POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik weet het. Maar de meeste zullen naar Nova kijken. Dat ze dan niet de vergelijking met de week ervoor trekken.quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:12 schreef pberends het volgende:
[..]
Overzichtje:
http://www.politiekebarometer.nl/
topicje:
http://forum.fok.nl/topic/773940
Hij noemt het verschil tussen streng en eerlijk streng.quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:06 schreef IntroV het volgende:
Raar dat Wouter Bos niet werd afgerekend op zijn totale foute voorstelling van zaken.
Regelmatig geeft hij aan dat het kabinet zaken op een bepaalde manier doet, terwijl dit in werkelijkheid helemaal niet zo is.
En helemaal opmerkelijk is dat hij zeker wel een aantal goede ideeën heeft, zoals het minder makkelijk uitdelen van bijstand, maar tegelijkertijd fel ertegen is als het kabinet dit beleid daadwerkelijk uitvoert. Opnieuw werd duidelijk dat Bos alles zegt zolang het in zijn voordeel is.
quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Een samenvatting: Bos - Hoogervorst: 0 - 4, ja, het was inderdaad weer een heerlijk nova-avondje.
Dat zien alleen rechtse nerdjes die zich aftrekken op het begrip marktwerking zo en gelukkig wordt die groep met de dag kleiner.
Een dag geleden was je nog fan van me.quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zien alleen rechtse nerdjes die zich aftrekken op het begrip marktwerking zo en gelukkig wordt die groep met de dag kleiner.
Ja tuurlijk is de overheid oppermachtig! De samenleving kan inderdaad niks goed...quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zien alleen rechtse nerdjes die zich aftrekken op het begrip marktwerking zo en gelukkig wordt die groep met de dag kleiner.
ik kan me niet aftrekkenquote:Op vrijdag 16 december 2005 23:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zien alleen rechtse nerdjes die zich aftrekken op het begrip marktwerking zo en gelukkig wordt die groep met de dag kleiner.
Bos noemt het streng, maar als puntje bij paaltje komt doet 'ie eigenlijk niks.quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:15 schreef thettes het volgende:
Hij noemt het verschil tussen streng en eerlijk streng.
Ben ik nog steeds hoor, rechts rukkertje van mequote:Op vrijdag 16 december 2005 23:17 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Een dag geleden was je nog fan van me.
Vind je???quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:17 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Ja tuurlijk is de overheid oppermachtig! De samenleving kan inderdaad niks goed...
Ik dacht zo te lezen dat je tegen marktwerking bent. Maar gelukkig vergis ik me blijkbaar?quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vind de overheid niet oppermachtig nee
Hoezo niet?!quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:36 schreef SCH het volgende:
Ik vind de overheid niet oppermachtig nee
De overheid kan bijvoorbeeld toch veel beter de zorgverzekeringen regelen dan de verzekeraars?
En de overheid kan toch veel beter de energie verdelen dan de energiebedrijven zelf?
En de overheid kan toch veel beter zorgen dat het telefoonverkeer gewaarborgd blijft dan commerciële bedrijven?
Ja, inderdaad. Het mobiele netwerk ik een ramp...quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:38 schreef IntroV het volgende:
[..]
En de overheid kan toch veel beter zorgen dat het telefoonverkeer gewaarborgd blijft dan commerciële bedrijven?
Tegen de heiligverklaring van de marktwerking. Tegen de gedachte dat alles via het marktmechanisme zou moeten. Daartegen.quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:38 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Ik dacht zo te lezen dat je tegen marktwerking bent. Maar gelukkig vergis ik me blijkbaar?
In de meeste van deze gevallen blijkt inderdaad dat het marktprincipe grote lacunes kent.quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:38 schreef IntroV het volgende:
[..]
Hoezo niet?!
De overheid kan bijvoorbeeld toch veel beter de zorgverzekeringen regelen dan de verzekeraars?
En de overheid kan toch veel beter de energie verdelen dan de energiebedrijven zelf?
En de overheid kan toch veel beter zorgen dat het telefoonverkeer gewaarborgd blijft dan commerciële bedrijven?
Maar dat is dan natuurlijk ook wel het enige echt geslaagde privatisatieproject. En mobiel bellen is wezenlijk anders dan je gezondheid of je stroomvoorziening.quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:41 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
Ja, inderdaad. Het mobiele netwerk ik een ramp...
De NS investeerde na privatiseren vooral in vastgoed/stations. Daar was het geld, maar de treinstellen werden slecht onderhouden. Pas toen de overheid ingreep werd in treinstellen geinvesteerd. Maar wat is privatiseren als je je handen er als overheid niet vanaf kan houden?
Ik denk dat er nog geen goed oordeel mogelijk is over marktwerking in de zorg. Sterker nog, er is nog amper sprake van marktwerking in de zorg omdat de markt pas open is sinds een paar weken (eigenlijk pas vanaf 1 januari).quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:42 schreef SCH het volgende:
In de meeste van deze gevallen blijkt inderdaad dat het marktprincipe grote lacunes kent.
De energiesector is al iets langer vrij, maar nog niet lang genoeg om te kunnen bepalen of, nadat alle kinderziektes eruit zijn, het een succes is.
Ik verwacht overigens wel dat ook in de energiesector de marktwerking een succes zal worden, zeker als we zien hoe het is verlopen bij de liberalisering van de mobiele telefoonmarkt. Het aanbod is nog nooit zo groot geweest en de kwaliteit nog nooit zo hoog terwijl tegelijkertijd de prijzen al jarenlang erg laag zijn. Sterker nog, door de concurrentie dalen de prijzen zelfs als we een periode van de laatste vijf jaar bekijken.
NS heeft helemaal niets met de stations te maken.quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:44 schreef thettes het volgende:
[..]
Maar dat is dan natuurlijk ook wel het enige echt geslaagde privatisatieproject. En mobiel bellen is wezenlijk anders dan je gezondheid of je stroomvoorziening.
De NS investeerde na privatiseren vooral in vastgoed/stations. Daar was het geld, maar de treinstellen werden slecht onderhouden. Pas toen de overheid ingreep werd in treinstellen geinvesteerd. Maar wat is privatiseren als je je handen er als overheid niet vanaf kan houden?
Probleem was niet de privatisering van de NOS, maar de verhouding tussen de private NS en het infrastructuur wat nog in overheidshanden is (via Prorail).
De markt vrijgeven terwijl er geen sprake kan zijn van meerdere aanbieders is totale onzin. Daarom kan liberalisering van het spoor niet werken.quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:44 schreef thettes het volgende:
Maar dat is dan natuurlijk ook wel het enige echt geslaagde privatisatieproject. En mobiel bellen is wezenlijk anders dan je gezondheid of je stroomvoorziening.
De NS investeerde na privatiseren vooral in vastgoed/stations. Daar was het geld, maar de treinstellen werden slecht onderhouden. Pas toen de overheid ingreep werd in treinstellen geinvesteerd. Maar wat is privatiseren als je je handen er als overheid niet vanaf kan houden?
Gelukkig is dat wel anders in de zorg, de energie en de telefonie etc.
Het kan wel helpen. Een privaat bedrijf kan efficienter werken dan de overheid. Dat is ook geheel niet het probleem, NS is goed bezig.quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:47 schreef IntroV het volgende:
[..]
De markt vrijgeven terwijl er geen sprake kan zijn van meerdere aanbieders is totale onzin. Daarom kan liberalisering van het spoor niet werken.
Gelukkig is dat wel anders in de zorg, de energie en de telefonie etc.
Alleen de verhouding tussen NS en de overheid is een probleem...
Die zorgverzekeraars zijn allang privaat, daar zit het hem niet in. Het zit hem in die zogenaamde gedachte dat alles aan keuzevrijheid gekoppeld moet zijn en aan concurrentie en lagere prijzen.
Sorry, ik heb 't over concurrentie op het spoor, dat gaat niet werken volgens mij.
Het liberaliseren van de NS is een prima beslissing geweest. De busmaatschappijen zijn toch ook zelfstandige bedrijven?
Het liberaliseren van de NS is een prima beslissing geweest. De busmaatschappijen zijn toch ook zelfstandige bedrijven?
Liefst wel, en dan natuurlijk wel voor de gewenste kwaliteit. Maar als je wil mag je wat mij betreft zelfs E10.000 per jaar aan je zorgverzekering betalen, maakt 't weer wat goedkoper voor anderen.quote:Op vrijdag 16 december 2005 23:51 schreef SCH het volgende:
lagere prijzen
