abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_33070720
quote:
Op dinsdag 13 december 2005 23:41 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Goed we gaan strippen

We gaan wat financiele balast eraf gooien.
Asus A8V Deluxe, K8T800Pro (Sound, LAN, SATA-RAID, 1394) € 70,-
AMD Athlon 64 3200+ (S939, 1,8GHz, 512KB, Boxed) € 152,-
Club3D GeForce 6600 GT 128MB DDR3 (AGP, DVI), CGN-G668TVD € 147,75
NEC ND-3520 16x (Dual-layer, Zwart) € 39,-
512MB PC3200 DDR (Kingston) *1 ( € 41,15 ) € 42
Thermaltake Shark VA7000BWA (ATX, Geen PSU, Zwart, Window) € 36,-
Tagan TG380-U01, 380W (ATX) € 54
Western Digital Caviar SE WD1200JS, 120GB (7200... € 78,44

Nog steeds 623 euro.
Maar je hebt nu een WD Sata HD
(en wat extra geheugen would be nice).

Dat wordt dus minder stappen

Probeer het ff op [DIG], wellicht krijg je daar nog leuke suggesties, anders wil ik wel een topic optuigen.,
Bedankt . Zal het ook even met m'n broer overleggen doie schijnt er ook wel wat verstand van te hebben en komt bijna terug van vakantie. Misschien wil hij het dan wel in elkaar sleutelen . Overigens is mijn gamebehoefte beperkt tot het soepel kunnen draaien van Civ 4 .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33070797
quote:
Op woensdag 14 december 2005 12:38 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Terecht, de terreur van de gemeenten om de binnenstad te beschermen moet aan banden worden gelegd.

Grote shoppingmalls zoals in de VS.
Gezellig, sfeervolle straten volgooien met parkeerhavens . Ik ga liever in een vriendelijke op de menselijke schaal afgestemde winkelstraat winkelen dan in een oerlelijke 23 in een dozijn shopping mall .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33070828
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:39 schreef George-Butters het volgende:
groot en goedkoop, gemaakt door aziatische kinderen, niet ouder dan 14.
ja maar dat mag want dan zijn ze beter af dan zonder de orders van wallmart .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33070829
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:31 schreef MrX1982 het volgende:

[..]
Ze mogen hier sowieso een voorbeeld nemen aan de VS wat architectuur betreft. Gatverdamme wat hebben we hier lelijke huizen, kitcherige "kunstwerken" en een hoog IKEA-gehalte aan openbare bankjes en andere accesoires.

Je kan zeggen wat je wil over de Amerikanen, maar ze hebben tenminste smaak!
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  woensdag 14 december 2005 @ 13:45:43 #205
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_33070830
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Bedankt . Zal het ook even met m'n broer overleggen doie schijnt er ook wel wat verstand van te hebben en komt bijna terug van vakantie. Misschien wil hij het dan wel in elkaar sleutelen . Overigens is mijn gamebehoefte beperkt tot het soepel kunnen draaien van Civ 4 .
In elkaar knutselen is altijd goedkoper.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_33070858
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:31 schreef MrX1982 het volgende:

[..]De gemeenten voeren een achterhoede gevecht en denken dat mensen lopend of met het OV boodschappen willen doen. Het tegenovergestelde is gelukkig waar. Zoals ze dat in bijv. de VS maar al te goed begrijpen.
Zou dat echt zo zijn? Is winkelen niet ook voor een deel een prettige bezigheid? En is het niet fijner om elke dag verse boodschappen te halen in plaats van 1 keer per week met z'n allen in een file te staan in een shopping mall?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 14 december 2005 @ 13:48:03 #207
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_33070889
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:45 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ze mogen hier sowieso een voorbeeld nemen aan de VS wat architectuur betreft. Gatverdamme wat hebben we hier lelijke huizen, kitcherige "kunstwerken" en een hoog IKEA-gehalte aan openbare bankjes en andere accesoires.

Je kan zeggen wat je wil over de Amerikanen, maar ze hebben tenminste smaak!
Amerikanen en architectuur

Heb je weleens gekeken naar Amerikaanse woonprogramma's? Het is EEN grote verzameling Kitsch en TROEP. Totaal stijlloos.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  woensdag 14 december 2005 @ 13:51:05 #208
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_33070975
Ik word zelf altijd heel somber van de IKEA en Mediamarkt
Wat een treurige hoeveelheid mensen.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_33070977
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:45 schreef sizzler het volgende:

[..]Je kan zeggen wat je wil over de Amerikanen, maar ze hebben tenminste smaak!
.






Verdomme nog geen anderhalve pagina google image. Sorry hoor maar de VS staan toch niet bepaald bekent om hun hoge architectonische kwaliteit .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 14 december 2005 @ 13:52:06 #210
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_33071010
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

.
[afbeelding]
[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]
Verdomme nog geen anderhalve pagina google image. Sorry hoor maar de VS staan toch niet bepaald bekent om hun hoge architectonische kwaliteit .
GMTA.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  woensdag 14 december 2005 @ 13:52:47 #211
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_33071026
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Gezellig, sfeervolle straten volgooien met parkeerhavens . Ik ga liever in een vriendelijke op de menselijke schaal afgestemde winkelstraat winkelen dan in een oerlelijke 23 in een dozijn shopping mall .
Kan, maar dat is natuurlijk geen argument om mensen die graag op een andere manier of locatie zouden willen winkelen hun wens te ontzeggen.
pi_33071035
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Gezellig, sfeervolle straten volgooien met parkeerhavens . Ik ga liever in een vriendelijke op de menselijke schaal afgestemde winkelstraat winkelen dan in een oerlelijke 23 in een dozijn shopping mall .
Het is niet gezegd dat binnensteden automatisch verpauperen als er grote winkelcentra buiten de steden komen. Er lijkt mij dan juist meer ruimte komen voor wat meer gespecialiseerde winkels in de binnensteden, nu zitten ze er ook wel maar die worden overschaduwd door de standaard-ketens en het publiek wat op die ketens afkomt zul je toch niet snel zien in de speciaalzaakjes.
pi_33071044
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:45 schreef George-Butters het volgende:

[..]

In elkaar knutselen is altijd goedkoper.
Haha ja maar zeker in mijn geval ook een risico .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33071059
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:45 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ze mogen hier sowieso een voorbeeld nemen aan de VS wat architectuur betreft. Gatverdamme wat hebben we hier lelijke huizen, kitcherige "kunstwerken" en een hoog IKEA-gehalte aan openbare bankjes en andere accesoires.

Je kan zeggen wat je wil over de Amerikanen, maar ze hebben tenminste smaak!
En dan te bedenken dat "dutch-design" gigantisch hoog aangeslagen wordt in het buitenland. Maar daar zal dat design dan ook wel heengaan denk ik

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2005 13:54:43 ]
pi_33071066
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:48 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Amerikanen en architectuur
Ja. Gebaseerd op de Romeinse stijl. Je ziet het door heel de VS, voornamelijk overheidsgebouwen:

Zie bijvoorbeelde Wall Street:



Of het Lincoln Memorial, The Federal Reserve, Capitol Hill, Washington Centraal Station, The White House en zo'n beetje elk groot gebouw in NYC.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_33071093
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:53 schreef Chewie het volgende:

[..]

Het is niet gezegd dat binnensteden automatisch verpauperen als er grote winkelcentra buiten de steden komen. Er lijkt mij dan juist meer ruimte komen voor wat meer gespecialiseerde winkels in de binnensteden, nu zitten ze er ook wel maar die worden overschaduwd door de standaard-ketens en het publiek wat op die ketens afkomt zul je toch niet snel zien in de speciaalzaakjes.
Maar er komen wel veel mensen op af. Zonder de groote winkels ook geen klandizie voor de kleinere winkels...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 14 december 2005 @ 13:56:04 #217
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_33071112
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:54 schreef Chewie het volgende:

[..]

En dan te bedenken dat "dutch-design" gigantisch hoog aangeslagen wordt in het buitenland. Maar daar zal dat design dan ook wel heengaan denk ik
pi_33071139
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:54 schreef Chewie het volgende:

[..]

En dan te bedenken dat "dutch-design" gigantisch hoog aangeslagen wordt in het buitenland. Maar daar zal dat design dan ook wel heengaan denk ik
Denk ik ook ja.

Maar serieus: de Rotterdamse binnenstad is echt lelijk!
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_33071154
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar er komen wel veel mensen op af. Zonder de groote winkels ook geen klandizie voor de kleinere winkels...
Dat is nu precies de denkfout die gemeentebesturen ook maken, mensen die naar de Heerestraat (Groningen red.) gaan om kleren/huishoudelijk artikelen etc te kopen gaan niet kijken in de Stoeldraaierstraat/Zwanestraat.
pi_33071179
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:54 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ja. Gebaseerd op de Romeinse stijl. Je ziet het door heel de VS, voornamelijk overheidsgebouwen:

Zie bijvoorbeelde Wall Street:

[afbeelding]

Of het Lincon Memorial, The Federal Reserve, Capitol Hill, Washington Centraal Station, The White House en zo'n beetje elk groot gebouw in NYC.
Tja dat kan je mooi vinden . Ik vind het eerder een spastische poging om te doen of je historie hebt . Je ziet het zelfde type gebouwen overigens ook in Kiev ter meerdere eer en glorie van Stalin maar daar is het lelijke soviet architectuur .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33071260
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:54 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ja. Gebaseerd op de Romeinse stijl. Je ziet het door heel de VS, voornamelijk overheidsgebouwen:


pi_33071269
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:58 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat is nu precies de denkfout die gemeentebesturen ook maken, mensen die naar de Heerestraat (Groningen red.) gaan om kleren/huishoudelijk artikelen etc te kopen gaan niet kijken in de Stoeldraaierstraat/Zwanestraat.
Toch speelt het wel mee. Natuurlijk niet alle mensen maar een voor die kleinere winkels significant deel wel degelijk. Die mis je toch als je een mega mall opent bij de Ikea.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 14 december 2005 @ 14:03:33 #223
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_33071316
Over welke kleine winkels hebben jullie het? Er zitten bijna alleen maar winkelketens in de binnensteden?!
pi_33071411
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Over welke kleine winkels hebben jullie het? Er zitten bijna alleen maar winkelketens in de binnensteden?!
Zodra je de hoofdstraten uitkomt valt dat best mee .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33071422
French Quarter! gebouwd wel grotendeels in de Spaanse tijd

  woensdag 14 december 2005 @ 14:12:48 #226
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_33071555
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:06 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zodra je de hoofdstraten uitkomt valt dat best mee .
Je kan natuurlijk gelijk hebben, maar eerlijk gezegd is me dat niet opgevallen.
pi_33071670
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:07 schreef zakjapannertje het volgende:
French Quarter! gebouwd wel grotendeels in de Spaanse tijd

[afbeelding]
dat is wel heel aardig inderdaad . Maar vergeleken met europa is er echt geen ruk te vinden .

Trondheim heeft er wel wat van weg
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33071741
De Renaissancistische stijl van Amerikaanse overheidsgebouwen heeft natuurlijk wel wat episch.
pi_33071806
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Over welke kleine winkels hebben jullie het? Er zitten bijna alleen maar winkelketens in de binnensteden?!
In Groningen heb je de Zwanestraat en Stoeldraaierstraat waar je eigenlijk alleen maar de wat meer gespecialiseerde en exclusievere winkels vind.
pi_33071815
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:18 schreef Monidique het volgende:
De Renaissancistische stijl van Amerikaanse overheidsgebouwen heeft natuurlijk wel wat episch.
Nee, dat is een anglicisme, vermoed ik. Laat ik dan zeggen: een grandeur.
  woensdag 14 december 2005 @ 14:23:37 #231
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_33071877
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:21 schreef Chewie het volgende:

[..]

In Groningen heb je de Zwanestraat en Stoeldraaierstraat waar je eigenlijk alleen maar de wat meer gespecialiseerde en exclusievere winkels vind.
Ah, ok, maar dat heeft, zoals je ook al zei, weinig te maken met grote winkelcentra aan de rand van de stad lijkt me zo.
pi_33071926
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:23 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ah, ok, maar dat heeft, zoals je ook al zei, weinig te maken met grote winkelcentra aan de rand van de stad lijkt me zo.
Toch wel want die trekken de mensen (en dus de potentiele klanten) weg uit de binnensteden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33071998
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:59 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja dat kan je mooi vinden . Ik vind het eerder een spastische poging om te doen of je historie hebt .
Ik vind het wel mooi. Er is dan wel geen directe link met het verleden, maar dat hebben al die foeilelijke nieuwerwetse gebouwen die nu de grond uit worden gestampt ook niet.

Vergelijk de Kalverstraat voor de grap eens met een winkelstraat in Los Angeles:







"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  woensdag 14 december 2005 @ 14:29:44 #234
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_33072019
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Toch wel want die trekken de mensen (en dus de potentiele klanten) weg uit de binnensteden.
Hoeveel overlap zou er zijn tussen die 2 klantengroepen?

Wat is er op tegen als mensen kiezen voor winkelcentra aan de rand van de stad ipv in het centrum? Moeten de belangen van enkele winkeliers zo stevig behartigd worden dat het aan het absurde grenst? Daarnaast, zou het niet toegankelijker worden voor kleine winkeliers? De grondprijzen zullen aan de rand nl. aanzienlijk lager zijn.
pi_33072040
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_33072073
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:57 schreef sizzler het volgende:

[..]

Denk ik ook ja.

Maar serieus: de Rotterdamse binnenstad is echt lelijk!
* DoG bijt Sizzler eens hard in zijn kuiten

Rotterdam is niet lelijk, het wordt er juist beter op nu de gaten worden opgevuld.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_33072109
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:16 schreef du_ke het volgende:

[..]

dat is wel heel aardig inderdaad . Maar vergeleken met europa is er echt geen ruk te vinden .

Trondheim heeft er wel wat van weg [afbeelding]
je moet idd. goed zoeken , Middagh Street in NYC:



op andere foto's staan zulke huizen in heel slechte staat daar trouwens
pi_33072150
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:28 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ik vind het wel mooi. Er is dan wel geen directe link met het verleden, maar dat hebben al die foeilelijke nieuwerwetse gebouwen die nu de grond uit worden gestampt ook niet.

Vergelijk de Kalverstraat voor de grap eens met een winkelstraat in Los Angeles:

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]
Dat wint de kalverstraat. Ziet er toch veel sfeervoller uit? O die uithangborden zijn wel lelijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33072272
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:29 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Hoeveel overlap zou er zijn tussen die 2 klantengroepen?
Tja daar heb je markt onderzoekers voor . maar die overlap zal er zeker zijn. klanten van kleine winkels komen ook zeker in de grote andersom hoeft dat neit natuurlijk.
quote:
Wat is er op tegen als mensen kiezen voor winkelcentra aan de rand van de stad ipv in het centrum?
Op zich niet zo veel. Maar ik zou het zelf doodzonde vinden.
quote:
Moeten de belangen van enkele winkeliers zo stevig behartigd worden dat het aan het absurde grenst?
Och wat is absurd? Het streven naar een gezellige levendige binnenstad. Dat vind ik persoonlijk niet absurd. En zelfs dan blijft er aan de rand van de stad nog ruimte over voor oerlelijke Ikea hallen .
quote:
Daarnaast, zou het niet toegankelijker worden voor kleine winkeliers? De grondprijzen zullen aan de rand nl. aanzienlijk lager zijn.
Dat zou misschien kunnen maar juist die kleine winkels zijn gebaat bij een sfeervolle uitstraling van de omgeving. Waar je lekker kan struinen in meerdere aparte winkeltjes terwijl je daarna nog even langs de blokker kan lopen voor je koffiekopjes.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 14 december 2005 @ 14:38:58 #240
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_33072276
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:54 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ja. Gebaseerd op de Romeinse stijl. Je ziet het door heel de VS, voornamelijk overheidsgebouwen:

Zie bijvoorbeelde Wall Street:

[afbeelding]

Of het Lincoln Memorial, The Federal Reserve, Capitol Hill, Washington Centraal Station, The White House en zo'n beetje elk groot gebouw in NYC.
Dat bedoel ik dus
Dat KITSCH van de bovenste plank. Een totaal gebrek aan originaliteit en bovendien nep.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_33072279
Steden als Los Angeles zijn gewoon van een andere orde dan de gehuchten in Nederland.
pi_33072298
quote:
Creatief met beton .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33072304
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:23 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ah, ok, maar dat heeft, zoals je ook al zei, weinig te maken met grote winkelcentra aan de rand van de stad lijkt me zo.
Precies, het is ook de denkfout van veel gemeentebesturen (en duke) dat grote winkelcentra aan de rand waar dus wel over het algemeen de ketens heentrekken vanuit de binnenstad de speciaalzaken zou benadelen. Steden in de VS en elders laten namelijk een ander beeld zien.
pi_33072419
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:38 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus
Dat KITSCH van de bovenste plank. Een totaal gebrek aan originaliteit en bovendien nep.
ik kan het ook niet mooi vinden .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33072439
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:40 schreef Chewie het volgende:

[..]

Precies, het is ook de denkfout van veel gemeentebesturen (en duke) dat grote winkelcentra aan de rand waar dus wel over het algemeen de ketens heentrekken vanuit de binnenstad de speciaalzaken zou benadelen. Steden in de VS en elders laten namelijk een ander beeld zien.
Iedereen denkt het behalve Chewie dus het zal wel niet zo zijn ?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33072492
Overigens is het beeld ook duidelijk te zien dat grote shopping malls tot een enstige verschraling van het winkelaanbod in de bijbehorende steden hebben geleid.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33072509
Een Bijbelsmokkelaar op TV.
pi_33072773
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:46 schreef du_ke het volgende:
Overigens is het beeld ook duidelijk te zien dat grote shopping malls tot een enstige verschraling van het winkelaanbod in de bijbehorende steden hebben geleid.
Omdat de ketens dan wegtrekken maar dat maakt voor speciaalzaakjes niet veel uit, dat laten steden in de VS en elders namelijk zien.
pi_33072865
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:46 schreef Monidique het volgende:
while loop

.
!!
pi_33073169
de Sint is gul voor Nederland dit jaar:
quote:
EU: Britten komen Nederland tegemoet

BRUSSEL EU-voorzitter Groot-Brittannië is Nederland in zijn jongste voorstel voor een nieuwe begroting een stukje tegemoetgekomen. In het nieuwe plan zou Nederland jaarlijks 850 miljoen euro minder aan Brussel gaan betalen. In een eerder plan was dat nog e. 700 miljoen.

Volgens premier Balkenende is dat wel een stap in de goede richting, maar nog niet genoeg. Den Haag wil een korting van 1 miljard per jaar, omdat Nederland nu de grootste nettobetaler aan de Europese schatkist is.

De Britten hebben hun eigen afdracht amper gewijzigd. Zowat de hele EU vindt dat Londen veel te weinig betaalt.
http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/12/art0000F00606D5.html
  woensdag 14 december 2005 @ 15:17:40 #252
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_33073276
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:12 schreef zakjapannertje het volgende:
de Sint is gul voor Nederland dit jaar:
[..]

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/12/art0000F00606D5.html
Dit leidt natuurlijk mooi af van het feit dat de Nederlandse overheid veel te gul met belastinggeld omspringt. De begrote uitgaven voor 2006 zijn nota bene met 6 miljard verhoogd ten opzichte van wat men in 2004 voor 2006 inschatte. Die 150 miljoen euro zijn peanuts.
pi_33073308
Een oud artikel over de beruchte honderdduizend Irakese doden.
quote:
"Les has used, and consistently uses, the best possible methodology," says Bradley A. Woodruff, a medical epidemiologist at the U.S. Centers for Disease Control and Prevention.

Indeed, the United Nations and the U.S. State Department have cited mortality numbers compiled by Mr. Roberts on previous conflicts as fact -- and have acted on those results.

(...)

Scientists say the size of the survey was adequate for extrapolation to the entire country. "That's a classical sample size," says Michael J. Toole, head of the Center for International Health at the Burnet Institute, an Australian research organization. Researchers typically conduct surveys in 30 neighborhoods, so the Iraq study's total of 33 strengthens its conclusions. "I just don't see any evidence of significant exaggeration," he says.

David R. Meddings, a medical officer with the Department of Injuries and Violence Prevention at the World Health Organization, says any such survey will have uncertainty because of extrapolation based on small numbers, and because of the possibility that people gave incorrect information about deaths in their households.

"I don't think the authors ignored that or understated" those factors, he says. "Those cautions I don't believe should be applied any more or any less stringently to a study that looks at a politically sensitive conflict than to a study that looks at a pill for heart disease."

The uncertainty leads to the breadth of the so-called 95-percent confidence interval -- in other words, the 95-percent chance that the number of deaths in Iraq resulting from military activities is between 8,000 and 194,000. Critics like the Slate writer seized on that range, says Dr. Woodruff, the government epidemiologist.

"They thought, 'Well, it's just as likely to be 18,000 as 100,000.' That's not true at all," he says. "The further you get away from 100,000, the probability that the number is true gets much smaller."

The gap between the Lancet estimate and that of Iraq Body Count does not trouble scientists contacted by The Chronicle. John Sloboda, a professor of psychology at the University of Keele, in England, and co-founder of the body count, says his team's efforts will lead to a count smaller than the true number because not every death is reported in the media.

Dr. Woodruff says, "Les [Roberts] has the most valid estimate."

Dr. Toole agrees: "If anything, the deaths may have been higher [than the study's estimate] because what they are unable to do is survey families where everyone has died."
[ bron ]
pi_33073875
quote:
Op woensdag 14 december 2005 13:46 schreef du_ke het volgende:
Zou dat echt zo zijn? Is winkelen niet ook voor een deel een prettige bezigheid? En is het niet fijner om elke dag verse boodschappen te halen in plaats van 1 keer per week met z'n allen in een file te staan in een shopping mall?
Oh in de VS sta je niet zo snel in de file voor een shoppingmall. Valse retoriek om de buurtsuper te beschermen die toch al aan het verdwijnen is.

Mensen willen met hun auto boodschappen doen en gratis parkeren. Verzet je niet tegen de werkelijkheid en kom van die wolk der illusies af.
pi_33073997
Velen zouden het een tand armer noemen, ik noem het een ervaring rijker.

Of zo...
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_33074023
quote:
Op woensdag 14 december 2005 14:46 schreef du_ke het volgende:
Overigens is het beeld ook duidelijk te zien dat grote shopping malls tot een enstige verschraling van het winkelaanbod in de bijbehorende steden hebben geleid.
Oh in het centrum van Rotterdam zie ik geen grote shopping malls en toch zie ik vrijwel alleen maar schoenen -en kledingwinkels. Welke verschraling is daar te herleiden tot de grote shopping malls?
pi_33074030
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:42 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Oh in de VS sta je niet zo snel in de file voor een shoppingmall. Valse retoriek om de buurtsuper te beschermen die toch al aan het verdwijnen is.
Ik bedoel meer met z'n allen tegelijk gezellig in zo'n hal rondhangen. en daarna in de file met je karretje voor een van de 25 kassa's.
quote:
Mensen willen met hun auto boodschappen doen en gratis parkeren. Verzet je niet tegen de werkelijkheid en kom van die wolk der illusies af.
Er zijn ook nog zeer veel mensen die dat niet willen (de meerderheid in Nederland vermoed ik zo). Als je bij de gemiddelde supermarkt met gratis parkeerplekken eens gaat kijken hoeveel mensen er dan toch nog met de fiets komen . En met de Nederlandse schaal die geheel anders is dan die in de VS is een op die schaal afgestemd winkelaanbod toch niets mis?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074048
Ik kan drie kratten bier achterop de fiets nemen.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_33074096
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:47 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Oh in het centrum van Rotterdam zie ik geen grote shopping malls en toch zie ik vrijwel alleen maar schoenen -en kledingwinkels. Welke verschraling is daar te herleiden tot de grote shopping malls?
Niet in rotteram misschien maar er zijn voldoende cases van b.v. Franse of Engelse steden. En met eigen ogen heb ik het dit jaar in Noorwegen gezien.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074112
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:48 schreef RichardQuest het volgende:
Ik kan drie kratten bier achterop de fiets nemen.
En daarna een tand verliezen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074132
zo en weer weg je mweet maar nooit met onze vrinden ').

[ Bericht 89% gewijzigd door du_ke op 14-12-2005 16:19:20 ]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074135
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:48 schreef du_ke het volgende:
Ik bedoel meer met z'n allen tegelijk gezellig in zo'n hal rondhangen. en daarna in de file met je karretje voor een van de 25 kassa's.
Wat heeft dat met een grote shopping mall te maken. Ben je weleens met koopzondag of een zaterdag in Amsterdam geweest. Daar kan je over de mensen lopen. Idem voor Rotterdam.
quote:
Er zijn ook nog zeer veel mensen die dat niet willen (de meerderheid in Nederland vermoed ik zo). Als je bij de gemiddelde supermarkt met gratis parkeerplekken eens gaat kijken hoeveel mensen er dan toch nog met de fiets komen . En met de Nederlandse schaal die geheel anders is dan die in de VS is een op die schaal afgestemd winkelaanbod toch niets mis?
Het onderzoek van het Ruimtelijk Planbureau vertelt iets anders. Tenzij je de 'grachtengordel' als maatstaf voor Nederland neemt, daar doet iedereen alles met de fiets maar daar wonen dan ook meteen de meest kleinburgelijke polderdenkers.
pi_33074144
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

En daarna een tand verliezen?
Als je geen opener hebt moet je de 72 flesjes toch ergens mee open maken hè.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_33074174
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:50 schreef du_ke het volgende:
Niet in rotteram misschien maar er zijn voldoende cases van b.v. Franse of Engelse steden. En met eigen ogen heb ik het dit jaar in Noorwegen gezien.
We hebben het hier toch over Nederland of vergis ik me?

In Frankrijk heb je overigens enorme supermarkten met een fantastisch aanbod aan vers voedsel, daar kunnen we in Nederland nog een puntje aan zuigen.
pi_33074176
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:53 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Als je geen opener hebt moet je de 72 flesjes toch ergens mee open maken hè.
Het krat
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074213
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het krat
Kom je nu mee.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_33074215
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Wat heeft dat met een grote shopping mall te maken. Ben je weleens met koopzondag of een zaterdag in Amsterdam geweest. Daar kan je over de mensen lopen. Idem voor Rotterdam.
[..]

Het onderzoek van het Ruimtelijk Planbureau vertelt iets anders. Tenzij je de 'grachtengordel' als maatstaf voor Nederland neemt, daar doet iedereen alles met de fiets maar daar wonen dan ook meteen de meest kleinburgelijke polderdenkers.
Ook in de gemiddelde woonwijk hoor . Waarom zou je grote winkelecentra met veel extra autobewegingen creeeren als je in elke woonwijk een supermarkt hebt en meestal met gemak naar een stadscentrum kan fietsen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074236
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:54 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

We hebben het hier toch over Nederland of vergis ik me?

In Frankrijk heb je overigens enorme supermarkten met een fantastisch aanbod aan vers voedsel, daar kunnen we in Nederland nog een puntje aan zuigen.
Ja we hebben het over Nederland waar diverse ketens al grote supermarkten aan de rand van de stad geprobeert hebben en daar gelukkig grandioos mee hebben gefaald .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074276
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:55 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Kom je nu mee.
100 manieren om een bierflesje te openen..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074324
quote:
Die ring .
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_33074355
quote:
Oei nou laat je me reageren buiten de Pol SC
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_33074377
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:00 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Die ring .
Ik zie mezelf al op mijn werk met zo'n ring
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_33074386
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:55 schreef du_ke het volgende:
Ook in de gemiddelde woonwijk hoor . Waarom zou je grote winkelecentra met veel extra autobewegingen creeeren als je in elke woonwijk een supermarkt hebt en meestal met gemak naar een stadscentrum kan fietsen?
De auto brengt kapitaal met zich mee, dat beseffen winkeliers maar al te goed en de klanten willen op een gemakkelijke manier boodschappen kunnen doen met de auto.

Helaas heb je de bestuurders die leven in een droomwereld waarbij iedereen met het OV en de fiets gaat winkelen maar dat is een niet te houden ideaal. Ja behalve op de grachtengordel maar Nederland is gelukkig groter dan de grachtengordel.
pi_33074417
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:56 schreef du_ke het volgende:
Ja we hebben het over Nederland waar diverse ketens al grote supermarkten aan de rand van de stad geprobeert hebben en daar gelukkig grandioos mee hebben gefaald .
Door tegenwerking van gemeenten. Zo kan je alles laten mislukken.

Maar dat gaat in de toekomst wel veranderen. Weliswaar laat maar beter laat dan nooit.
pi_33074444
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:03 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De auto brengt kapitaal met zich mee, dat beseffen winkeliers maar al te goed en de klanten willen op een gemakkelijke manier boodschappen kunnen doen met de auto.

Helaas heb je de bestuurders die leven in een droomwereld waarbij iedereen met het OV en de fiets gaat winkelen maar dat is een niet te houden ideaal. Ja behalve op de grachtengordel maar Nederland is gelukkig groter dan de grachtengordel.
De auto brengt kapitaal mee???

Ik snap daar echt geen kut van, verhelder mij eens.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_33074447
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:03 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De auto brengt kapitaal met zich mee, dat beseffen winkeliers maar al te goed en de klanten willen op een gemakkelijke manier boodschappen kunnen doen met de auto.

Helaas heb je de bestuurders die leven in een droomwereld waarbij iedereen met het OV en de fiets gaat winkelen maar dat is een niet te houden ideaal. Ja behalve op de grachtengordel maar Nederland is gelukkig groter dan de grachtengordel.
Sorry maar dit is echt poep .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074468
Gamer dood na tien dagen gamen

Krijg je nu ook een hype naar dat spel zoals gebeurt als drugs-o.d's in de media komen?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_33074480
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:04 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Door tegenwerking van gemeenten. Zo kan je alles laten mislukken.

Maar dat gaat in de toekomst wel veranderen. Weliswaar laat maar beter laat dan nooit.
nee hoor het kon bedrijfseconomisch gezien gewoon niet uit .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074502
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:06 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
De auto brengt kapitaal mee???

Ik snap daar echt geen kut van, verhelder mij eens.
a) In een auto kan je meer meenemen.
b) Door veel gratis parkeerruimte te creeren komen mensen graag daar winkelen.
c) Mensen met een auto hebben meer geld dan mensen zonder auto.

Daarnaast hoe denk je dat je supermarkt wordt bevoorraad, per fiets?
pi_33074510
Maar ik word uit dit lokaal getrapt .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074530
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:06 schreef du_ke het volgende:
Sorry maar dit is echt poep .
Wat dat betreft verschil je niet zoveel van die grachtengordel kliek. Kleinburgerlijkheid en utopisch.
pi_33074536
Gelukkig verdubbelt de prijs van benzine het komende decenium met gemak .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074564
quote:
Op woensdag 14 december 2005 15:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja we hebben het over Nederland waar diverse ketens al grote supermarkten aan de rand van de stad geprobeert hebben en daar gelukkig grandioos mee hebben gefaald .
Waarom wou AH dan zo graag bij de Euroborg gaan zitten? Mocht overigens niet van de gemeente omdat die vond dat AH al teveel marktaandeel had en wordt het dus nu een concurent.
pi_33074582
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:10 schreef du_ke het volgende:
Gelukkig verdubbelt de prijs van benzine het komende decenium met gemak .
Dan zal het leven veel duurder worden. De rijken worden rijker en de armen worden armer.
pi_33074634
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:11 schreef Chewie het volgende:

[..]

Waarom wou AH dan zo graag bij de Euroborg gaan zitten? Mocht overigens niet van de gemeente omdat die vond dat AH al teveel marktaandeel had en wordt het dus nu een concurent.
Ach de Jumbo gaat nu nog een poging wagen maar ik geloof er nog neit direct in . Overigens keurt de gemeente daar alles geod wat maar geld oplevert.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074650
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:09 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

c) Mensen met een auto hebben meer geld dan mensen zonder auto.

Daarnaast hoe denk je dat je supermarkt wordt bevoorraad, per fiets?
Eerste twee punten kan ik mee inkomen. Punt c is klinkklare onzin, stupide opmerking welke niet te controleren valt daar de gemiddelede autobezitter nog steeds trotse eigenaar is van een te dure hypotheek en een te dure leasebak. ( ok niet te controleren dus Heerlijk om te gebruiken )

Ik heb vaak een auto tot mij beschikking en toch bijna geen nagel om me reet te krabben.

En ik weet dondersgoed hoe de logistiek in elkaar zit daar ik er dagelijk mee te maken heb, maar over bevoorrading hadden we het geloof ik niet.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_33074662
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:10 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Wat dat betreft verschil je niet zoveel van die grachtengordel kliek. Kleinburgerlijkheid en utopisch.
nee hoor maar jij hebt gewoon een nog beperktere blik op de wereld dan de gemiddelde grachtengordel klieker .

Kijk eens om je heen naar de schaal van ons land . Die is afgesteld op b.v. de fiets en niet op de auto .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074669
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:14 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach de Jumbo gaat nu nog een poging wagen maar ik geloof er nog neit direct in . Overigens keurt de gemeente daar alles geod wat maar geld oplevert.
Moest ji niet het lokaal uit
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_33074706
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:12 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dan zal het leven veel duurder worden. De rijken worden rijker en de armen worden armer.
nee hoor gewoon weer een toptarief invoeren en het minuimumtarief verlagen .

Overiegns is het niet erg wanneer b.v. bepaalde levensmiddelen wat duurder worden. Ook goed voor het milieu en dierenwelzijn .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074732
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:16 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Moest ji niet het lokaal uit
ja zit nu wat verderop .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074765
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:16 schreef du_ke het volgende:
nee hoor maar jij hebt gewoon een nog beperktere blik op de wereld dan de gemiddelde grachtengordel klieker .

Kijk eens om je heen naar de schaal van ons land . Die is afgesteld op b.v. de fiets en niet op de auto .
Ja de fiets.

Je denkt dat onze economie draait op de fiets?

Jij hebt een enorme grachtengordel visie waaruit je wereld probeert te bekijken. Maar de wereld is groter dan de grachtengordel en de mensen die status ontlenen in dit land aan hun grachtengordel visie stellen in de echte wereld niets voor. Godzijdank.
pi_33074772
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:14 schreef du_ke het volgende:

Overigens keurt de gemeente daar alles geod wat maar geld oplevert.
Behalve de Appie dus

AH is/was ook bezig om zich in de oude Ikea te gaan vestigen, dat zou dus betekenen dat je praktisch langs dezelfde uitvalsweg 2 mega-supermarkten krijgt. Zo te zien geloven 2 supermarktketens er dus wel in. Groningen is ook wel wat meer dan alleen het centrum en de wijker eromheen (zoals Oosterpoort) die voornamelijk bevolkt worden door studenten zonder auto.
pi_33074832
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:18 schreef du_ke het volgende:
nee hoor gewoon weer een toptarief invoeren en het minuimumtarief verlagen .

Overiegns is het niet erg wanneer b.v. bepaalde levensmiddelen wat duurder worden. Ook goed voor het milieu en dierenwelzijn .
Dat is een goed systeem. Je straft mensen die succes hebben en stimuleert de kanslozen in hun bestaan. Waardoor de laatste groep zichzelf nooit opwerkt en in een vicieuze cirkel blijft en de eerste denkt waar doe ik het voor. Braindrain.

Soort van Frankrijk
pi_33074841
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:21 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ja de fiets.

Je denkt dat onze economie draait op de fiets?
Voor een zeer groot deel gelukkig wel ja . Het is een onderdeel van de kracht van Nederland bescheiden afstanden en regelmatig heerlijk fietsweer .
quote:
Jij hebt een enorme grachtengordel visie waaruit je wereld probeert te bekijken. Maar de wereld is groter dan de grachtengordel en de mensen die status ontlenen in dit land aan hun grachtengordel visie stellen in de echte wereld niets voor. Godzijdank.
Ja sorry maar dit slaat dus echt als een tang op een achterlijk varken .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074870
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:15 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Eerste twee punten kan ik mee inkomen. Punt c is klinkklare onzin, stupide opmerking welke niet te controleren valt daar de gemiddelede autobezitter nog steeds trotse eigenaar is van een te dure hypotheek en een te dure leasebak. ( ok niet te controleren dus Heerlijk om te gebruiken )

Ik heb vaak een auto tot mij beschikking en toch bijna geen nagel om me reet te krabben.

En ik weet dondersgoed hoe de logistiek in elkaar zit daar ik er dagelijk mee te maken heb, maar over bevoorrading hadden we het geloof ik niet.
Supermarkten worden bevoorraad met vrachtauto's. We hadden het toch over het vervoeren van kapitaal per auto's.
pi_33074880
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:21 schreef Chewie het volgende:

[..]

Behalve de Appie dus

AH is/was ook bezig om zich in de oude Ikea te gaan vestigen, dat zou dus betekenen dat je praktisch langs dezelfde uitvalsweg 2 mega-supermarkten krijgt. Zo te zien geloven 2 supermarktketens er dus wel in. Groningen is ook wel wat meer dan alleen het centrum en de wijker eromheen (zoals Oosterpoort) die voornamelijk bevolkt worden door studenten zonder auto.
De appie maakt trouwen gebruik van een systeem wat weilliswaar gebruik maak van wagens maar wel kan concurrenen met groothandelwinkels en voor Nederland een uitkomst zijn. De Albert Service. Ipv dat de mensen naar de groothandel toegaan komt de groothandel naar de mensen toe.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
pi_33074887
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:21 schreef Chewie het volgende:

[..]

Behalve de Appie dus

AH is/was ook bezig om zich in de oude Ikea te gaan vestigen, dat zou dus betekenen dat je praktisch langs dezelfde uitvalsweg 2 mega-supermarkten krijgt. Zo te zien geloven 2 supermarktketens er dus wel in.
Voorlopig komt er een mediamarkt broertje in geloof ik maar dat is allemaal nog lang niet zeker.
quote:
Groningen is ook wel wat meer dan alleen het centrum en de wijker eromheen (zoals Oosterpoort) die voornamelijk bevolkt worden door studenten zonder auto.
Nou zonder die studenten zonder auto maar met een voor de stad zeer lucratief uitgaven patroon zou Groningen niet veel voorstellen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074927
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:24 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat is een goed systeem. Je straft mensen die succes hebben en stimuleert de kanslozen in hun bestaan. Waardoor de laatste groep zichzelf nooit opwerkt en in een vicieuze cirkel blijft en de eerste denkt waar doe ik het voor. Braindrain.

Soort van Frankrijk
Meer een soort van Scandinavië . Hard werken voor een prettig bestaan .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_33074933
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:24 schreef du_ke het volgende:
Voor een zeer groot deel gelukkig wel ja . Het is een onderdeel van de kracht van Nederland bescheiden afstanden en regelmatig heerlijk fietsweer .
Je denkt toch niet echt dat de Nederlandse economie draait op de fiets?
quote:
Ja sorry maar dit slaat dus echt als een tang op een achterlijk varken .
Ach whatever. Blijf vooral in je grachtengordel visie geloven, dan kom je er wel
pi_33074959
quote:
Op woensdag 14 december 2005 16:28 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je denkt toch niet echt dat de Nederlandse economie draait op de fiets?
[..]

Ach whatever. Blijf vooral in je grachtengordel visie geloven, dan kom je er wel
Lees dan wat er staat . Ik zeg een onderdeel van.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')