abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 8 december 2005 @ 15:25:08 #101
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32919634
quote:
Op donderdag 8 december 2005 15:23 schreef Enyalius het volgende:
je hebt ook geen gelijk. aziatische landen zijn superieur in verscheidene gebieden zoals techniek, om maar een voorbeeld te geven.

westerse wereld is goed, maar niet superieur.
Noem even een land en een technische product wat ze hebben ontwikkeld wil je.
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
pi_32919648
quote:
Op donderdag 8 december 2005 15:17 schreef D1 het volgende:

[..]

Wat blijf jij ook een kneus he. Heerlijk
[..]

Vandaar dat je ons verblijdt met deze post...



En ik ben ook een kneus, omdat ik erop reageerde
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  donderdag 8 december 2005 @ 15:34:18 #103
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_32919856
quote:
Op donderdag 8 december 2005 15:25 schreef Speed-Addicted het volgende:

[..]

Noem even een land en een technische product wat ze hebben ontwikkeld wil je.
Kijk voor het gemak maar eens naar de leidende ziekenhuisen in de VS en GB. Veel van de specialisten zijn arabieren en pakistani. Waarvan het overgrote deel Moslim is...
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
  donderdag 8 december 2005 @ 15:35:24 #104
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_32919881
quote:
Op donderdag 8 december 2005 15:25 schreef nokwanda het volgende:

[..]



En ik ben ook een kneus, omdat ik erop reageerde
Ach het blijft soms leuk om mee te spelen
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_32920138
quote:
Op donderdag 8 december 2005 15:15 schreef Speed-Addicted het volgende:
Zoals de kaarten momenteel geschud zijn is het westen op alle vlakken superieur

Op het:
Wetenschappelijk vlak
Technische vlak
Democratische vlak
Strafrechtelijk vlak
De mogelijkheid zien om jezelf steeds te overtreffen.

Anno 2005 dragen moslims 0.0 bij om de mensheid voorruit te helpen. Dit zijn gewoon de feiten
Zo zo, dat zijn me nogal een (voor- ??) oordelen.
Wat goed dat je ons een schitterend en ontopic voorbeeld geeft.

Wetenschappelijk vlak
Technische vlak
Democratische vlak
Strafrechtelijk vlak

http://www.islamenburgers(...)eo%20van%20Gogh.html

Loop vooral even door de namenlijst (en lees wat hun functies/ideeën/bezigheden)........
Ik geloof dat op ieder bovengenoemd vlak wel íemand van Moslimse komaf te vinden is die iets bijdraagt.
0,0 lijkt mij dus een zwáár vóóroordeel en bij deze van tafel gezwiept.
fijn hè dat je nu weer een stuk wijzer bent geworden ! Een forum kan zoals je ziet erg leerzaam zijn en eventuele vooroordelen wegnemen.

De mogelijkheid zien om jezelf steeds te overtreffen.: hier heb je me... ik denk dat je gelijk hebt. Waarschijnlijk overtref jij jezelf met iedere post die je maakt...


quote:
Verder heb ik me voorgenomen geen woorden meer vuil te maken aan deze middeleeuwse cultuur. Die de vrijheid van het westen onder druk zet.

Er is niks mis met moslims zolang ze lekker met ze allen op de plek blijven waar hun oorspronkelijke roots liggen.
De roots van de mevrouw die hier bij de groentewinkel (in Nederland) werkt liggen in Nederland en het (toevallig) Christendom. Zij is dus een tot Moslim bekeerde die zich "op de juiste plek" bevindt ?

Zie dit vooral als retorische vraag en voel je niet gedwongen tot reageren tegen je zin in.
Je wil immers geen woorden meer vuil maken.

Mocht je je bedenken ( dat is menselijk), dan ben jij natuurlijk welkom om tòch te reageren.
Wel graag met respect.

Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_32920182
quote:
Op donderdag 8 december 2005 15:34 schreef D1 het volgende:

[..]

Kijk voor het gemak maar eens naar de leidende ziekenhuisen in de VS en GB. Veel van de specialisten zijn arabieren en pakistani. Waarvan het overgrote deel Moslim is...
Mijn vrouwelijke superlieve huisarts ook
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
  donderdag 8 december 2005 @ 15:47:03 #107
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_32920192
quote:
Op donderdag 8 december 2005 15:45 schreef Mirage het volgende:

[..]

Zo zo, dat zijn me nogal een (voor- ??) oordelen.
Wat goed dat je ons een schitterend en ontopic voorbeeld geeft.

Wetenschappelijk vlak
Technische vlak
Democratische vlak
Strafrechtelijk vlak

http://www.islamenburgers(...)eo%20van%20Gogh.html

Loop vooral even door de namenlijst (en lees wat hun functies/ideeën/bezigheden)........
Ik geloof dat op ieder bovengenoemd vlak wel íemand van Moslimse komaf te vinden is die iets bijdraagt.
0,0 lijkt mij dus een zwáár vóóroordeel en bij deze van tafel gezwiept.
fijn hè dat je nu weer een stuk wijzer bent geworden ! Een forum kan zoals je ziet erg leerzaam zijn en eventuele vooroordelen wegnemen.

De mogelijkheid zien om jezelf steeds te overtreffen.: hier heb je me... ik denk dat je gelijk hebt. Waarschijnlijk overtref jij jezelf met iedere post die je maakt...



[..]

De roots van de mevrouw die hier bij de groentewinkel (in Nederland) werkt liggen in Nederland en het (toevallig) Christendom. Zij is dus een tot Moslim bekeerde die zich "op de juiste plek" bevindt ?

Zie dit vooral als retorische vraag en voel je niet gedwongen tot reageren tegen je zin in.
Je wil immers geen woorden meer vuil maken.

Mocht je je bedenken ( dat is menselijk), dan ben jij natuurlijk welkom om tòch te reageren.
Wel graag met respect.

Kan dit niet in Jip en Janneke taal? Dit begrijpt die arme jongen nooit
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
  donderdag 8 december 2005 @ 15:56:43 #108
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32920426
quote:
Op donderdag 8 december 2005 15:45 schreef Mirage het volgende:

[..]

Zo zo, dat zijn me nogal een (voor- ??) oordelen.
Wat goed dat je ons een schitterend en ontopic voorbeeld geeft.

Wetenschappelijk vlak
Technische vlak
Democratische vlak
Strafrechtelijk vlak

http://www.islamenburgers(...)eo%20van%20Gogh.html

Loop vooral even door de namenlijst (en lees wat hun functies/ideeën/bezigheden)........
Ik geloof dat op ieder bovengenoemd vlak wel íemand van Moslimse komaf te vinden is die iets bijdraagt.
0,0 lijkt mij dus een zwáár vóóroordeel en bij deze van tafel gezwiept.
fijn hè dat je nu weer een stuk wijzer bent geworden ! Een forum kan zoals je ziet erg leerzaam zijn en eventuele vooroordelen wegnemen.
Laten we het er op houden dat er altijd uitzonderingen op de regel zijn
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
  donderdag 8 december 2005 @ 16:01:19 #109
102993 Enyalius
Keeper of Knowledge
pi_32920541
rationaliseer het maar zodat het in je kleine denkwereldje past
Human beings, by changing the inner attitudes of their minds, can change the outer aspects of their lives.
William James (1842 - 1910)
  donderdag 8 december 2005 @ 16:10:04 #110
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_32920775
quote:
Op donderdag 8 december 2005 15:56 schreef Speed-Addicted het volgende:

[..]

Laten we het er op houden dat er altijd uitzonderingen op de regel zijn
Vergeet niet dat zelfs jouw Profeet Pimmetje van kleine maagdelijke moslimpjes hield
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_32920778
Met sommige mensen is praten net als het proberen te grijpen van een paling in een emmer vol snot. Onmogelijk dus.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_32920792
quote:
Op donderdag 8 december 2005 15:56 schreef Speed-Addicted het volgende:

[..]

Laten we het er op houden dat er altijd uitzonderingen op de regel zijn
Als dat jouw stelling is, dan is het des te vreemder dat jij er 0,0 van maakt in je 1ste post.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
  donderdag 8 december 2005 @ 16:11:29 #113
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_32920818
zonder snot...glippen ze je handen ook al uit hoor
pi_32920824
quote:
Op donderdag 8 december 2005 16:10 schreef D1 het volgende:

[..]

Vergeet niet dat zelfs jouw Profeet Pimmetje van kleine maagdelijke moslimpjes hield
Nu moet je niet voorspellen wat Peter R de Vries vanavond bekend had willen maken incl beelden
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
  donderdag 8 december 2005 @ 16:14:05 #115
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_32920886
quote:
Op donderdag 8 december 2005 16:11 schreef Mirage het volgende:

[..]

Nu moet je niet voorspellen wat Peter R de Vries vanavond bekend had willen maken incl beelden
Maar onze waarde Speed Addicted heeft er al een hele discussie opzitten in FB waar geprotesteerd wordt tegen het "demoniseren van Pim" door FOK!

Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_32921003
pff 5 tegen 1 is makkelijk

Alhoewel het wel ontopic is
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_32921645
quote:
Op donderdag 8 december 2005 16:11 schreef merlin693 het volgende:
zonder snot...glippen ze je handen ook al uit hoor
Kun je nagaan......
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_32921693
quote:
Op donderdag 8 december 2005 16:19 schreef UncleScorp het volgende:
pff 5 tegen 1 is makkelijk

Alhoewel het wel ontopic is


Ik kom af en toe als extreem-linkse boomknuffelaarster wel eens in NWS of POL.
Of op de stormfrontpage hiero.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  donderdag 8 december 2005 @ 17:00:00 #119
102993 Enyalius
Keeper of Knowledge
pi_32921978
stormfrontpage? zo erg is het ook weer niet. maarja voor zo'n linkse extremist natuurlijk weer wel. als je al verkeerd kijk naar iemand wordt je al meteen voor racist en hitlerjügend uitgemaakt :S
Human beings, by changing the inner attitudes of their minds, can change the outer aspects of their lives.
William James (1842 - 1910)
  donderdag 8 december 2005 @ 17:06:02 #120
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_32922128
Stormfrontpage is inderdaad misschien iets overtrokken in beeldsspraak. Laten we het erop houden dat er nogal een overvloed aan slecht gefundeerde uitspraken wordt gedaan, waar de maatschappelijke tendens van "right is right" soms duidelijk in te zien is...
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_32922251
Het probleem in het midden oosten zijn/waren;

De vele oorlogen;
Dictaturen;
Geestelijk leiders die probeerden mensen dom te houden.

20 - 25 jaar geleden was het heel gewoon voor vrouwen en mannen om te studeren in Iran. Totdat er een machtsverschuiving kwam waarbij kritische vragen stellen resulteerde in een touw aan een hijskraan. Deze dictaturen gebruiken de Islam om mensen onder controle te houden met angst. De Kerk deed niet anders 300 jaar geleden.

En hoe "dommer" de mensen zijn hoe makkelijker ze bang te maken zijn d.m.v. geloof, want hoe ga je controleren of iets wat een geestelijk leider zegt wel zo in koran staat als je niet kan lezen?

Note "dommer"[= niet of nauwelijks geschoold]
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
  donderdag 8 december 2005 @ 17:15:05 #122
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_32922377
quote:
Op donderdag 8 december 2005 17:10 schreef Sapientiea het volgende:
Het probleem in het midden oosten zijn/waren;

De vele oorlogen;
Dictaturen;
Geestelijk leiders die probeerden mensen dom te houden.

20 - 25 jaar geleden was het heel gewoon voor vrouwen en mannen om te studeren in Iran. Totdat er een machtsverschuiving kwam waarbij kritische vragen stellen resulteerde in een touw aan een hijskraan. Deze dictaturen gebruiken de Islam om mensen onder controle te houden met angst. De Kerk deed niet anders 300 jaar geleden.

En hoe "dommer" de mensen zijn hoe makkelijker ze bang te maken zijn d.m.v. geloof, want hoe ga je controleren of iets wat een geestelijk leider zegt wel zo in koran staat als je niet kan lezen?

Note "dommer"[= niet of nauwelijks geschoold]
Helemaal mee eens. Tel daar nog eens de talloze stammenoorlogen bij op, waardoor niemand elkaar het licht in de ogen gunt en je ziet waarom de toekomst van het Midden Oosten er soms wanhopig uitziet. Hierbij moet ik opmerken dat de toenemende aantallen arabieren die in het Westen geschoold zijn wel er voor zorgen dat het stamgevoel langszaam maar zeker een ondergeschikt karakter begint te krijgen. Maar al met al zal het een lang proces zijn voordat er echt vrede is in het Midden Oosten.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_32922513
quote:
Op donderdag 8 december 2005 17:00 schreef Enyalius het volgende:
stormfrontpage? zo erg is het ook weer niet. maarja voor zo'n linkse extremist natuurlijk weer wel. als je al verkeerd kijk naar iemand wordt je al meteen voor racist en hitlerjügend uitgemaakt :S
Die titel heb ik zelf niet bedacht.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  donderdag 8 december 2005 @ 17:37:48 #124
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_32922927
quote:
Op donderdag 8 december 2005 17:20 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Die titel heb ik zelf niet bedacht.
Heb em ook al veel vaker gehoord.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_32924485
quote:
Op donderdag 8 december 2005 16:10 schreef D1 het volgende:
Vergeet niet dat zelfs jouw Profeet Pimmetje van kleine maagdelijke moslimpjes hield
Blijkbaar dan toch niet zo'n taboe bij moslims ?
Waar vond hij die kleine maagdelijke homo-moslimpjes dan ? Zou het met medeweten (...¤...) van de ouders geweest zijn of waren het straatkinderen ?
Als het allemaal al waar is welteverstaan ... want het blijft gewoon een politiek steekspel.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_32925582
quote:
Op donderdag 8 december 2005 18:47 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Blijkbaar dan toch niet zo'n taboe bij moslims ?
Waar vond hij die kleine maagdelijke homo-moslimpjes dan ? Zou het met medeweten (...¤...) van de ouders geweest zijn of waren het straatkinderen ?
Als het allemaal al waar is welteverstaan ... want het blijft gewoon een politiek steekspel.
of één groot opgezet plan vanuit de één of andere overheidstak.
(het kan natuurljik ook goed zijn dat die materialen met opzet uitgelekt zijn)
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
  donderdag 8 december 2005 @ 19:37:30 #127
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_32925727
dat is zelfs een heel grote kans ja.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_32925933
quote:
Op donderdag 8 december 2005 19:31 schreef Mirage het volgende:

[..]

of één groot opgezet plan vanuit de één of andere overheidstak.
(het kan natuurljik ook goed zijn dat die materialen met opzet uitgelekt zijn)
Jaaaaaren geleden ooit eens een radiouitzending gehoord waar opnamen werden uitgezonden van een voor de luisteraars en de uitznder anonieme hoge regeringsambtenaar die jonge jongetjes bestelde bij een pooier/handelaar.
Het gesprek zelf was te horen. De omroep die het uitzond... geen idee welke...wist zelf ook niet om welke ambtenaar het ging. Zij hadden dit ook maar anoniem binnen gekregen, als ik me niet vergis.
In die tijd was Pimmetje nog adviseur van, ik geloof de VVD. (Hij was dat eerst voor de PvdA ) En wel idd hoge ambtenaar.
Maar zo lopen er wel meer rond. Het hoefde dus niet Fortuyn te zijn in die radio uitzending. Het ging in de radio uitzending wel over echt heel erg jonge jongetjes. 12/13. Ging dus echt om misbruik.

En die jongens. als ze oud genoeg zijn om sex te hebben (en hoe oud is dat eigenlijk?? 16??17?) maar nog wel minderjarig.... In hoeverre spreek je dan van misbruik?...... ach.... velen zijn alleen in naam Moslim. Als ze een lekker centje kunnen bijverdienen en ze kunnen zich erover heen zetten of zijn zelf werkelijk homofiel (ja... die heb je ook in part-time functies. Ken wel meer mannen die dat uit opportunisme tijdelijk wel eens waren) en doen het voor de lekker, dan zullen er best knullen bij zijn die het niet zullen laten. Daar zullen ouders echt niks vanaf weten. En dat is vaak genoeg vrijwillig. Hoeft geen misbruik te zijn.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_32926057
quote:
Op donderdag 8 december 2005 19:31 schreef Mirage het volgende:

[..]

of één groot opgezet plan vanuit de één of andere overheidstak.
(het kan natuurljik ook goed zijn dat die materialen met opzet uitgelekt zijn)
Waarom zouden ze hem postuum nog een keer willen liquideren?

maar dit is eik best wel erg off-topic...sorry

[ Bericht 6% gewijzigd door nokwanda op 08-12-2005 20:02:18 ]
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
pi_32926940
quote:
Op woensdag 7 december 2005 17:43 schreef BaajGuardian het volgende:
feedback johan de with.
daar kun je die dingen kwijt.
Ik kan me niet herinneren dat jij dat in Feedback gezegd hebt.
  donderdag 8 december 2005 @ 21:29:34 #131
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_32928890
quote:
Op donderdag 8 december 2005 18:47 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Blijkbaar dan toch niet zo'n taboe bij moslims ?
Waar vond hij die kleine maagdelijke homo-moslimpjes dan ? Zou het met medeweten (...¤...) van de ouders geweest zijn of waren het straatkinderen ?
Als het allemaal al waar is welteverstaan ... want het blijft gewoon een politiek steekspel.
Hahaha, deze gespeelde verbazing siert je niet. Ik neem niet aan dat jij alle Marokkaanse jongeren onder het kopje "Islamitische koorknaapjes" zou willen scharen. Ik in ieder geval niet. Ik ga er vanuit dat er veel Marokkaanse jongens als schandknaapjes werken, omdat er kennelijk een markt voor bestaat, en Marokkaanse jongeren net zo opportunistisch zijn als hun Nederlandse tegenhangers. Er zijn Marokkaanse ouders die niet vragen waar geld vandaan komt. Of het met hun medeweten is betwijfel ik ten zeerste, omdat geen goede invloed zou hebben op de familienaam. Dat ze vermoeden dat het geld niet uit compleet legale bronnen komt ga ik in sommige gevallen wel van uit. In ieder geval nemen ze het risico voor lief.

Of het waar is. Het zou mij persoonlijk niet verbazen. Maar goed, totdat bewijzen op tafel liggen blijven het niets meer dan geloofwaardige geruchten.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
  donderdag 8 december 2005 @ 21:31:41 #132
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_32928964
quote:
Op donderdag 8 december 2005 19:45 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Jaaaaaren geleden ooit eens een radiouitzending gehoord waar opnamen werden uitgezonden van een voor de luisteraars en de uitznder anonieme hoge regeringsambtenaar die jonge jongetjes bestelde bij een pooier/handelaar.
Het gesprek zelf was te horen. De omroep die het uitzond... geen idee welke...wist zelf ook niet om welke ambtenaar het ging. Zij hadden dit ook maar anoniem binnen gekregen, als ik me niet vergis.
In die tijd was Pimmetje nog adviseur van, ik geloof de VVD. (Hij was dat eerst voor de PvdA ) En wel idd hoge ambtenaar.
Maar zo lopen er wel meer rond. Het hoefde dus niet Fortuyn te zijn in die radio uitzending. Het ging in de radio uitzending wel over echt heel erg jonge jongetjes. 12/13. Ging dus echt om misbruik.

En die jongens. als ze oud genoeg zijn om sex te hebben (en hoe oud is dat eigenlijk?? 16??17?) maar nog wel minderjarig.... In hoeverre spreek je dan van misbruik?...... ach.... velen zijn alleen in naam Moslim. Als ze een lekker centje kunnen bijverdienen en ze kunnen zich erover heen zetten of zijn zelf werkelijk homofiel (ja... die heb je ook in part-time functies. Ken wel meer mannen die dat uit opportunisme tijdelijk wel eens waren) en doen het voor de lekker, dan zullen er best knullen bij zijn die het niet zullen laten. Daar zullen ouders echt niks vanaf weten. En dat is vaak genoeg vrijwillig. Hoeft geen misbruik te zijn.
In mijn ogen is sex met 16/17 jarige Marokkaanse schandknaapjes hetzelfde als dat Adje Melkert zijn schwanz in een 16/17 jarig, hoogblond, blauwogig neerlands meiske met blozende wangetjes hangt. In beide gevallen tamelijk verachtelijk.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_32929468
quote:
Op donderdag 8 december 2005 21:31 schreef D1 het volgende:

[..]

In mijn ogen is sex met 16/17 jarige Marokkaanse schandknaapjes hetzelfde als dat Adje Melkert zijn schwanz in een 16/17 jarig, hoogblond, blauwogig neerlands meiske met blozende wangetjes hangt. In beide gevallen tamelijk verachtelijk.
Is ook hetzelfde.

En ik vind het aan de ene kant ook verachtelijk. Maar dan zou het net zo verachtelijk zijn als ie dat in een meisje van die leeftijd zou doen. En op die leeftijd deed ik dat vrijwillig (niet betaald hoor, maar wel met een veel oudere vent die ook niet deugde) en bij mijn volle bewustzijn. Ik kan iemand van 16 of 17 niet zien als onbekwaam in het maken van keuzes.
En er zijn jongeren die dat zelf willen. Maar dat maakt nog niet dat een volwassen vent niet kan zeggen: ik vind het zelf niet okay en ik doe dat niet.

Had je even verkeerd gelezen.... Ad Melkert met een jonge blozende jongen, las ik. Maar mijn antwoord blijft eender. Jongen, meisje.... het maakt niet uit.

[ Bericht 7% gewijzigd door nokwanda op 08-12-2005 22:06:47 ]
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  donderdag 8 december 2005 @ 21:54:39 #134
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_32929548
als 2 kanten het willen zie ik er geen probleem in.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  donderdag 8 december 2005 @ 21:59:04 #135
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32929657
quote:
Op donderdag 8 december 2005 21:31 schreef D1 het volgende:

[..]

In mijn ogen is sex met 16/17 jarige Marokkaanse schandknaapjes hetzelfde als dat Adje Melkert zijn schwanz in een 16/17 jarig, hoogblond, blauwogig neerlands meiske met blozende wangetjes hangt. In beide gevallen tamelijk verachtelijk.
De moderne schandpaal
30 oktober 1999 - Door Pim Fortuyn

De moderne schandpaal

Het onderwerp pedofilie is niet van de krantenpagina's te slaan. Na Dutroux in België heeft Nederland zo zijn eigen affaires, rijp en groen. Van moord tot het elkaar seksueel betasten van kinderen onderling.

Toen ik jong was, viel dat laatste onder het hoofdstuk 'doktertje spelen'. Geen moeder die daar een woord aan vuil maakte. Wij hadden een groot huis met een zolder en gingen daar met vriendjes en vriendinnetjes op spelen, en als vanzelf ontaardde dat in doktertje spelen. Als het te stil werd, kwam mijn moeder snel met een dienblad vol glazen ranja binnenlopen. Zij deed dan of ze niets zag. Ons spel ging daarvan op een natuurlijke wijze over op iets anders.

Sedert de kolonisatie van de wereld van het kind door volwassenen zijn dergelijke eenvoudige oplossingen nog zelden voorhanden. Het valt onmiddellijk onder het hoofdstuk ongeoorloofde en ongewenste intimiteiten, en voordat de kinderen het doorhebben, is er een stoet van gogen die zich over hen ontfermt. Daardoor wordt iets wat geen probleem was - het ontdekken van de wereld van de andere sekse - ineens een levensgroot probleem. En als die kinderen ergens van getraumatiseerd zouden kunnen raken, is het wel van deze bespottelijke aandacht en zorg om niets.

Inmiddels houdt ook de premier zich met dit gewichtige vraagstuk bezig, weliswaar niet uit eigen beweging, maar toch. En dan gaat het vooral over pedoseks: seksuele aandacht van een volwassene voor en handelingen met een kind, jongetje of meisje. Al snel komt daar tegenwoordig justitie aan te pas, en als het kan worden aangetoond, verdwijnt de desbetreffende volwassene voor een tijdje in de lik.

Pedofilie is net als hetero- of homoseksualiteit. Het is iets dat in de genen zit, je kunt er dus weinig of niets aan en tegen doen, je bent wie je bent. De sociale context doet er nauwelijks toe, vroeg of laat komt de neiging onweerstaanbaar naar boven. Het is net zomin als hetero- of homoseksualiteit te genezen. De kans op herhaling is dus levensgroot aanwezig. Daar wringt precies de schoen. Tijdens en na het verblijf in de lik wordt de pedofiel er weliswaar op gewezen dat dit niet kan en dat hij of zij zich moet zien te beheersen, maar ja het zijn mensen als u en ik. Dus 100 procent zekerheid dat de pedofiel niet in herhaling valt, is niet te geven.

In Amerika hebben ze daar, als zo vaak, iets op gevonden. De naam van de dader wordt, na terugkeer in de maatschappij, bekendgemaakt in de buurt waar hij gaat wonen opdat de ouders zijn gewaarschuwd en ze hun kroost bij deze mogelijke recidivist weg kunnen houden. Barbaarse toestanden natuurlijk, maar het werkt, en in Amerika draaien ze hun hand niet om voor de strafrechtelijke vervolging van een jongetje van elf jaar dat het broekje van zijn zusje omlaag heeft getrokken en zijn beklede kruis tegen haar ontblote bipsje heeft aangedrukt. Dit alles op basis van een getuigenis van een buurvrouw, foei toch!

Inmiddels is het niet meer nodig dat de autoriteiten de naam van de dader aan de buurt bekendmaken, internet bewijst zijn moderne diensten, de ouders kunnen het zelf. In geval van verhuizing van de dader is ook dat karwei via internet zo gepiept. Goed voorbeeld doet goed volgen, dus is er nu ook in Nederland het burgerinitiatief om veroordeelde pedofielen op het internet te zetten. Een moderne schandpaal!

In reactie op een aantal uit de hand gelopen affaires denkt de minister van Justitie nu na over mogelijke vormen van begeleiding van pedofielen die hun straf hebben uitgezeten. Gedacht wordt aan de inschakeling van de wijkagent en verplichte begeleiding door de reclassering. Maar ja, de minister ziet de eisen om meer geld al op zijn bordje liggen, en dus zal er wel niks van komen. Dat het land maar weinig veroordeelde pedofielen telt, zal op politie en reclassering weinig indruk maken, zij kunnen deze taak er onmogelijk bij doen, zo gaat dat hier.

Intussen verzet de premier zich krachtig tegen de publieke schandpaal van internet, maar hij kan daar ten eerste helemaal niets aan doen - het medium is terecht vrij - en ten tweede staat hij met lege handen, daar van begeleiding van de gestrafte pedofiel geen sprake kan zijn in verband met de kosten. Het gezonde verstand zal zegevieren en de bewoners zullen het via dit publieke meldsysteem zelf wel oplossen. Verschrikkelijk, maar waar!

De rechtsfilosoof en pedofiel Brongersma, jarenlang senator voor de PvdA, heeft zijn leven lang gestreden voor begrip voor de pedofiele medemens. Hij begon daar onverschrokken aan na het uitzitten van een gevangenisstraf voor ongewenste intimiteiten met een minderjarige. De desbetreffende minderjarige had het helemaal niet ongewenst gevonden, maar justitie oordeelde in de jaren vijftig anders.

In de jaren zestig en zeventig kreeg Brongersma langzaam maar zeker voet aan de grond. Na de uitvinding van de pil was er de bevrijding van de seks. Homoseks werd geaccepteerd, en waarom zou dan - onder de strikte voorwaarde dat het kind het wil en dat het niet wordt gedwongen - pedoseks niet zijn toegestaan? Dit verlichte standpunt is inmiddels verlaten en onder invloed van de gogen is het kind neergezet als geheel en al vrij van seksuele lusten, in elk geval tegenover volwassenen.

We zijn ver verwijderd van het begrip dat Brongersma trachtte te kweken, overigens tot schade van onszelf, want alles wat bespreekbaar is, is in beginsel ook beheersbaar, moet u maar denken!

Pim Fortuyn
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
  donderdag 8 december 2005 @ 22:01:01 #136
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_32929693
quote:
Op donderdag 8 december 2005 21:51 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Is ook hetzelfde.

En ik vind het aan de ene kant ook verachtelijk. Maar dan zou het net zo verachtelijk zijn als ie dat in een meisje van die leeftijd zou doen. En op die leeftijd deed ik dat vrijwillig (niet betaald hoor, maar wel met een veel oudere vent die ook niet deugde) en bij mijn volle bewustzijn. Ik kan iemand van 16 of 17 niet zien als onbekwaam in het maken van keuzes.
En er zijn jongeren die dat zelf willen. Maar dat maakt nog niet dat een volwassen vent niet kan zeggen: ik vind het zelf niet okay en ik doe dat niet.
Neem niet aan dat je het op die leeftijd met een man deed die zeker 25 jaar ouder was. (Maar ik kan erg naief zijn...) Feit blijft dat ik van iemand die zichzelf opwerpt als politiek leider ook een bepaalde morele suprematie verwacht. Daarmee bedoel ik te zeggen dat ik verwacht van diegene dat hij niet handeld in strijd met de normen en waarden zoals wij die op dit moment kennen. Dit klinkt ontzettend Balkenende-achtig, waarvoor mijn excuses, maar ik denk dat iemand met dergelijk laakbaar gedrag geen positie als leider zou moeten kunnen krijgen.

Aan de andere kant weet ik ook dat er politici zijn die met hun grijpgrage vingertjes in de honingpot zitten, echter dat vind ik minder erg. Want daarmee is niet direct een ander leven gebonden.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
  donderdag 8 december 2005 @ 22:01:07 #137
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32929702
Ambulance voor dicht hek
De ambulance die Fortuyn te hulp schoot, stond voor een dicht hek. Het AD schrijft op 7 mei: 'melding van het neerschieten van Fortuyn bereikt de meldkamer van de ambulancedienst. mbulance meldt zich bij de hoofdpoort van het Mediapark. Door een storing kan het hek niet open. andere ziekenwagen arriveert bij Fortuyn.' En op 18 mei: 'Als eindelijk de ambulance arriveert, tergende minuten opgehouden door een computerprobleem met het hek rond het Mediapark, verdwijnt de hoop dat Fortuyn het zal overleven. De NRC op 7 mei: 'Volgens de politie komt de eerste melding om 18.06 uur binnen. Om 18.12 uur zou de ambulance bij de ingang van het Mediapark zijn. Het hek is echter dicht door een technisch probleem. De ambulance moet omrijden. Bij de andere ingang die wel open is, moet de ambulance wachten omdat de situatie in het mediapark nog niet veilig is. De schutter loopt nog rond. Volgens de politie is de ambulance om 18.15 uur bij Fortuyn. Tussen melding en aankomst ligt, volgens de politie, negen minuten. Dat is binnen de vereiste aanrijtijd.
Verslaggever [Peter] De Vries [3FM] heeft staan wachten op de parkeerplaats: ,,Dat verhaal over die ambulance, dat de politie vertelt, dat klopt niet. Het duurde wel twintig minuten tot een half uur. Ik heb dat aan andere mensen die erbij waren gevraagd en die zeggen ook dat het zolang duurde.'''


Meer op daanspeak.com


Vooruitziende blikken
Theo van Gogh schrijft op 8 maart (dus bijna een maand voor de moord op Fortuyn): ''t Gekke is, Fortuyn en de zijnen wordt voortdurend in de schoenen geschoven dat zij 'aanzetten tot haat', maar 't is eerder omgekeerd; dat prins Pim nog niet is neergeschoten namens de politiekcorrecte gemeente door één of andere redder van de wereld mag met recht een wonder heten.'
Pamela Hemelrijk in een door haar krant (AD) geweigerde column, gepubliceerd op de site van Van Gogh: 'Ergens in het huis van Fortuyn zwerft nog een fax rond, die ik maandagmiddag naar hem had opgestuurd. Het was een kopie van de laatste Intomart-peiling, die voorspelde dat de lijst Fortuyn de grootste partij zou worden. In de marge had ik gekrabbeld: "Zul je voortaan héél voorzichtig zijn op straat? Ik houd nu rekening met aanslagen." Een uur later was ie dood. Ik meld het maar even; dadelijk denkt de politie nog dat het een dreigement was, of dat ik van die aanslag heb afgeweten.'
[...] U realiseert zich toch hopelijk wel waaróm ze het nu op het Binnenhof zo in hun broek doen? Als de kandidaten van de lijst Fortuyn zoveel zetels halen dat zij in de regering doordringen (en daar ziet het wel naar uit), dan krijgen zij niet alleen toegang tot de notulen van de ministerraadvergaderingen van de afgelopen maanden, maar ook tot de dossiers van de BVD. En ik vrees dat deze demissionaire regering geen middel zal schuwen om dat te verhinderen
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
  donderdag 8 december 2005 @ 22:02:45 #138
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_32929743
quote:
Op donderdag 8 december 2005 22:01 schreef Speed-Addicted het volgende:
Ambulance voor dicht hek
De ambulance die Fortuyn te hulp schoot, stond voor een dicht hek. Het AD schrijft op 7 mei: 'melding van het neerschieten van Fortuyn bereikt de meldkamer van de ambulancedienst. mbulance meldt zich bij de hoofdpoort van het Mediapark. Door een storing kan het hek niet open. andere ziekenwagen arriveert bij Fortuyn.' En op 18 mei: 'Als eindelijk de ambulance arriveert, tergende minuten opgehouden door een computerprobleem met het hek rond het Mediapark, verdwijnt de hoop dat Fortuyn het zal overleven. De NRC op 7 mei: 'Volgens de politie komt de eerste melding om 18.06 uur binnen. Om 18.12 uur zou de ambulance bij de ingang van het Mediapark zijn. Het hek is echter dicht door een technisch probleem. De ambulance moet omrijden. Bij de andere ingang die wel open is, moet de ambulance wachten omdat de situatie in het mediapark nog niet veilig is. De schutter loopt nog rond. Volgens de politie is de ambulance om 18.15 uur bij Fortuyn. Tussen melding en aankomst ligt, volgens de politie, negen minuten. Dat is binnen de vereiste aanrijtijd.
Verslaggever [Peter] De Vries [3FM] heeft staan wachten op de parkeerplaats: ,,Dat verhaal over die ambulance, dat de politie vertelt, dat klopt niet. Het duurde wel twintig minuten tot een half uur. Ik heb dat aan andere mensen die erbij waren gevraagd en die zeggen ook dat het zolang duurde.'''


Meer op daanspeak.com


Vooruitziende blikken
Theo van Gogh schrijft op 8 maart (dus bijna een maand voor de moord op Fortuyn): ''t Gekke is, Fortuyn en de zijnen wordt voortdurend in de schoenen geschoven dat zij 'aanzetten tot haat', maar 't is eerder omgekeerd; dat prins Pim nog niet is neergeschoten namens de politiekcorrecte gemeente door één of andere redder van de wereld mag met recht een wonder heten.'
Pamela Hemelrijk in een door haar krant (AD) geweigerde column, gepubliceerd op de site van Van Gogh: 'Ergens in het huis van Fortuyn zwerft nog een fax rond, die ik maandagmiddag naar hem had opgestuurd. Het was een kopie van de laatste Intomart-peiling, die voorspelde dat de lijst Fortuyn de grootste partij zou worden. In de marge had ik gekrabbeld: "Zul je voortaan héél voorzichtig zijn op straat? Ik houd nu rekening met aanslagen." Een uur later was ie dood. Ik meld het maar even; dadelijk denkt de politie nog dat het een dreigement was, of dat ik van die aanslag heb afgeweten.'
[...] U realiseert zich toch hopelijk wel waaróm ze het nu op het Binnenhof zo in hun broek doen? Als de kandidaten van de lijst Fortuyn zoveel zetels halen dat zij in de regering doordringen (en daar ziet het wel naar uit), dan krijgen zij niet alleen toegang tot de notulen van de ministerraadvergaderingen van de afgelopen maanden, maar ook tot de dossiers van de BVD. En ik vrees dat deze demissionaire regering geen middel zal schuwen om dat te verhinderen
Lieve jongen, ik weet dat we ietwat offtopic zijn gegaan. Daarvoor mijn excuses. Maar ik denk toch echt dat je met deze onzin info hier verkeerd bent.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
  donderdag 8 december 2005 @ 22:03:08 #139
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32929747
Fortuyn had al voorzien wat er momenteel gaande was

http://fortuyn.be/ "Uitzending Jensen 22c"


De AIVD en consorten spelen een vies spelletje alles wijst erop
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
  donderdag 8 december 2005 @ 22:04:02 #140
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32929774
quote:
Op donderdag 8 december 2005 22:02 schreef D1 het volgende:

[..]

Lieve jongen, ik weet dat we ietwat offtopic zijn gegaan. Daarvoor mijn excuses. Maar ik denk toch echt dat je met deze onzin info hier verkeerd bent.
Onzin info die berust op feiten
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
  donderdag 8 december 2005 @ 22:06:01 #141
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_32929833
quote:
Op donderdag 8 december 2005 22:04 schreef Speed-Addicted het volgende:

[..]

Onzin info die berust op feiten
Ik begrijp dat je een beetje overstuur bent. En ik ben blij dat er een website is waar jij al je conspiracy theorietjes vandaan kunt plukken. Maar ik, en wellicht anderen met mij, ben absoluut niet geinteresseerd in deze lofrede aan wijlen Pim F.
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_32930132
quote:
Op donderdag 8 december 2005 22:01 schreef D1 het volgende:

[..]

Neem niet aan dat je het op die leeftijd met een man deed die zeker 25 jaar ouder was. (Maar ik kan erg naief zijn...)
Je kunt idd erg naief zijn
quote:
Feit blijft dat ik van iemand die zichzelf opwerpt als politiek leider ook een bepaalde morele suprematie verwacht. Daarmee bedoel ik te zeggen dat ik verwacht van diegene dat hij niet handeld in strijd met de normen en waarden zoals wij die op dit moment kennen. Dit klinkt ontzettend Balkenende-achtig, waarvoor mijn excuses, maar ik denk dat iemand met dergelijk laakbaar gedrag geen positie als leider zou moeten kunnen krijgen.
Het Oudkerk gedoe bijvoorbeeld. En toch is het iets van alle tijden. mensen in hoge posities lijken de raarste voorkeuren te hebben. Dat was in de tijd van Napoleon al zo en blijkbaar is dat nog zo. Dat zijn juist de mensen van wie je zuo willen dat zij een moraal hooghouden. Maar voor fatsoen moet je nou net niet perse daar zijn.
quote:
Aan de andere kant weet ik ook dat er politici zijn die met hun grijpgrage vingertjes in de honingpot zitten, echter dat vind ik minder erg. Want daarmee is niet direct een ander leven gebonden.
Ligt eraan wat je met honingpot bedoelt
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  donderdag 8 december 2005 @ 22:20:19 #143
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_32930258
Speed addicted ik ben het met je eens inzake , maar gelieve er een appart topic voor te beginnen
want dit is hier niet voor bedoeld.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  donderdag 8 december 2005 @ 22:20:43 #144
45648 D1
Religieus spookrijder
pi_32930270
quote:
Op donderdag 8 december 2005 22:15 schreef nokwanda het volgende:


Je kunt idd erg naief zijn
quote:
Het Oudkerk gedoe bijvoorbeeld. En toch is het iets van alle tijden. mensen in hoge posities lijken de raarste voorkeuren te hebben. Dat was in de tijd van Napoleon al zo en blijkbaar is dat nog zo. Dat zijn juist de mensen van wie je zuo willen dat zij een moraal hooghouden. Maar voor fatsoen moet je nou net niet perse daar zijn.
Vond het ook niet onbegrijpelijk dat zijn positie daardoor onhoudbaar werd.
quote:
Ligt eraan wat je met honingpot bedoelt
Belastingontduiking, ed...
Far better it is to dare mighty things, to win glorious triumphs even though checkered by failure, than to rank with those poor spirits who neither enjoy nor suffer much because they live in the gray twilight that knows neither victory nor defeat.
pi_32930338
quote:
Op donderdag 8 december 2005 22:20 schreef BaajGuardian het volgende:
Speed addicted ik ben het met je eens inzake , maar gelieve er een appart topic voor te beginnen
want dit is hier niet voor bedoeld.
Ik ook als deels ervaringsdekundige
Maar ik vraag me af Truth uberhaupt de plek is.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  donderdag 8 december 2005 @ 23:51:19 #146
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_32932875
als je het waar dan ook post word het toch naar truth gedumpt dus waarom niet
nu weer ontopic graag.

wil anders mischien meki reageren?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_32937470
quote:
Op donderdag 8 december 2005 22:06 schreef D1 het volgende:
Ik begrijp dat je een beetje overstuur bent. En ik ben blij dat er een website is waar jij al je conspiracy theorietjes vandaan kunt plukken. Maar ik, en wellicht anderen met mij, ben absoluut niet geinteresseerd in deze lofrede aan wijlen Pim F.
Je bent nochtans zelf over PF begonnen ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_32938798
quote:
Op donderdag 8 december 2005 22:15 schreef nokwanda het volgende:
Het Oudkerk gedoe bijvoorbeeld. En toch is het iets van alle tijden. mensen in hoge posities lijken de raarste voorkeuren te hebben. Dat was in de tijd van Napoleon al zo en blijkbaar is dat nog zo. Dat zijn juist de mensen van wie je zuo willen dat zij een moraal hooghouden. Maar voor fatsoen moet je nou net niet perse daar zijn.
[..]
Met de nadruk op "lijken" inderdaad. Het valt natuurlijk gewoon sneller op bij mensen op hogere posities. De seksuele voorkeuren van de "buurman" zijn natuurlijk lang niet zo interessant als die van bijvoorbeeld een Napoleon, Fortuyn enz.
pi_32939420
quote:
Op vrijdag 9 december 2005 10:15 schreef Chewie het volgende:

[..]

Met de nadruk op "lijken" inderdaad. Het valt natuurlijk gewoon sneller op bij mensen op hogere posities. De seksuele voorkeuren van de "buurman" zijn natuurlijk lang niet zo interessant als die van bijvoorbeeld een Napoleon, Fortuyn enz.
Dat is een zeer interessante discussie. Maar niet om hier verder te voeren.

Heeft verder niks met een kijk op Moslims te maken. Net zo min als de discussie hierboven, uiteraard.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
  dinsdag 13 december 2005 @ 23:17:04 #150
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_33058495
Rassenrellen in Australie: 3 - 15 jaar zitten voor geweld

En jawel... ook in Australie hebben Moslims de autochtone bevolking tegen zich in het harnas gejaagd.

Nee moslims kunnen prima leven in een westerse samenleving, hier wederom het bewijs
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')