November kennen we een licht winters weertype. Geen strenge vorst, maar wel van tijd tot tijd een weerbeeld dat aan de koude kant is en winterse neerslag. Er is op het continent erg veel sneeuw gevallen en dat werkt afkoeling en voor winterweer gunstige drukontwikkelingen in de hand. De dooi die ons sneeuw bracht heeft Europa niet 'schoongeveegd' zoals dat zo vaak gaat, die depressie is zelfs een trigger geworden voor de potentieel hoogst-winterse drukverdeling. Een knuppel in het hoenderhoek. Op dit moment zie je dat de kaarten weer worden geschud, maar er liggen alvast een paar potentiele troeven op tafel. Helaas ook brandhout, maar zo gaat dat.

Hoe het verder gaat? We zullen zien. Als het inderdaad tot een felle kou-inval komt zijn we er niet zo snel meer vanaf. In grote winters zie je telkens een herhaling met kou-invallen, afgewisseld met 'mildere' intermezzo's waarbij de temperatuur amper nog boven nul uitkomt. Zouden we een ongekend strenge periode tegemoet gaan dan ga je ijsvorming zien op grote wateren, iets wat het verdere winterverloop ook weer een handje extra meehelpt. Het zijn effecten die elkaar versterken.

Kortom, de komende 14 dagen zijn crusiaal en het ziet er vooralsnog prima uit. Duiken we de diepvries in dan zul je het effect in Februari en een stukje van Maart nog kunnen zien. Komt er een trein oceaandepressies op gang dan mogen we hooguit nog wat winterse vegen verwachten door sporadische uitbraak van koude lucht uit het noorden. Een paar wat winterse weken nog misschien, zonder noemenswaardige schaatsmogelijkheden.

We wachten af.

PS laten uiterst kritische meteo-experts nu lichtelijk enthousiast worden terwijl doorgaans optimistische amateurs het juist zwart inzien. Omgekeerde wereld op de meteoforums. Ook leuk voor de verandering.
Ik ben het volledig met je eens Het puzzelstukje moet alleen nog op het juiste plaatsje vallen en dan hebben we gewoon winter
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_33624873
tvp
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
  maandag 2 januari 2006 @ 14:35:05 #19
34586 kepler
No bounce, no play
pi_33625384
ziet er niet heel goed uit op de GFS-plaatjes:

The line is a dot to you!
  maandag 2 januari 2006 @ 14:48:28 #20
8372 Bastard
Persona non grata
pi_33625838
quote:
Op maandag 2 januari 2006 14:35 schreef kepler het volgende:
ziet er niet heel goed uit op de GFS-plaatjes:

[afbeelding]
Waarom We zijn allemaal groen ipv blauw.
The truth was in here.
  maandag 2 januari 2006 @ 14:49:22 #21
34586 kepler
No bounce, no play
pi_33625872
quote:
Op maandag 2 januari 2006 14:48 schreef Bastard het volgende:

[..]

Waarom We zijn allemaal groen ipv blauw.
groen is boven nul en blauw is onder nul

om een koude winter te hebben moeten toch echt in dat blauwe gedeelte zitten lijkt me
The line is a dot to you!
  maandag 2 januari 2006 @ 14:53:16 #22
8372 Bastard
Persona non grata
pi_33626003
quote:
Op maandag 2 januari 2006 14:49 schreef kepler het volgende:

[..]

groen is boven nul en blauw is onder nul

om een koude winter te hebben moeten toch echt in dat blauwe gedeelte zitten lijkt me
Oh nu zie ik je tekst ook duidelijk staan "... NIET goed uit... "
The truth was in here.
  maandag 2 januari 2006 @ 14:56:43 #23
34586 kepler
No bounce, no play
pi_33626108
quote:
Op maandag 2 januari 2006 14:53 schreef Bastard het volgende:

[..]

Oh nu zie ik je tekst ook duidelijk staan "... NIET goed uit... "
The line is a dot to you!
  maandag 2 januari 2006 @ 14:59:54 #24
16266 MissHobje
Dat zou ik ook zeggen!
pi_33626212
Op zich is het het heerlijk dat het komende dagen steeds een beetje vriest
Maargoed.. keertje op natuurijs kunnen schaatsen is ook wel erg leuk natuurlijk.
Wie weet gaat het gebeuren
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
pi_33629999
De kaart die getoond wordt is van 850hPa, oftewel ca. 1.5km hoogte. Er kan een flink verschil zitten tussen de temperaturen daar en die aan de grond. Denk aan enkele dagen geleden met die sneeuw bijvoorbeeld. Terwijl op die hoogte zachte lucht vanuit het westen werd aangevoerd kwam het aan de grond tot steenkoude zuid/zuidoosten winden.

Je moet kijken naar de 500hPa kaarten voor de ontwikkelingen en je moet ze vervolgens dan ook niet letterlijk nemen. Het zijn indicaties. De indicatie op dit moment is een omvangrijk hoog in het noorden dat aspiraties heeft om zich uit te bouwen naar een voor ons gunstige ligging. Gaat dat inderdaad gebeuren dan kan een koudetransport op gang komen. Gebeurt dat niet dan hebben we saai fris weer rond het vriespunt, tenzij een oceaandepressie ons zachte lucht zou komen toeschuiven. Het continent is behoorlijk afgekoeld en alleen wind van zee kan -voorlopig- de temperaturen flink opschroeven.

Morgen is er een kleine kans op sneeuw in het binnenland, misschien dat het uiterste zuidoosten vannacht al een vlok ziet. Donderdag kan overal wat sneeuw opleveren, maar geen dik pak.


( ruben.weerwoord.be )
  maandag 2 januari 2006 @ 17:14:48 #26
34586 kepler
No bounce, no play
pi_33630640
quote:
Op maandag 2 januari 2006 16:51 schreef Keromane het volgende:
De kaart die getoond wordt is van 850hPa, oftewel ca. 1.5km hoogte. Er kan een flink verschil zitten tussen de temperaturen daar en die aan de grond. Denk aan enkele dagen geleden met die sneeuw bijvoorbeeld. Terwijl op die hoogte zachte lucht vanuit het westen werd aangevoerd kwam het aan de grond tot steenkoude zuid/zuidoosten winden.

Je moet kijken naar de 500hPa kaarten voor de ontwikkelingen en je moet ze vervolgens dan ook niet letterlijk nemen. Het zijn indicaties. De indicatie op dit moment is een omvangrijk hoog in het noorden dat aspiraties heeft om zich uit te bouwen naar een voor ons gunstige ligging. Gaat dat inderdaad gebeuren dan kan een koudetransport op gang komen. Gebeurt dat niet dan hebben we saai fris weer rond het vriespunt, tenzij een oceaandepressie ons zachte lucht zou komen toeschuiven. Het continent is behoorlijk afgekoeld en alleen wind van zee kan -voorlopig- de temperaturen flink opschroeven.

Morgen is er een kleine kans op sneeuw in het binnenland, misschien dat het uiterste zuidoosten vannacht al een vlok ziet. Donderdag kan overal wat sneeuw opleveren, maar geen dik pak.

[afbeelding]
( ruben.weerwoord.be )
bedoel je de kaart die ik heb gepost? Daar staat toch 2m temperatuur Of klopt dat niet?
The line is a dot to you!
pi_33631704
Je hebt gelijk, ik had nog een ander venster openstaan.

Hoe dan ook, diep winters is het niet, maar de vorstgrens ligt daar vlakbij of over ons land. Verder zijn het kaarten ver vooruit.

De nieuwe run van GFS blijft twijfelen. Niet goed, niet slecht. Er moet binnen een paar weken een doorbraak komen. Het blijft anders bij dobberen.
  maandag 2 januari 2006 @ 18:06:32 #28
34586 kepler
No bounce, no play
pi_33632102
quote:
Op maandag 2 januari 2006 17:54 schreef Keromane het volgende:
Je hebt gelijk, ik had nog een ander venster openstaan.

Hoe dan ook, diep winters is het niet, maar de vorstgrens ligt daar vlakbij of over ons land. Verder zijn het kaarten ver vooruit.

De nieuwe run van GFS blijft twijfelen. Niet goed, niet slecht. Er moet binnen een paar weken een doorbraak komen. Het blijft anders bij dobberen.
gisteren had ik ook gekeken en toen was ons land net een diepvries met temperaturen van -10

het blijft natuurlijk lange termijn voorspellen
The line is a dot to you!
  maandag 2 januari 2006 @ 20:18:31 #29
41103 gijsje79
Why So Serious?
pi_33636236
quote:
Op maandag 2 januari 2006 14:35 schreef kepler het volgende:
ziet er niet heel goed uit op de GFS-plaatjes:

[afbeelding]
Tijd voor de zomer.
Halo Stats
360 Blog
Drie maal daags en de rest naar behoefte.
  maandag 2 januari 2006 @ 20:19:16 #30
69559 61neorej
Geeft licht in het donker
pi_33636266
quote:
Op maandag 2 januari 2006 17:54 schreef Keromane het volgende:
Je hebt gelijk, ik had nog een ander venster openstaan.

Hoe dan ook, diep winters is het niet, maar de vorstgrens ligt daar vlakbij of over ons land. Verder zijn het kaarten ver vooruit.

De nieuwe run van GFS blijft twijfelen. Niet goed, niet slecht. Er moet binnen een paar weken een doorbraak komen. Het blijft anders bij dobberen.
Echt zacht word het iig ook niet.
maxima van +2 en minima van -2.
Goed voor het maandgemiddelde maar verder heb je er helemaal niks aan.

Ec is iets beter met maxima rond 0 en minima tot -5
silence can say more than thousand words
pi_33637648
Het vriest al

  maandag 2 januari 2006 @ 21:32:50 #32
48715 FRaGMaN
jajajajajajajaja!!
pi_33638983
Ziet er goed uit voor volgende week. jammer dat die zee nog zo warm is.
Locatie: Gorinchem
Mors principium est
pi_33647347
Van de zee hebben we niet zo'n last met oostenwinden. Ook koelt het zaakje steeds meer af. Diep winteren gaat het niet direct, maar het zijn acceptabele temperaturen. Een paar nachten zoals de komende en op ondergelopen velden kan geschaatst gaan worden. Overdag groeit het ijs zelfs aan bij temperaturen boven nul. Vandaag waren er diverse meldingen van watertjes die dichtvroren. Met weinig wind en neerslag krijg je ook mooi natuurijs.

Even op de zaken vooruitlopend: GFS blijft met leuke opties komen. De mooiste mogelijkheid die er is in de huidige setting is een verdere verplaatsing van het hoog naar het westen waardoor eventuele oceaandepressies straks zuid Europa in worden gestuurd. Daarbij duikt een diepe depressie op die ver in het noorden om het hoog heen mogelijk de Baltische staten gaat aandoen. Zo'n joekel zou een enorme massa polaire lucht met zich meebrengen en samen met een broertje in de Middellandse Zee kan ie het dan stevig koud laten worden. Mogelijk zelfs recordkoud. Het leuke is dat er nu oplossingen komen op de heel lange termijn die hier rekening mee houden. Maar goed, het zou een regelrechte toevalstreffer.zijn. Niet iets om je op te verheugen, wel interessant om in de gaten te houden.

Het is tot nu toe een interessante winter. Vorig jaar rond deze tijd hadden we een gordel van hogedruk in het zuiden en een gordel van lagedruk in het noorden. Een gierende westcirculatie. Deze winter zien we dat de atmosfeer allemaal kunstjes wil doen. Heel vermakelijk.





---

PS, hier de kaart van begin 1987 met een enorme koudeinval. Zo moet het dus:

pi_33652074
Over ruim een week zouden we op schaatsen kunnen staan.

Boodschap van algemeen nut.
  dinsdag 3 januari 2006 @ 10:38:02 #35
121290 Wie_zal_het_weten
Uitzonderlijk geval
pi_33652294
Eerst nog voortzetting van het meest droge en vrij koude weer. Later onder invloed van Oceaanstoringen 75% kans op overgang naar zachter en wisselvalliger weer.


75% ?

Dat is behoorlijk zeker...
pi_33652648
quote:
Op dinsdag 3 januari 2006 10:38 schreef Wie_zal_het_weten het volgende:
Eerst nog voortzetting van het meest droge en vrij koude weer. Later onder invloed van Oceaanstoringen 75% kans op overgang naar zachter en wisselvalliger weer.


75% ?

Dat is behoorlijk zeker...
Zo stond het er een tijdje geleden ook, en 1 dag later was het ineens weer 40% wisselvallig en 60% koud..

knmi
pi_33652724
quote:
Op dinsdag 3 januari 2006 10:26 schreef hetsjhokleek het volgende:
Over ruim een week zouden we op schaatsen kunnen staan.

[afbeelding]
Dat is heel mooi. Dan kan ik die veel te dure Bauers weer eens een keer gebruiken. Ik ben niet zo'n kunstijsbaantype, maar natuurijs.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
pi_33653089
Hoeveel ijs is er nodig om (al dan niet veilig) op te kunnen schaatsen eigenlijk? Zal 5 cm al genoeg zijn dan?
pi_33653326
dus het gaat weer sneeuwen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_33653753
tvp
  dinsdag 3 januari 2006 @ 11:43:58 #41
134184 WEST
AFC AJAX 4 EVER
pi_33653808
quote:
Op dinsdag 3 januari 2006 11:15 schreef MvL het volgende:
Hoeveel ijs is er nodig om (al dan niet veilig) op te kunnen schaatsen eigenlijk? Zal 5 cm al genoeg zijn dan?
op een ondergelopen weiland denk ik dat je met 7 tot 10 cm genoeg heb

vijvers denk ik dat je toch nog wat meer nodig heb richting de 15 cm

grote meren 20 a 25
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
  dinsdag 3 januari 2006 @ 11:46:48 #42
33232 Againzender
Vriend van de show
pi_33653885
quote:
Op dinsdag 3 januari 2006 11:15 schreef MvL het volgende:
Hoeveel ijs is er nodig om (al dan niet veilig) op te kunnen schaatsen eigenlijk? Zal 5 cm al genoeg zijn dan?
Hangt er vanaf hoe zwaar je bent natuurlijk, en met hoeveel

Bij 5cm sta ik op het ijs
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
  dinsdag 3 januari 2006 @ 11:54:57 #43
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_33654127
quote:
Op dinsdag 3 januari 2006 11:46 schreef Againzender het volgende:

Hangt er vanaf hoe zwaar je bent natuurlijk, en met hoeveel

Bij 5cm sta ik op het ijs
En daarna onder een warme douch
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_33654255
Ik gooi eerst mn hond wel op t ijs alvorens ik zelf een poging waag
  dinsdag 3 januari 2006 @ 12:18:26 #45
134184 WEST
AFC AJAX 4 EVER
pi_33654813
quote:
Op dinsdag 3 januari 2006 11:59 schreef MvL het volgende:
Ik gooi eerst mn hond wel op t ijs alvorens ik zelf een poging waag
ga je diep schamen
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
pi_33655162
quote:
Op dinsdag 3 januari 2006 11:59 schreef MvL het volgende:
Ik gooi eerst mn hond wel op t ijs alvorens ik zelf een poging waag
  dinsdag 3 januari 2006 @ 12:54:52 #47
121290 Wie_zal_het_weten
Uitzonderlijk geval
pi_33655987
@Keromane

Zijn er nog nieuwtjes vandaag?
pi_33658182
KNMI mag van mij worden; Keromane Nederlands Meteorologisch Instituut
Diep respect!!! en heb ik veel meer vetrouwen in dan t KNMI
pi_33659249
Hehehe

Zonder het KNMI en andere instituten kom ik niet ver.

Actueel: er zijn een paar baggerruns geweest. Geen diepwinterse taferelen meer in de kijker, wel rustig licht winters weer met temperaturen die rond het vriespunt hangen. Kansen op mist en wat lichte neerslag. Zo rond a.s. vrijdag is een breakpoint m.b.t. welke kant het opgaat. Nog steeds is er de mogelijkheid dat de drukverdeling over een paar weken voor een winterinval zorgt. Spil in het verhaal is een hogedrukgebied boven Rusland/Skandinavie. Zakt ie naar het zuidoosten dan krijgen we wind uit zuidelijke richtingen. Niet zacht, maar ook niet koud. Gaat het ding naar het oosten dan krijgen oceaandepressies meer invloed hier. De beste setting zou zijn als het hoog zich westwaards richting Groenland begeeft waardoor koude lucht aan de oostzijde over onze omgeving uit kan stromen.

Er is nog een andere mogelijkheid: kijk je in de actuele run naar de laatste dag in de termijn dan zie je zo'n beetje hetzelfde als eind November. Een koudeuitbraak pal uit het noorden brengt welliswaar geen strenge vorst, maar zo medio Januari kan zoiets voor fikse sneeuwval zorgen. Belandt zo'n depressie uiteindelijk boven Frankrijk dan heb je ook vorst van betekenis te pakken.

We zullen zien. Als het huidige weerbeeld nog even blijft aanhouden dan kan er zoetjesaan geschaatst gaan worden. Dat is beter dan niets.

Op de oceaan dobbert tropische storm Zeta:

  dinsdag 3 januari 2006 @ 16:25:58 #50
122892 RJH
Like Only A Woman Can..
pi_33663181
En hoe zit het met de sneeuw..??? Komt dat van afgelopen week snel terug???
pi_33663484
Nu nog een tropische storm? Ik dacht dat het seizoen daarvan al heel lang voorbij is.
  dinsdag 3 januari 2006 @ 16:55:55 #52
105393 IkWilbert
-Tukker 4 life-
pi_33664224
Tja, dat dacht iedereen... het weer blijft voor verrassingen zorgen
* I intend to live forever, so far so good! *
  dinsdag 3 januari 2006 @ 17:38:21 #53
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_33665783
quote:
Op dinsdag 3 januari 2006 16:55 schreef IkWilbert het volgende:
Tja, dat dacht iedereen... het weer blijft voor verrassingen zorgen
Verrassingen zijn de norm geworden.

De vraag is wat zijn of worden de nieuwe verrassingen? Zeta is er eentje van, tornado's in de VS in de maand januarie is nog zo één, orkanen die richting westen trekken,enz.

What is next?



[ Bericht 10% gewijzigd door francorex op 03-01-2006 17:44:03 ]
pi_33665962
quote:
Op dinsdag 3 januari 2006 16:25 schreef RJH het volgende:
En hoe zit het met de sneeuw..??? Komt dat van afgelopen week snel terug???
Vanuit het noordwesten komt op dit moment een neerslaggebiedje dat voor sneeuw kan zorgen in het noorden/noordoosten. Veel zal het niet zijn en er is op korte termijn ook niet veel te verwachten.

De nieuwe GFS run komt nu binnen en die is weer een stuk meer winters. Geen strenge vorst, maar het hoog komt gunstiger uit. Het springen met de runs geeft aan dat er van alles mogelijk is. Vrij gunstig, we zitten niet in een onvermijdelijke afknapper. Wel wordt het tijd dat er kou wordt opgebouwd. Een stevige winterse opbouw duurt al gauw enkele weken en voor je het weet komt het voorjaar er weer aan.

Voorlopig temperaturen om het vriespunt en 's nachts vorst. Voor over een week staat significante neerslag ingetekend bij bovenluchttemperaturen die sneeuw zouden kunnen toelaten. Al met al kan het slechter.
pi_33666021
Zéér interessante ontwikkelingen!
#geen
pi_33667687
ja, het vriest hier alweer een beetje, maar nog lang nie hard genoeg
pi_33668793
lol volgens de radar moet het hier sneeuwen
ik zie niks
pi_33668992
Sommige kaarten geven wel wat lichte sneeuw voor donderdagmiddag en avond, dus de kansen blijken er wel te zijn:





Met een NNW wind lijkt me dit op zich wel reël, nu ff kijken of die neerslag ook echt gaat vallen en of t nog wat te betekenen heeft
  dinsdag 3 januari 2006 @ 19:38:57 #59
62913 Blik
The one and Only!
pi_33669584
het is allemaal nog maar te bezien, wellicht kunnen we op sommige plassen (lees: sloten) schaatsen komende zondag
pi_33670509
quote:
Op dinsdag 3 januari 2006 19:22 schreef MvL het volgende:
Sommige kaarten geven wel wat lichte sneeuw voor donderdagmiddag en avond, dus de kansen blijken er wel te zijn:
Prognose neerslagsom is 0. Af en toe een vlok dus.
  dinsdag 3 januari 2006 @ 20:04:43 #61
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_33670517
quote:
Op dinsdag 3 januari 2006 16:55 schreef IkWilbert het volgende:
Tja, dat dacht iedereen... het weer blijft voor verrassingen zorgen
Laten we het niet hopen moet tegenwoordig veel verder rijden voor mijn werk
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_33671723
tvp
pi_33672401


Verschillende plaatsen melden wat (natte) sneeuw. Hellevoetsluis zelfs even matige neerslag.
  dinsdag 3 januari 2006 @ 21:28:50 #64
134184 WEST
AFC AJAX 4 EVER
pi_33672641
ik hoop op mijn verjaardag (13-01) dat er een beetje geschaatst kan worden op natuurijs
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
  dinsdag 3 januari 2006 @ 21:44:28 #65
53731 Flipper01
Addicted Dolphin
pi_33673173
Ik heb er nog niet zo heel veel vertouwen in, maar ik hoop echt dat we stevige vorist gaan krijgen zodat ik eindelijk weer eens op natuurijs kan staan!

* Flipper01 blijft constant dit topic volgen!
I don't shine if you don't shine
pi_33673203
tvp
(__/)
(O.o )
(> < )
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.
pi_33684904
Knmi is weer eens voor de verandering negatief over het verloop van de kou
Tomdiedom!
pi_33688225
De Telegraaf komt met voorbarig nieuws dat er dit weekend al geschaatst kan worden op natuurijs. Ik denk dat je als krant wat voorzichtiger mag zijn. Zoals het nu loopt is natuurijs erg onbetrouwbaar over een paar dagen.

De nieuwe run van GFS druppeltr binnen. Spil is nog steeds dat hoog boven Skandinavie. Een vervelend ding dat precies verkeert ligt nu. Het blokkeert toestroom van koude lucht uit het noorden, op dit moment sijbelt normale continentale lucht binnen. Vorig jaar hadden we zo'n bel boven de UK liggen waardoor het feest aan onze neus voorbij ging.

Er moet nog e.e.a. veranderen voordat we hier echt winter kunnen krijgen. Jammer, maar het is niet anders.

---
PS, in Duitsland is het een ander verhaal...



http://www.wetter-zentral(...)onfig.pl?read=800424

[ Bericht 19% gewijzigd door Keromane op 04-01-2006 11:38:05 ]
  Moderator woensdag 4 januari 2006 @ 12:40:34 #69
8781 crew  Frutsel
pi_33690264
tja...is de elfstedencommissie al bij elkaar geroepen voor februari dan?
pi_33690844
Het gaat warm worden volgende week



De zwembroek kan haast uit de kast
pi_33692990
Voor alle liefhebbers; morgen (donderdag) een compilatie van 50 jaar het weer op 'nl1'..
Ik heb het nog niet in de gids zien staan maar dat hoorde ik gisterenavond, zou rond half 8 beginnen geloof ik

[ Bericht 0% gewijzigd door MvL op 04-01-2006 14:26:08 ]
  woensdag 4 januari 2006 @ 14:59:25 #72
69559 61neorej
Geeft licht in het donker
pi_33695026
quote:
Op woensdag 4 januari 2006 12:56 schreef Omaha het volgende:
Het gaat warm worden volgende week

[afbeelding]

De zwembroek kan haast uit de kast
Warm word het hierbij niet.
Dit zijn de temperaturen op 850 Hpa,
Meestal mag je daar wel wat bij optellen, maar in de periode dat het gemiddelde boven de normaal ligt, komt de wind waarschijnlijk uit het oosten.
Doordat het daar kouder is en er een koude plaklaag kan ontstaan zal het aan de grond slechts 0 tot 5 graden zijn overdag.
Blijft het mistig overdag, kan er zelfs een ijsdag bijzitten.
Licht winters tot normaal dus...
silence can say more than thousand words
  woensdag 4 januari 2006 @ 15:25:28 #73
134184 WEST
AFC AJAX 4 EVER
pi_33695902
quote:
Op woensdag 4 januari 2006 12:40 schreef Frutsel het volgende:
tja...is de elfstedencommissie al bij elkaar geroepen voor februari dan?
it geat oan

ofzo
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
pi_33696035
Je moet niet verder dan hooguit 5 dagen vooruitkijken. Zeker als de runs zo enorm springen is de betrouwbaarheid erg laag. De ene keer zit er winters weer in, de andere keer is het weer kippesoep.



Kou inval in deze (hoofd)run te ver naar het oosten.

---

Op de verdere termijn zitten er aardige kansen in, maar dan moeten de drukgebieden iets anders liggen. Voorlopig is dat een mogelijkheid, verre prognoses zijn indicaties van luchtbewegingen op grote schaal.



Wanneer je met zo'n kaart hogedruk boven de oceaan krijgt richting Groenland kan die kou in het noorden hier in enkele dagen wezen. In een vorige run zat die mogelijkheid er concreet in. Het hoog boven Skandinavie moet wat meer naar het westen wandelen, langs de oostkant vervolgens wat depressieactiviteit.
  woensdag 4 januari 2006 @ 17:03:47 #75
33232 Againzender
Vriend van de show
pi_33699531
quote:
Op woensdag 4 januari 2006 13:49 schreef MvL het volgende:
Voor alle liefhebbers; morgen (donderdag) een compilatie van 50 jaar het weer op 'nl1'..
Ik heb het nog niet in de gids zien staan maar dat hoorde ik gisterenavond, zou rond half 8 beginnen geloof ik
Half 8 inderdaad:
quote:
Donderdag 5 januari viert het NOS-journaal zijn vijftigjarig jubileum met oud-presentatoren en speciale uitzendingen. Om half acht zendt de NOS op Nederland 1 de documentaire "het weer zien" uit over de geschiedenis van 50 jaar weerpresentatie.
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
pi_33700038
nou die koude winter kunnen we vergeten
pi_33715555
Wowwww



Volgende week de terrasjes vol
pi_33719997
Mjah, het is erg lafjes weer, volgens mij is de temperatuur al 3 dagen hetzelfde
Tomdiedom!
pi_33720578
tja, de enorme paketten sneeuw lijken vooral in t verre oosten te zitten dit jaar:
quote:
Grote evacuatie Chinezen door sneeuw

Gepubliceerd op donderdag 05 januari 2006

PEKING (ANP) - Door zware sneeuwstormen zijn in het westen van China 97.000 mensen geëvacueerd, zei een regeringswoordvoerder donderdag. De vooral door moslims bewoonde regio Xinjiang wordt bedekt door 60 centimeter sneeuw, waarvan het gewicht woningen deed instorten.

Sterke wind in Siberië heeft ook daar voor extreme omstandigheden gezorgd. Volgens het Chinese staatspersbureau Xinjiang News is de temperatuur in Siberië gedaald tot -35 graden Celsius.
bron: Planet.nl

GFS van 00Z worden we ook weer niet vrolijk van idd...
  donderdag 5 januari 2006 @ 09:47:33 #80
137078 J.K.
Ad(minister) Domeen.NL
pi_33720896
quote:
AMSTERDAM - De weersvoorspellers zijn het sinds gisteren behoorlijk eens: Nederland lijkt in de greep te komen van echt winterweer. In het weekeinde is zelfs schaatsen op natuurijs mogelijk.

Onder invloed van een zich versterkend hogedrukgebied boven Scandinavië komt in de loop van vandaag de stroming van koude lucht uit Oost-Europa op gang. Daarbij gaat het af en toe licht sneeuwen, maar zeker de eerstvolgende vier, vijf nachten vriezen met lichte tot matige vorst. Omdat de temperatuur ook overdag nauwelijks boven het vriespunt komt, kan zich gemakkelijk een ijsvloer vormen

Bron: Telegraaf.nl
Ik ben benieuwd, heb wel zin in een tochtje over het natuurijs!
GRAAG GEDAAN,... Domeen.NL
  donderdag 5 januari 2006 @ 09:51:50 #81
134184 WEST
AFC AJAX 4 EVER
pi_33720967
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 09:47 schreef J.K. het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd
eerst zien dan geloven. En bovendien dat moeten ze bij ons niet met een boot door de een prachtige schaatsplek varen en het ijs vernielen
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
  donderdag 5 januari 2006 @ 10:16:46 #82
33232 Againzender
Vriend van de show
pi_33721378
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 09:47 schreef J.K. het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd, heb wel zin in een tochtje over het natuurijs!
De telegraaf
Piet Paulusma geloof ik nog eerder
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
  donderdag 5 januari 2006 @ 10:19:10 #83
56824 Keijs
Toedeledokie !
pi_33721415
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 09:47 schreef J.K. het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd, heb wel zin in een tochtje over het natuurijs!
Was helaas nogal voorbarig vd telegraaf. Op basis van huidige voorspellingen kunnen de schaatsen gerust even opgeborgen worden.
  donderdag 5 januari 2006 @ 11:39:59 #84
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_33723267
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 00:38 schreef Omaha het volgende:
Wowwww

[afbeelding]

Volgende week de terrasjes vol
Kijk nog eens.. volgens mij is hij inmiddels alweer bijgesteld
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_33723427
ik hoorde net op radio 2 de weershow en die gast vertelde dat het echte winterweer nog niet wou komen omdat de koude beer uit rusland nog in slaap was of zoiets
  donderdag 5 januari 2006 @ 12:12:22 #86
137078 J.K.
Ad(minister) Domeen.NL
pi_33724052
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 11:46 schreef The_S het volgende:
ik hoorde net op radio 2 de weershow en die gast vertelde dat het echte winterweer nog niet wou komen omdat de koude beer uit rusland nog in slaap was of zoiets
Hebben ze daar ook een kraan van of zo.?? Zeker dichtgedraaid?
GRAAG GEDAAN,... Domeen.NL
pi_33727129
Aardig om te zien: de oorsprong van de lucht in ons land, herleid naar twee dagen geleden. Op grote hoogte komt het uit de hoek van Slowakije, lagere luchtsoorten komen uit het gebied van de Oostzee en de Baltische staten.



Vooruitzichten: rustig en licht winters. Vrij saai.
pi_33729738
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 09:47 schreef J.K. het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd, heb wel zin in een tochtje over het natuurijs!
ze mogen dan de redactie van de telegraaf met schaats en al erop uit te sturen ook al is het ijs nog te dun
  donderdag 5 januari 2006 @ 16:45:00 #89
62913 Blik
The one and Only!
pi_33733932
waar staat tegenwoordig op de KNMI-site het huidige aantal Hellman-punten. Op de oude site was dit altijd terug te vinden
pi_33733994
Klimatologie/Verleden weer -> Beschikbare lijsten -> Hellmann-koudegetallen sinds 1901 (De Bilt)

http://www.knmi.nl/klimatologie/lijsten/hellmann.html

We staan op een magische score van 7,5
Boodschap van algemeen nut.
pi_33738619
Zouteloos saai weer voorlopig. Het 'warme' hoog boven Skandinavie gaat wat afzakken en houdt ons uit directe invloed van oceaandepressies, maar blokkeert ook aanvoer van koude lucht. Echt winterweer is voorlopig ver te zoeken.
  donderdag 5 januari 2006 @ 19:04:53 #92
62913 Blik
The one and Only!
pi_33738661
thank you very much
pi_33739118
Helaas weer geen Elfstedentocht maar ik heb goede hoop voor volgend jaar.
pi_33739227
Jammer. In februari nog maar's proberen dan.
  donderdag 5 januari 2006 @ 20:56:50 #96
34586 kepler
No bounce, no play
pi_33742922


huidige run is iets beter, maar goed dat is natuurlijk nog veeeeeeeer weg
The line is a dot to you!
pi_33743253
Ik denk dat het niets meer gaat worden met die "voorspelde strenge winter"
  donderdag 5 januari 2006 @ 21:08:42 #98
34586 kepler
No bounce, no play
pi_33743349
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 21:05 schreef Jonathon het volgende:
Ik denk dat het niets meer gaat worden met die "voorspelde strenge winter"
het is volgens mij gem. al kouder dan afgelopen jaren?
The line is a dot to you!
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 5 januari 2006 @ 22:38:36 #99
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_33747224
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 21:05 schreef Jonathon het volgende:
Ik denk dat het niets meer gaat worden met die "voorspelde strenge winter"
Het is 5 Januari .
  donderdag 5 januari 2006 @ 22:43:40 #100
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_33747446
quote:
Op donderdag 5 januari 2006 22:38 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Het is 5 Januari .
Het kan idd nog heel veel kanten op
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')