Hirsi Ali komt met Submission III

Hirsi Ali je begint te vervelen

quote:

Op donderdag 15 december 2005 13:03 schreef milagro het volgende:

[..]

Monddood maken

Mijn hemel (die overigens ook niet bestaat), leer eens lezen, man.
Zie je nu niet hoe jezelf reageert?
Ik zeg niet dat jij een radicale moslim bent, quote me maar waar ik dat beweer

Zeggen dat er geen gematigde moslims zijn, is heel wat anders dan beweren dat moslims allemaal radicaal zijn.
Subtiel verschil, maar ja nuances aanvoelen is lastig voor je blijkbaar, go figure.

Dat vindt ik dus gewoon veel te nep, 'er bestaan geen gematigde moslims", nee hoe noem je ze dan wel die moslims Milagro? Je zegt tegen mij: JIJ BENT NIET GEMATIGD! Hoe moet ik dat dan opvatten? Ik zie het een beetje als terugkrabbelen.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 13:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Maar DAT is een heel wat genuanceerdere post dan je hiervoor telkens maaktte. Dan NOG begrijp ik niet waarom je mij radicaal noemt, alleen vanwege het feit dat ik kritiek heb op AHA. Heb ik haar doodgewenst? Heb ik gezegd dat ze niet haar mening mag uiten? Ik voldoe niet aan de door jezelf geschreven criteria van een radicaal persoon, en TOCH noem je me radicaal.

Ik noem jou nergens radicaal, joh jezus christus te paard, zeg

Ik zeg dat er geen gematigd moslims bestaan.
Nuance verschil
mild, spicy, very hot.
gematigd, serieus belijdend, radicaal

quote:

Op donderdag 15 december 2005 13:07 schreef milagro het volgende:

[..]

Ik noem jou nergens radicaal, joh jezus christus te paard, zeg

Ik zeg dat er geen gematigd moslims bestaan.
Nuance verschil
mild, spicy, very hot.
gematigd, serieus belijdend, radicaal

Het slaat weer allemaal nergens op Milagro, je gebruikde zelf de term niet-gematigd en koppelt er voorwaarde aan die te maken hebben met radicalisme. Nu verzin je ff een aantal gradaties erbij "mild spicy en very hot" en het is klaar zeker. Ik mis icecold.

zullen we weer ontopic gaan.. en niet het allemaal zo persoonlijk nemen...

quote:

Op donderdag 15 december 2005 13:07 schreef milagro het volgende:

Ik zeg dat er geen gematigd moslims bestaan.

Extremische, fundamentalistische, milde, gematigde Moslims bestaan niet. Er is één term voor hen allen: Moslims.

En ik zal je het nog sterker vertellen, het is een verdomd grote groep ook nog!

²

quote:

Op donderdag 15 december 2005 13:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat vindt ik dus gewoon veel te nep, 'er bestaan geen gematigde moslims", nee hoe noem je ze dan wel die moslims Milagro? Je zegt tegen mij: JIJ BENT NIET GEMATIGD! Hoe moet ik dat dan opvatten? Ik zie het een beetje als terugkrabbelen.

nee, ik krabbel niet terug.
Meki is in zijn beleving, en ws ook de jouwe, want Meki loopt niet in een jurk, heeft geen baard, en jat dvd's, een gematigd moslim.

Zoals Meki is, zo zijn er velen.
Als Meki vervolgens stelt dat Allah of die verdomde profeet beledigen een moord rechtvaardigt, iets wat hij toch feitelijk gewoon zegt, dan vraag ik me af of er wel gematigde moslims zijn.
Of is Meki gewoon een gestoorde gematigde moslim?


Ik zie zat zogenaamd gematigde moslims, ze gaan niet naar de moskee, ze bidden niet 5 maal per dag, ze roken, ze drinken, ze hebben sex voor het huwelijk, en TOCH gaan ze compleet over de zeik als er een Theo of een Ali iets zegt over Allah en zijn holmaat Mo.

Sorry, ik zie dat niet kunnen relativeren niet als gematigd.
Jij wel, prima.
Blijven we van mening verschillen daarover.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 13:11 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Extremische, fundamentalistische, milde, gematigde Moslims bestaan niet. Er is één term voor hen allen: Moslims.

En ik zal je het nog sterker vertellen, het is een verdomd grote groep ook nog!

²

nou .. als je denkt dat moslims een grote lieve familie is.. die het allemaal met elkaar eens zijn

eh kijk eens naar irak.. daar vermoorden moslims elkaar

quote:

Op donderdag 15 december 2005 13:10 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het slaat weer allemaal nergens op Milagro, je gebruikde zelf de term niet-gematigd en koppelt er voorwaarde aan die te maken hebben met radicalisme. Nu verzin je ff een aantal gradaties erbij "mild spicy en very hot" en het is klaar zeker. Ik mis icecold.

Volgens mij mis je het punt van milagro een beetje.

Vergelijk het (met het eerder genoemde) programma 'God bestaat niet' en Christenen. De Christenen die zich aan dat programma stoorde zijn m.i. geen gematigde Christenen. Dat maakt ze echter niet meteen radicaal.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 13:14 schreef nikk het volgende:

[..]

Volgens mij mis je het punt van milagro een beetje.

Vergelijk het (met het eerder genoemde) programma 'God bestaat niet' en Christenen. De Christenen die zich aan dat programma stoorde zijn m.i. geen gematigde Christenen. Dat maakt ze echter niet meteen radicaal.

Heeft te maken met definities

christenen die het programma 'God bestaat niet' wilden stoppen , zijn voor mij radicale christenen

quote:

Op donderdag 15 december 2005 13:14 schreef nikk het volgende:

[..]

Volgens mij mis je het punt van milagro een beetje.

Vergelijk het (met het eerder genoemde) programma 'God bestaat niet' en Christenen. De Christenen die zich aan dat programma stoorde zijn m.i. geen gematigde Christenen. Dat maakt ze echter niet meteen radicaal.

Ja maar dat is dus puur perceptie. Als een Christen kritiek uit op het programma, maakt het hem niet radicaal. Als dezelfde Christen mensen gaat bedreigen, maakt het hem wel radicaal.

Het ergens niet mee eens zijn.. en kritiek uitten..

dan ben je inderdaad niet radicaal

maar het vinden dat iets niet gezegt mag worden, het snoeren van iemands mond

door dreiging, enz

dat is radicaal

quote:

Op donderdag 15 december 2005 13:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja maar dat is dus puur perceptie. Als een Christen kritiek uit op het programma, maakt het hem niet radicaal. Als dezelfde Christen mensen gaat bedreigen, maakt het hem wel radicaal.

Nee, het gaat niet om kritiek. Kritiek mag je altijd hebben, op alles en iedereen, gefundeerd of niet. Het gaat erom of je je daadwerkelijk stoort, je gekrenkt voelt, etc. De Christenen die zich dusdanig aan dat programma stoorde zijn geen gematigde Christenen.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 13:16 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:

[..]

Heeft te maken met definities

christenen die het programma 'God bestaat niet' wilden stoppen , zijn voor mij radicale christenen

Ja, die het wilden stoppen. Dat zijn radicalen.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 13:10 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het slaat weer allemaal nergens op Milagro, je gebruikde zelf de term niet-gematigd en koppelt er voorwaarde aan die te maken hebben met radicalisme. Nu verzin je ff een aantal gradaties erbij "mild spicy en very hot" en het is klaar zeker. Ik mis icecold.

Het houdt echt op, nu, Mutant, jij wilt het niet begrijpen
Mij best, ik kan het niet duidelijker uitleggen dan ik doe.

Mijn buurvrouw ziet de Bijbel als een symbolisch boek, een leidraad, maar gaat niet naar de kerk, zij is wel gelovig, ze gelooft wel in God, maar gelooft niet in het scheppingsverhaal, ziet ook dat als symboliek, ze is een gematigd gelovige.

Mijn tante neemt de Bijbel redelijk letterlijk, gelooft in God en dat Jezus de zoon van is, houdt zich zoveel mogelijk aan redelijk wat regels, beseft wel dat bepaalde regels in de context van de tijd moeten worden gezien en praktisch niet meer toepasbaar zijn, heeft haar mening over homoseksualiteit, maar veroordeelt het niet, ze gaat iedere zondag naar de kerk, zij is een gelovige.

Mijn collega neemt de Bijbel extreem letterlijk, gelooft in het scheppingsverhaal, gelooft dat sex voor het huwelijk zondig is, vindt dat scheiden niet moet mogen, vindt homosekualiteit een zonde, vindt de evolutieleer des duivels, accepteert geen bloedtransfusies omdat in de Bijbel zou staan dat het niet mag, zij is een extremist.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 13:20 schreef nikk het volgende:

[..]

Nee, het gaat niet om kritiek. Kritiek mag je altijd hebben, op alles en iedereen, gefundeerd of niet. Het gaat erom of je je daadwerkelijk stoort, je gekrenkt voelt, etc. De Christenen die zich dusdanig aan dat programma stoorde zijn geen gematigde Christenen.

BEn ik n iet mee eens

ik kan me goed voorstellen dat als je religieus bent.. je het niet leuk vindt als iemand anders jou geloof.. grote onzin vindt enz

dan kun je je daar aan storen.. maar dan kun je toch wel gematigt zijn..

christenen hebben ook gevoel hoor

eh .. ik ben er geen meer ( gelukkig)

Genoeg definitieneuken.

quote:

Op donderdag 15 december 2005 13:24 schreef Mutant01 het volgende:
Genoeg definitieneuken.

nee.. juist niet.. het weten wat een ander bedoelt met bepaalde begrippen is heel belangrijk in elke discussie

Heb het idee dat we in deze discussie toch een beetje naar elkaar toe zijn gegroeit.. en dat de meeste mensen hier ook vinden dat hirsi ali alles moet en mag zeggen.. zonder bang te hoeven zijn dat ze dood gemaakt wordt of andere dreiging toegewenst krijgt .

dat geeft weer hoop..

quote:

Op donderdag 15 december 2005 12:17 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zonder het OT, geen NT.

En je punt is?