SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Inderdaad dat zou men echt eens moeten aanpakken. Hoewel ik meen me te herinneren dat er de afgelope twee jaar wel paar keer in de media was dat dit aan het afzwakken was? In iedergeval was dat niet het geval bij mijn omgeving... Maar nu studeer ik in Duitsland en daar is men gewoon keihard tegenelkander... Heerst toch wel een soort van competitie tussen de studenten.quote:Op woensdag 14 januari 2009 12:17 schreef Pyjama het volgende:
Verder denk ik dat je zo'n zesjes-cultuur bij de wortels moet aanpakken; een hoger niveau op middelbare scholen zou geen kwaad kunnen.
Ook bijvoorbeeld soms moet je wel iets alleen maken. Bij Nederlandse studenten is het toch vaak dan "hey joh samenwerken? Dan leven we gewoon iets aparts in maar we doen het overgrote deel samen". Zoiets zul je hier niet tegenkomen dan is het echt zo van "Nee man zometeen merkt de docent het en het mag helemaal niet" enzo
opzich wel begrijpelijk bij echt belangrijke zaken maar ze doen dit ook gewoon echt bij van die kleine dingetjes enzo Wat mij ook eigenlijk soms wel stoord is dat docenten en studenten/leerlingen zo dicht bij elkaar staan. Ik denk dat dit ook wel gevolgen heeft voor de studie. Hier is het dus echt zo van Herr Prof. <insert naam>. en als je dan niet Prof zegt zijn ze gewoon echt beledigd... Ook wat wel grappig is is dat Duitsers altijd op de tafel kloppen na een goede les als teken van respect naar de docent toe. Dat ga ik me ook eens doen in Nederland
Als eis voor aankomende studenten? Schei uit zeg. Ik ben examenleerling economie & maatschappij en zou opeens geen economie kunnen studeren omdat ik wiskunde A2 i.p.v. B1 heb, terwijl ik dat vak niet eens kan kiezen bij mij op school. Op deze manier zou je een heleboel potentiele studenten onterecht uitsluiten van deelname.quote:Ontopic:
Ik ben het met Bolkestijn eens dat het wiskunde B (in ieder geval B1) wel verplicht zou mogen worden gesteld voor Economie-studenten.
Hierin moet ik je dan wel weer gelijk geven. De middelbare school is zo belachelijk simpel dat het je motivatie volledig ontneemt.quote:Verder denk ik dat je zo'n zesjes-cultuur bij de wortels moet aanpakken; een hoger niveau op middelbare scholen zou geen kwaad kunnen.
Oh really?
Wie overigens misschien nog geinteresseerd was naar mijn vraag over de mogelijkheid tot het tegelijk studeren van economie en business administration aan de EU Rotterdam. Ik kreeg de volgende reactie van hen 
:
"Beste Matthijs,
Je kunt twee bacheloropleidingen tegelijkertijd doen. Je moet er dan wel rekening mee houden dat je overlap kunt hebben tussen colleges en tentamens van de verschillende opleidingen. Er kunnen dus praktische problemen zijn waardoor dit niet altijd lukt. Daarnaast heb je voor beide opleidingen te maken met het Bindend Studie Advies. Het BSA houdt in dat je in het eerste jaar minimaal 40 credits van de 60 moet halen en alle vakken van het eerste jaar binnen twee jaar behaald moet zijn. Haal je het BSA niet, dan moet je stoppen met je opleiding. Het is lastig om twee opleidingen tegelijkertijd te volgen en alles te halen. Ik raad je dus aan om in het eerste jaar maar één opleiding te doen. Als dit goed gaat, kan je er in het tweede jaar de andere opleiding bij doen.
Je kunt een aantal vrijstellingen krijgen, omdat sommige vakken overlappen. Het gaat echter niet om heel veel vrijstellingen. Zeker in de eerste twee jaar zul je bijna alle vakken van beide opleidingen gewoon moeten volgen.
Ik hoop je zo voldoende geinformeerd te hebben.
Vriendelijke groet,
xxx"
[ Bericht 69% gewijzigd door Matthijs- op 14-01-2009 17:18:15 ]
:"Beste Matthijs,
Je kunt twee bacheloropleidingen tegelijkertijd doen. Je moet er dan wel rekening mee houden dat je overlap kunt hebben tussen colleges en tentamens van de verschillende opleidingen. Er kunnen dus praktische problemen zijn waardoor dit niet altijd lukt. Daarnaast heb je voor beide opleidingen te maken met het Bindend Studie Advies. Het BSA houdt in dat je in het eerste jaar minimaal 40 credits van de 60 moet halen en alle vakken van het eerste jaar binnen twee jaar behaald moet zijn. Haal je het BSA niet, dan moet je stoppen met je opleiding. Het is lastig om twee opleidingen tegelijkertijd te volgen en alles te halen. Ik raad je dus aan om in het eerste jaar maar één opleiding te doen. Als dit goed gaat, kan je er in het tweede jaar de andere opleiding bij doen.
Je kunt een aantal vrijstellingen krijgen, omdat sommige vakken overlappen. Het gaat echter niet om heel veel vrijstellingen. Zeker in de eerste twee jaar zul je bijna alle vakken van beide opleidingen gewoon moeten volgen.
Ik hoop je zo voldoende geinformeerd te hebben.
Vriendelijke groet,
xxx"
[ Bericht 69% gewijzigd door Matthijs- op 14-01-2009 17:18:15 ]
Oh really?
mwhehe, als jij extra betaalt voor je extra opleiding, dan doe je toch echt iets fout.quote:Op zondag 4 december 2005 20:17 schreef CrazyTaxi het volgende:
Is opzich te doen, derhalve heb ik het voor een vol- en deeltijd studie gekozen. Dat biedt wat meer rust. Derhalve moet je dan wel extra betalen, bovenop de 1400 euro (exact weet ik niet) voltijd! Om precies te zijn 990 euro voor de deeltijd.
een tweede studie aan een willekeurige erkende Nederlandse universiteit of HBO, met dito primaire studie, kost niks, nada, niente extra, alleen als de eerste studie deeltijd is en de tweede voltijd.
als je slim genoeg bent om twee studies te doen, moet je ook slim genoeg zijn om dit te kunnen bedenken en de benodigde verklaring te halen van je primaire opleidingsinstituut.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Met een bewijs van betaald collegegeld (te verkrijgen bij de studentenadministratie van je primaire studie) kun je het collegegeld bij een andere instelling ook voldoen. Je hoeft dus maar 1 x collegegeld te betalen. Zo doe ik dat ook.quote:Op woensdag 14 januari 2009 13:54 schreef Ewelina het volgende:
Moet je wel 2 x collegegeld betalen.... kun je beter je 2 x als voltijd student inschrijven
Ow, diequote:
Daar heb je op zich wel een puntquote:
[..]
Als eis voor aankomende studenten? Schei uit zeg. Ik ben examenleerling economie & maatschappij en zou opeens geen economie kunnen studeren omdat ik wiskunde A2 i.p.v. B1 heb, terwijl ik dat vak niet eens kan kiezen bij mij op school. Op deze manier zou je een heleboel potentiele studenten onterecht uitsluiten van deelname.
[..]
Ik ben trouwens wel van mening dat het belachelijk is dat je bepaalde vakken niet meer kan kiezen als je eenmaal een profiel hebt gekozen, maar dat is een hele andere discussie
Toeval is toeval
In NL wordt soms geapplaudisseerd voor een docent na afloop van een college, dus jouw geklop op tafel zal ruimschoots overstemd worden.quote:Op woensdag 14 januari 2009 14:02 schreef iBolt het volgende:
[..]
Ook wat wel grappig is is dat Duitsers altijd op de tafel kloppen na een goede les als teken van respect naar de docent toe. Dat ga ik me ook eens doen in Nederland
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Misschien maar dit is dus de eerste keer dat ik hoor dat Nederlandse studenten applaudisseren voor een docent. Ben eigenlijk dus geneigd om te zeggen dat dit dan wel zelden voorkomt? Of zijn er meer getuigen in de zaalquote:
[..]
In NL wordt soms geapplaudisseerd voor een docent na afloop van een college, dus jouw geklop op tafel zal ruimschoots overstemd worden.
Ik maak het wel mee, maar dan gaat het vaak wel om een gastdocent. Niet als je elke week van dezelfde docent college hebtquote:Op donderdag 15 januari 2009 00:04 schreef iBolt het volgende:
[..]
Misschien maar dit is dus de eerste keer dat ik hoor dat Nederlandse studenten applaudisseren voor een docent. Ben eigenlijk dus geneigd om te zeggen dat dit dan wel zelden voorkomt? Of zijn er meer getuigen in de zaal
.
Ja gast docent lijkt me wel logisch maar gewoon normale je dagelijkse docent dus...quote:Op donderdag 15 januari 2009 13:07 schreef Nouk het volgende:
[..]
Ik maak het wel mee, maar dan gaat het vaak wel om een gastdocent. Niet als je elke week van dezelfde docent college hebt
Kan me trouwens wel nog herinneren toen vorig Semester een groep Duisters bij ons was. Ze gingen aan het einde van de les zo tokkelen op de tafeltjes voor de docent en hij helemaal glunderen daarna en wij toen allemaal zoiets van wtf
maar opzich vind ik het best aardig tegenwoordig om het ook zelf te doen 
Hoe kun je in godsnaam een fatsoenlijk econoom worden zonder wiskunde B?quote:Op woensdag 14 januari 2009 17:11 schreef Matthijs- het volgende:
[..]
Als eis voor aankomende studenten? Schei uit zeg. Ik ben examenleerling economie & maatschappij en zou opeens geen economie kunnen studeren omdat ik wiskunde A2 i.p.v. B1 heb, terwijl ik dat vak niet eens kan kiezen bij mij op school. Op deze manier zou je een heleboel potentiele studenten onterecht uitsluiten van deelname.
[..]
Hierin moet ik je dan wel weer gelijk geven. De middelbare school is zo belachelijk simpel dat het je motivatie volledig ontneemt.
Het kan wel, maar wis B geeft inderdaad een groot voordeel.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 22:26 schreef nickybol het volgende:
[..]
Hoe kun je in godsnaam een fatsoenlijk econoom worden zonder wiskunde B?
[ Bericht 15% gewijzigd door Finitio op 17-01-2009 00:50:02 ]
Dit klopt, ik heb zelf geen Wiskunde B gehad op de middelbare school waardoor de Wiskunde vakken tijdens mijn Economiestudie echt zwaar waren. Daar wordt in 2 trimesters ongeveer heel Wiskunde B1 behandeld. Daardoor halen een hoop mensen het logischerwijs niet (ik overigens welquote:Op vrijdag 16 januari 2009 22:26 schreef nickybol het volgende:
[..]
Hoe kun je in godsnaam een fatsoenlijk econoom worden zonder wiskunde B?
). Als ik B1 had gehad was dit een veel minder groot probleem. Ik denk zelfs dat het rendement van de opleiding vergroot kan worden als je Wiskunde B verplicht stelt!
Eens, maar Mathijs- heeft dan ook wel een punt. Je kunt Wiskunde B1 niet kiezen indien je een economie en maatschappij profiel hebt.quote:
[..]
Dit klopt, ik heb zelf geen Wiskunde B gehad op de middelbare school waardoor de Wiskunde vakken tijdens mijn Economiestudie echt zwaar waren. Daar wordt in 2 trimesters ongeveer heel Wiskunde B1 behandeld. Daardoor halen een hoop mensen het logischerwijs niet (ik overigens wel
De fout zit gewoon op de middelbare scholen. Ze zijn alles nu wel weer aan het omgooien, waarbij ook wiskunde weer anders ingedeeld wordt. Ik ben benieuwd hoe dat gaat lopen...
[ Bericht 0% gewijzigd door Pyjama op 17-01-2009 17:20:53 ]
Toeval is toeval
Het is niet alleen het vakkenpakket op die scholen, maar ook het gebrek aan motivatie door leerlingen. Ik had in ieder geval geen fijne tijd daar. Docenten zijn erg slecht en niet gepassioneerd in het lesgeven. Ook rushen ze gewoon een beetje door de stof heen om er maar vanaf te zijn. De docentencultuur is heel anders daar dan op de universiteit, waardoor je gewoon minder opsteekt. En ook de leerlingen zijn meer bezig met klooien, treiteren, etc, wat het leren niet ten goede komt.quote:
[..]
Eens, maar Mathijs- heeft dan ook wel een punt. Je kunt het Wiskunde B1 niet kiezen indien je een economie en maatschappij profiel hebt.
De fout zit gewoon op de middelbare scholen. Ze zijn alles nu wel weer aan het omgooien, waarbij ook wiskunde weer anders ingedeeld word. Ik ben benieuwd hoe dat gaat lopen...
*bull*quote:Op vrijdag 16 januari 2009 22:26 schreef nickybol het volgende:
[..]
Hoe kun je in godsnaam een fatsoenlijk econoom worden zonder wiskunde B?
De benodigde stof zal tijdens de wo-studie economie echt wel behandeld worden. Dat de wiskunde aldaar voor een leerling met een A1,2-achtergrond (zoals ik) i.p.v. B1 iets meer aandacht vereist om in de stof te geraken is verder ook niet zo'n ramp..
Oh really?
Denk niet dat je er in de studie problemen mee zult hebben, tienen voor wiskunde bij economie kun je ook halen zonder wisBquote:Op zaterdag 17 januari 2009 14:11 schreef Matthijs- het volgende:
[..]
*bull*
De benodigde stof zal tijdens de wo-studie economie echt wel behandeld worden. Dat de wiskunde aldaar voor een leerling met een A1,2-achtergrond (zoals ik) i.p.v. B1 iets meer aandacht vereist om in de stof te geraken is verder ook niet zo'n ramp..
, het is meer inzicht dat je mist als je echt economisch onderzoek wil doen.(ik heb zelf ook geen wisB)
Hallo, ik heb een vraagje over de kosten van het volgen van 2 studies. Ik las laatst namelijk iets over het veranderen van de regels.
http://rood.sp.nl/nieuws/id/877
Weet iemand hier misschien meer over want ik zou volgend jaar een 2e studie willen doen aan een andere instelling en ik heb begrepen dat je dan maar aan een instelling collegegeld moet betalen.
alvast bedankt!:D
http://rood.sp.nl/nieuws/id/877
Weet iemand hier misschien meer over want ik zou volgend jaar een 2e studie willen doen aan een andere instelling en ik heb begrepen dat je dan maar aan een instelling collegegeld moet betalen.
alvast bedankt!:D
Hoe dat gaat aflopen weet nog niemand
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Wil die Plasterk dat echt?? Dat zou echt waanzinnig zonde zijn, ik heb daar echt het geld niet voor.
Wollah, dat zou echt kut zijn. Ambitie en talent worden wederom de keel omgedraaid...
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
ik vertrouw rode rakkers niet; desalniettemin, als het echt waar is dan lijkt het me onhaalbaar met een beroep op vrijheid van onderwijs (instellingscollegegeld is voor 75-80% van de studenten niet te betalen), gelijkheidsbeginsel, etc.quote:Op vrijdag 23 januari 2009 22:31 schreef ritissh het volgende:
Hallo, ik heb een vraagje over de kosten van het volgen van 2 studies. Ik las laatst namelijk iets over het veranderen van de regels.
http://rood.sp.nl/nieuws/id/877
Weet iemand hier misschien meer over want ik zou volgend jaar een 2e studie willen doen aan een andere instelling en ik heb begrepen dat je dan maar aan een instelling collegegeld moet betalen.
alvast bedankt!:D
pvda
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Nee hoor:quote:Op zaterdag 24 januari 2009 00:41 schreef Horloge het volgende:
Ik zie nergens een bron, en op andere sites vind ik er niks van. Stemmingmakerij van Rood?
http://www.uvt.nl/univers/nieuws/0809/18/opinie.html
http://www.soggen.nl/?p=999
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Lenen bij de IB-Groep, iedere investering in onderwijs is zijn geld dubbel en dwars waard. Dus ik zou er geen seconde over nadenken mocht een tweede studie niet gratis worden om geld te lenen.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:22 schreef Renesite het volgende:
Dan moet je een enorm grote zak met dukaten hebben...
omg, zie blz. 2 onder b, ze willen zelfs instellingscollegegeld gaan heffen op het volgen van de master ná een door de overheid betaalde bachelor; zijn ze knettergek gewordenquote:Op zondag 25 januari 2009 02:39 schreef RobertoCarlos het volgende:
En zie ook hier:
http://static.ikregeer.nl/pdf/KST124309.pdf
Het idee speelt al langer...
onderwijs- en gezondheidszorg gerelateerde opleidingen uitgezonderd
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Idd !quote:Op zondag 25 januari 2009 13:26 schreef dr.dunno het volgende:
[..]
omg, zie blz. 2 onder b, ze willen zelfs instellingscollegegeld gaan heffen op het volgen van de master ná een door de overheid betaalde bachelor; zijn ze knettergek geworden
onderwijs- en gezondheidszorg gerelateerde opleidingen uitgezonderd
Je zult dus nooit meer een master kunnen doen!
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Ik studeer zowel rechtsgeleerdheid als fiscaal recht. Volg nu bij beide derdejaarsvakken. Heb zoveel vrijstellingen weten los te peuteren dat het er op neer komt dat in in 3 jaar 225 punten moet halen ipv 180. Zou gek zijn als ik het niet zou doen.
groot gelijk, maar onder die plannen zou je dus instellingscollegegeld moeten betalenquote:Op zondag 25 januari 2009 17:19 schreef KneiterS het volgende:
Ik studeer zowel rechtsgeleerdheid als fiscaal recht. Volg nu bij beide derdejaarsvakken. Heb zoveel vrijstellingen weten los te peuteren dat het er op neer komt dat in in 3 jaar 225 punten moet halen ipv 180. Zou gek zijn als ik het niet zou doen.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
Jongens ik heb eigenlijk een vraag. Ik heb m'n Havo afgelopen jaar afgerond en ben hierna een MBO opleiding gaan doen van 3 jaar. (Soma college, grond/weg/waterbouw op machines). Dit heb ik altijd al willen doen, maar heb toch m'n Havo gehaald.
Nu verveel ik me tijdens deze opleiding zo erg dat ik het totaal niet meer naar m'n zin heb. Het is veel te makkelijk, veel tussenuren (vrijstellingen), goede cijfers enz.
Nu vraag ik me dus af of het mogelijk is om een andere ''studie/cursus/opleiding'' erbij te nemen die je in je eigen tijd volgt. Ik zit namelijk van maandag t/m donderdag intern in Harderwijk. En heb in de avonduren dus veel ''vrije tijd''.
Alvast hartstikke bedankt!
Nu verveel ik me tijdens deze opleiding zo erg dat ik het totaal niet meer naar m'n zin heb. Het is veel te makkelijk, veel tussenuren (vrijstellingen), goede cijfers enz.
Nu vraag ik me dus af of het mogelijk is om een andere ''studie/cursus/opleiding'' erbij te nemen die je in je eigen tijd volgt. Ik zit namelijk van maandag t/m donderdag intern in Harderwijk. En heb in de avonduren dus veel ''vrije tijd''.
Alvast hartstikke bedankt!
Hebben enkele mensen op het forum wellicht ook ervaring met het tegelijktijdig volgen van 2 masters? Kan je dan misschien je stage 'in dienst van beide studies stellen' of iets dergelijks?
[ Bericht 16% gewijzigd door Matthijs- op 26-02-2009 12:31:19 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door Matthijs- op 26-02-2009 12:31:19 ]
Oh really?
Ohja, dit topic bestond ook nog...
Ik ben inmiddels voor onbepaalde tijd gestopt met mijn tweede studie. Dit omdat de workload van mijn eerste studie ineens zó hoog is geworden dat het veel meer tijd en aandacht kost. Daarnaast wil ik voor de vakken van die studie zo hoog mogelijke cijfers halen met het oog op een Masteropleiding waar een selectieprocedure voor geldt. En dat zal waarschijnlijk beter gaan als ik me volledig kan focussen op 1 studie.
Aan de ene kant jammer, aan de andere kant ook wel weer goed, omdat ik mede een extra studie deed omdat ik bij mijn eerste studie vaak duimen zat te draaien. En dat is nu niet meer het geval, de uitdaging (die ik ook voor mezelf gecreëerd heb door die Master als doel te stellen) is weer aanwezig.
Ik ben inmiddels voor onbepaalde tijd gestopt met mijn tweede studie. Dit omdat de workload van mijn eerste studie ineens zó hoog is geworden dat het veel meer tijd en aandacht kost. Daarnaast wil ik voor de vakken van die studie zo hoog mogelijke cijfers halen met het oog op een Masteropleiding waar een selectieprocedure voor geldt. En dat zal waarschijnlijk beter gaan als ik me volledig kan focussen op 1 studie.
Aan de ene kant jammer, aan de andere kant ook wel weer goed, omdat ik mede een extra studie deed omdat ik bij mijn eerste studie vaak duimen zat te draaien. En dat is nu niet meer het geval, de uitdaging (die ik ook voor mezelf gecreëerd heb door die Master als doel te stellen) is weer aanwezig.
Moet kunnen als de studies elkaar deels overlappen. Het handigst = toch om dit van te voren te checken bij de studieadviseur. Of je doet bijv een iets langere stage of zo..quote:Op donderdag 26 februari 2009 11:59 schreef Matthijs- het volgende:
Hebben enkele mensen op het forum wellicht ook ervaring met het tegelijktijdig volgen van 2 masters? Kan je dan misschien je stage 'in dienst van beide studies stellen' of iets dergelijks?
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Even een kickje nog.
Heeft iemand ervaring met een voltijd Bachelor opleiding en een Master - tegelijkertijd - aan twee verschillende universiteiten? Ik ben dit namelijk van plan, maar ik vraag me af of dit (praktisch gezien) wel mogelijk en/of slim is.
Heeft iemand ervaring met een voltijd Bachelor opleiding en een Master - tegelijkertijd - aan twee verschillende universiteiten? Ik ben dit namelijk van plan, maar ik vraag me af of dit (praktisch gezien) wel mogelijk en/of slim is.
Primum non nocere
Ik doe het momenteel, alleen niet aan twee verschillende universiteiten. Het is wel te doen qua colleges volgen, alleen het bijwerken van al het lees- en schrijfwerk is soms problematisch. Het komt er op neer dat het heel veel tijd kost, en dat je weekenden en college-vrije weken opgaan aan het bijlezen enz.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:52 schreef Florian_ het volgende:
Even een kickje nog.
Heeft iemand ervaring met een voltijd Bachelor opleiding en een Master - tegelijkertijd - aan twee verschillende universiteiten? Ik ben dit namelijk van plan, maar ik vraag me af of dit (praktisch gezien) wel mogelijk en/of slim is.
Als die universiteiten op een behapbare afstand liggen kan het best, ik zou niet voor Groningen en Maastricht gaan, maar Nijmegen - Utrecht lijkt me goed te doen. Gewoon proberen te voorkomen dat je op één dag op beide locaties moet zijn.
Ik weet het ook niet
Ik heb een korte tijd overwogen om naast geschiedenis (nu bachelor, straks master) ook politicologie aan de UvA te doen. Mij lijkt het echter moeilijk met de tijden. Als je 2 studies in verschillende steden doet, kan je niet om 1045 klaar zijn en om 1100 het volgende college doen.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 16:52 schreef Florian_ het volgende:
Heeft iemand ervaring met een voltijd Bachelor opleiding en een Master - tegelijkertijd - aan twee verschillende universiteiten? Ik ben dit namelijk van plan, maar ik vraag me af of dit (praktisch gezien) wel mogelijk en/of slim is.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Klopt, maar niet alle colleges zijn verplicht/nuttig. Als je een bepaalde docent hebt die alleen maar de droge stof uit een boek bespreekt op college, dan kun je dat vaak net zo goed skippen en de sheets als leidraad bij het leren gebruiken.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 22:15 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Ik heb een korte tijd overwogen om naast geschiedenis (nu bachelor, straks master) ook politicologie aan de UvA te doen. Mij lijkt het echter moeilijk met de tijden. Als je 2 studies in verschillende steden doet, kan je niet om 1045 klaar zijn en om 1100 het volgende college doen.
Ik overweeg om volgend jaar ook te beginnen met twee studies; economie en rechten aan de VU. Mag ik vragen welke twee studies je doet en hoeveel uren je er per week aan kwijt bent? Aan de ene kant hoor ik van velen dat het best te doen moet zijn. Aan de andere kant denk ik zelf dat het behoorlijk wat tijd kan gaan kosten. Heb je niet vaak problemen met roosters etc.?quote:Op dinsdag 17 maart 2009 21:53 schreef Dunckie het volgende:
[..]
Ik doe het momenteel, alleen niet aan twee verschillende universiteiten. Het is wel te doen qua colleges volgen, alleen het bijwerken van al het lees- en schrijfwerk is soms problematisch. Het komt er op neer dat het heel veel tijd kost, en dat je weekenden en college-vrije weken opgaan aan het bijlezen enz.
Als die universiteiten op een behapbare afstand liggen kan het best, ik zou niet voor Groningen en Maastricht gaan, maar Nijmegen - Utrecht lijkt me goed te doen. Gewoon proberen te voorkomen dat je op één dag op beide locaties moet zijn.
Probleem is echter dat veel eerstejaarsvakken aanwezigheidsplicht hebben.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:23 schreef Horloge het volgende:
Klopt, maar niet alle colleges zijn verplicht/nuttig. Als je een bepaalde docent hebt die alleen maar de droge stof uit een boek bespreekt op college, dan kun je dat vaak net zo goed skippen en de sheets als leidraad bij het leren gebruiken.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Dat ligt er helemaal aan of je ook daadwerkelijk aanwezigheidsplicht hebt, anders is het wel te combinerenquote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:26 schreef Banaan10 het volgende:
[..]
Ik overweeg om volgend jaar ook te beginnen met twee studies; economie en rechten aan de VU. Mag ik vragen welke twee studies je doet en hoeveel uren je er per week aan kwijt bent? Aan de ene kant hoor ik van velen dat het best te doen moet zijn. Aan de andere kant denk ik zelf dat het behoorlijk wat tijd kan gaan kosten. Heb je niet vaak problemen met roosters etc.?
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Ik geloof dat de aanwezigheidsplicht bij rechten vrij laag is (een uur of 5) en bij economie een uur of 8. Dan sla je dus de hoorcolleges over. Maar het probleem bij rechten is dat ze een bindend studieadvies hebben.
Tsja, dan houdt het op natuurlijk, of je moet een verzoek bij de Examencommissie indienen/afspraak maken met de docent.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:28 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Probleem is echter dat veel eerstejaarsvakken aanwezigheidsplicht hebben.
Bij de UvA waren ze daar inderdaad niet zo makkelijk mee, ik wilde daar aanvankelijk een taal-achtige studie als tweede studie doen en mij werd toen verteld dat het absoluut on-mogelijk was om onder verplichte aanwezigheid bij Acva uit te komen.
Bij VU-Wijsbegeerte werd de aanwezigheid meestal niet eens gecontroleerd, zo bleek achteraf.
Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, Banaanquote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:44 schreef Banaan10 het volgende:
Ik geloof dat de aanwezigheidsplicht bij rechten vrij laag is (een uur of 5) Dan sla je dus de hoorcolleges over. Maar het probleem bij rechten is dat ze een bindend studieadvies hebben.
, maar in Leiden is dat iig niet zo.Voorbeeldje:
http://www.law.leidenuniv.nl/studenten/propedeuse.jsp#N1016Fquote:Je wordt geacht bij alle bijeenkomsten van het werkgroeponderwijs en LLP voorbereid aanwezig
te zijn. Het kan natuurlijk gebeuren dat je door overmacht, zoals ziekte, een keer afwezig
bent. Bij meer dan 20% afwezigheid treden sancties in werking. Bij een vak van 10 ECTS
moet je dus minimaal 8 van de 10 werkgroepen aanwezig zijn en bij een vak van 5 ECTS minimaal
4 van de 5 werkgroepen. De sancties hebben ingrijpende gevolgen. Je kunt bijvoorbeeld
worden uitgesloten voor je tentamen.
BSA hebben ze trouwens voor alle studies aan de UL en zie je vrijwel overal inmiddels
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Ik zal er morgen even op reageren, zit nu krap qua tijd.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 23:26 schreef Banaan10 het volgende:
[..]
Ik overweeg om volgend jaar ook te beginnen met twee studies; economie en rechten aan de VU. Mag ik vragen welke twee studies je doet en hoeveel uren je er per week aan kwijt bent? Aan de ene kant hoor ik van velen dat het best te doen moet zijn. Aan de andere kant denk ik zelf dat het behoorlijk wat tijd kan gaan kosten. Heb je niet vaak problemen met roosters etc.?
Ik weet het ook niet
Ik ben naar de open dag van de VU geweest, en daar zeiden ze dat je ook alleen naar de werkgroepen zou kunnen gaan. Bij rechten op de VU zijn er naar mijn weten niet meer dan 5 ŕ 6 uur per week werkgroepen. Bij economie ligt dit iets hoger dacht ik. Ik zal het nog eens navragen.quote:Op woensdag 18 maart 2009 08:18 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je dat vandaan haalt, Banaan
Voorbeeldje:
[..]
http://www.law.leidenuniv.nl/studenten/propedeuse.jsp#N1016F
BSA hebben ze trouwens voor alle studies aan de UL en zie je vrijwel overal inmiddels
Goed plan, komt natuurlijk doordat je 2 studies doet. Maar ik begrijp het wel hoorquote:Op woensdag 18 maart 2009 11:29 schreef Dunckie het volgende:
[..]
Ik zal er morgen even op reageren, zit nu krap qua tijd.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
quote:Op woensdag 18 maart 2009 16:46 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Goed plan, komt natuurlijk doordat je 2 studies doet. Maar ik begrijp het wel hoor
Ik weet het ook niet
IK heb me aangemeld voor een studie "bachelor of built environment", dat is bouwkunde, civiele tecniek etc., ze verwachten dat ik de daadwerkelijke keuze pas in het 2de jaar maak.
Nu vraag ik mij echter af of deze studie valt te combineren met WO bouwkunde, ik heb namelijk gehoord dat deze erg zwaar zou zijn.
En iemand die aan een WO bouw faculteit studeert : is het veel individueel werk waarvoor je niet aanwezig hoeft te zijn en hoeveel uur moet je aanwezig zijn?
Nu vraag ik mij echter af of deze studie valt te combineren met WO bouwkunde, ik heb namelijk gehoord dat deze erg zwaar zou zijn.
En iemand die aan een WO bouw faculteit studeert : is het veel individueel werk waarvoor je niet aanwezig hoeft te zijn en hoeveel uur moet je aanwezig zijn?
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
Eh ik zit in België en daar heb je wel allemala talen / theater combinaties
Dus yay, Nederlands en Engels hier.
Dus yay, Nederlands en Engels hier.
Waarom zou je HBO Bouwkunde en WO Bouwkunde tegelijk studeren?quote:Op donderdag 19 maart 2009 19:51 schreef ikke043 het volgende:
IK heb me aangemeld voor een studie "bachelor of built environment", dat is bouwkunde, civiele tecniek etc., ze verwachten dat ik de daadwerkelijke keuze pas in het 2de jaar maak.
Nu vraag ik mij echter af of deze studie valt te combineren met WO bouwkunde, ik heb namelijk gehoord dat deze erg zwaar zou zijn.
En iemand die aan een WO bouw faculteit studeert : is het veel individueel werk waarvoor je niet aanwezig hoeft te zijn en hoeveel uur moet je aanwezig zijn?
Oh really?
Dunckie, waar blijf jequote:Op woensdag 18 maart 2009 11:29 schreef Dunckie het volgende:
[..]
Ik zal er morgen even op reageren, zit nu krap qua tijd.
HBO bouwkunde is praktisch en WO bouwkunde breed theorethisch. En aangezien ik later ergens een eigen bedrijf wil beginnen is deze combinatie handig aangezien je zowel het voorwerk(berekeningen, etc.) als het uitvoerende(het daadwerkelijk bouwen) werk goed kunt leiden.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 08:53 schreef Matthijs- het volgende:
[..]
Waarom zou je HBO Bouwkunde en WO Bouwkunde tegelijk studeren?
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
Ik heb ook een tijdje naar technische studies gekeken, maar volgens mij klopt dit niet helemaal wat je zegt. HBO Bouwkunde is voor mensen die niet genoeg hersens of geen zin hebben om WO bouwkunde te kunnen doen. In bijvoorbeeld Delft leer je ook 'het daadwerkelijke bouwen'. WO gaat gewoon wat dieper...quote:Op vrijdag 20 maart 2009 22:20 schreef ikke043 het volgende:
[..]
HBO bouwkunde is praktisch en WO bouwkunde breed theorethisch. En aangezien ik later ergens een eigen bedrijf wil beginnen is deze combinatie handig aangezien je zowel het voorwerk(berekeningen, etc.) als het uitvoerende(het daadwerkelijk bouwen) werk goed kunt leiden.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
quote:Op woensdag 18 maart 2009 11:29 schreef Dunckie het volgende:
[..]
Ik zal er morgen even op reageren, zit nu krap qua tijd.
Sorry...Ik studeer geschiedenis en filosofie, beiden aan dezelfde universiteit, zit bij geschiedenis in de master en bij filosofie in bachelor 3. Het kost me in totaal ongeveer 60-70 uur in de week. Bepaalde stof kun je sneller doornemen omdat je al enige voorkennis van de andere studie hebt, dat werkt beide kanten op.
Vooral filosofie is een tijdsintensieve studie. Bij geschiedenis hangt de tijdsinvestering sterk af van hoe snel je leest en hoe snel je dingen op kunt nemen. Echt onderzoek doen kost altijd veel tijd, maar de tijd die je aan het leerwerk kwijt is per individu verschillend. Natuurlijk ligt het er ook maar aan hoe grondig je alles wil doen. Ik merk wel dat ik aan vakken die niet zo uitdagend of interessant zijn eigenlijk te weinig tijd besteed, waardoor je ze wel haalt maar niet met een 8 of 9.
Met roosters heb ik meestal geen problemen, dit heeft ook met de studies te maken, de collegedichtheid is vrij laag. Ook valt er bij overlappende vakken/werkcolleges/tentamens vaak wel wat te regelen met de docenten. Ook kun je voor sommige vakken, vooral de 'vaardighedenvakken' en/of vrije ruimte, meestal wel wat vrijstellingen krijgen.
Het is wel te doen, maar ik heb er wel wat dingen voor moeten laten die ik eerst nog wel buiten mijn studie om kon doen. Toch is het absoluut de moeite waard. In mijn geval verdiepen de studies elkaar als het ware, ik ben sinds ik ze alle twee volg een stuk gemotiveerder en haal er veel meer uit.
Zo genoeg informatie? Anders pm me maar.
Ik weet het ook niet
Dat is de jus van het leven.quote:Op zaterdag 21 maart 2009 08:55 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Hij heeft belangrijkere zaken aan zijn hoofd
TTK - Trivia
Ik weet het ook niet
Wat ik van een vriend die bouwkunde(wo) studeert heb begrepen is dat het net enorm veel theorie is terwijl ik op de hogeschool heb gehoord dat je daar maximaal een halve dag les krijgt, en dat is echt het maximum. Na de lessen ging je alleen nog maar aan projecten werken en de betere gaan naar huis.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 22:54 schreef Banaan10 het volgende:
[..]
Ik heb ook een tijdje naar technische studies gekeken, maar volgens mij klopt dit niet helemaal wat je zegt. HBO Bouwkunde is voor mensen die niet genoeg hersens of geen zin hebben om WO bouwkunde te kunnen doen. In bijvoorbeeld Delft leer je ook 'het daadwerkelijke bouwen'. WO gaat gewoon wat dieper...
[ Bericht 0% gewijzigd door ikke043 op 22-03-2009 14:55:42 ]
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
quote:Op zaterdag 21 maart 2009 11:02 schreef Dunckie het volgende:
[..]
Zo genoeg informatie? Anders pm me maar.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Op de vorige bladzijde las ik dat we voor een tweede studie misschien 5 keer zoveel moeten betalen, is dat nog steeds een plan of is dat al geschrapt? Kdenk eigenlijk niet dat het ervan komt, maar het zou heel kut zijn als dat ging gebeuren
Kdoe nu Bedrijfswiskunde & Informatica (afgekort BWI, dat is dus één studie) en Econometrie aan de VU
Het is redelijk goed te combineren, maar het is wel vervelend dat de (tentamen)roosters soms elkaar overlappen, dus soms moet je het vak alleen uit de boeken leren omdat je niet bij de hoorcolleges kan zijn, en soms ben je al bij voorbaat overgeleverd aan de herkansing omdat twee tentamens op hetzelfde tijdstip vallen (hoewel dat laatste me nog niet gebeurd is, maar waarschijnlijk wel zal gebeuren denk ik -.-).
[ Bericht 15% gewijzigd door Irving op 25-03-2009 00:57:01 ]
Kdoe nu Bedrijfswiskunde & Informatica (afgekort BWI, dat is dus één studie) en Econometrie aan de VU
Het is redelijk goed te combineren, maar het is wel vervelend dat de (tentamen)roosters soms elkaar overlappen, dus soms moet je het vak alleen uit de boeken leren omdat je niet bij de hoorcolleges kan zijn, en soms ben je al bij voorbaat overgeleverd aan de herkansing omdat twee tentamens op hetzelfde tijdstip vallen (hoewel dat laatste me nog niet gebeurd is, maar waarschijnlijk wel zal gebeuren denk ik -.-).[ Bericht 15% gewijzigd door Irving op 25-03-2009 00:57:01 ]
O jawel. dat gaat gebeuren. Het is inmiddels zelfs al behandeld in de commissie van de 2e kamer, waar het besluit van de 2e Kamer zelf 'voorgekookt' wordt.quote:Op woensdag 25 maart 2009 00:35 schreef Irving het volgende:
Op de vorige bladzijde las ik dat we voor een tweede studie misschien 5 keer zoveel moeten betalen, is dat nog steeds een plan of is dat al geschrapt? Kdenk eigenlijk niet dat het ervan komt, maar het zou heel kut zijn als dat ging gebeuren
Kijk maar, weet je gelijk op wie je moet gaan stemmen:
http://static.ikregeer.nl/pdf/KST128767.pdf
Wat er nu gaat gebeuren is mij een beetje onduidelijk, maar hoor jij van studenten die aan het demonstreren zijn?
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Maar het instellingscollegegeld geldt slechts wanneer je al één bachelor hebt afgerond. Maakt het niet minder achterlijk natuurlijk, deze maatregel die werkelijk niets positiefs oplevert, maar je hoeft voorlopig niet bang te zijn dat je sowieso moet betalen voor een tweede opleiding.
Het CDA is volgens het PDF'je van RobertoCarlos blijkbaar vóór deze regeling, maar zetten de volgende kanttekening:
Bovendien vraag ik me af hoe deze nieuwe regel zich eigenlijk verhoudt tot het volgen van extra keuzevakken. Ik weet dat de UvA bijvoorbeeld al kijkt naar de mogelijkheid van het vragen van collegegeld voor (extra) minoren of keuzevakken, en met deze regelgeving komt dat ook een stukje dichterbij. Want blijkbaar wordt het niet gewaardeerd als studenten meer voor hun studie doen dan noodzakelijk is, dus dan kun je net zo goed het volgen van vakken/minoren buiten het curriculum ontmoedigen.
Ook nog iets raars is dat ik theoretisch gezien mij niet hoef aan te melden voor een tweede bachelor, om die tweede opleiding te kunnen volgen. Ik kan mij namelijk (op mijn eigen uni) gewoon inschrijven voor de vakken die bij die tweede studie horen, en als ik dan alle vakken heb gehaald die daarbij horen, mijn examen (bul) aanvragen. Op die manier omzeil ik de gehele regelgeving, want ik ben niet geregistreerd als iemand met een tweede studie.
Het CDA is volgens het PDF'je van RobertoCarlos blijkbaar vóór deze regeling, maar zetten de volgende kanttekening:
Dit zal absoluut een (volstrekt logische en begrijpelijke) consequentie zijn van deze maatregel.quote:Daarnaast veronderstellen deze leden dat studenten calculerend gedrag zullen gaan vertonen. Indien een student twee bachelorstudies volgt, waarvan hij met de eerste in juni van jaar t klaar zou kunnen zijn en zijn tweede een jaar later, dan zal deze student besluiten om zijn eerste studie met vier maanden te vertragen, opdat hij ook voor het daaropvolgende jaar slechts het wettelijk collegegeld verschuldigd is.
Dat zou helemaal stom zijn wanneer dat niet zo was. Dan heeft iemand straks bijna zijn tweede bachelor afgerond (op, zeg, 15 ECTS na), gaat daarna een master doen en hoort dan dat hij instellingscollegegeld moet gaan betalen voor die laatste 15 puntjes. Gevolg: de student maakt zijn tweede bachelor niet af en er gaat dus weer een beetje intellectueel kapitaal verloren.quote:(...) als een student na het behalen van een bachelor zijn studie vervolgt met een masteropleiding en
daarnaast alsnog zijn tweede bacheloropleiding wil afronden, zou, wat deze leden betreft, het wettelijk collegegeld gevraagd mogen worden en niet het instellingscollegegeld.
Bovendien vraag ik me af hoe deze nieuwe regel zich eigenlijk verhoudt tot het volgen van extra keuzevakken. Ik weet dat de UvA bijvoorbeeld al kijkt naar de mogelijkheid van het vragen van collegegeld voor (extra) minoren of keuzevakken, en met deze regelgeving komt dat ook een stukje dichterbij. Want blijkbaar wordt het niet gewaardeerd als studenten meer voor hun studie doen dan noodzakelijk is, dus dan kun je net zo goed het volgen van vakken/minoren buiten het curriculum ontmoedigen.
Ook nog iets raars is dat ik theoretisch gezien mij niet hoef aan te melden voor een tweede bachelor, om die tweede opleiding te kunnen volgen. Ik kan mij namelijk (op mijn eigen uni) gewoon inschrijven voor de vakken die bij die tweede studie horen, en als ik dan alle vakken heb gehaald die daarbij horen, mijn examen (bul) aanvragen. Op die manier omzeil ik de gehele regelgeving, want ik ben niet geregistreerd als iemand met een tweede studie.
Wij hebben de mond vol van kenniseconomie en investering in kennis, maar willen er simpelweg niet in investeren. Het moet allemaal efficiënter en voordeliger, daar gaat het om. Voor werkelijke kennis zijn wij bang.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Dan is het probleem (bij ons in Utrecht tenminste) dat je sommige verplichte bachelorvakken moeilijk binnenkomt als 'binnenvakker'. Met de nieuwe regeling zullen ze het wrs. nog moeilijker dan wel onmogelijk maken om dit achterdeurtje te gebruiken.quote:Op woensdag 25 maart 2009 11:27 schreef Horloge het volgende:
Ook nog iets raars is dat ik theoretisch gezien mij niet hoef aan te melden voor een tweede bachelor, om die tweede opleiding te kunnen volgen. Ik kan mij namelijk (op mijn eigen uni) gewoon inschrijven voor de vakken die bij die tweede studie horen, en als ik dan alle vakken heb gehaald die daarbij horen, mijn examen (bul) aanvragen. Op die manier omzeil ik de gehele regelgeving, want ik ben niet geregistreerd als iemand met een tweede studie.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ik hoop dat ik ongelijk heb, maar dat is iets wat niet op alle uni's zo is geregeld. Voor Leiden, waar ik studeer, weet ik iig vrijwel zeker dat dat heel moeilijk ligt, slechts voor een aantal geselecteerde vakken is dat zo.quote:Op woensdag 25 maart 2009 11:27 schreef Horloge het volgende:
Ook nog iets raars is dat ik theoretisch gezien mij niet hoef aan te melden voor een tweede bachelor, om die tweede opleiding te kunnen volgen. Ik kan mij namelijk (op mijn eigen uni) gewoon inschrijven voor de vakken die bij die tweede studie horen, en als ik dan alle vakken heb gehaald die daarbij horen, mijn examen (bul) aanvragen. Op die manier omzeil ik de gehele regelgeving, want ik ben niet geregistreerd als iemand met een tweede studie.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Op een andere site lees ik van de voorzitter van de Lsvb over het hele plan:
[ Bericht 8% gewijzigd door RobertoCarlos op 26-03-2009 05:30:36 ]
Edit: Nog maar ff de bron erbij: http://www.ans-online.nl/lead-story/tweede-studie-in-de-knelquote:2009 is inmiddels 2011 geworden. Het kost de instellingen nog wel wat tijd voor ze klaar zijn voor het nieuwe model. Overigens hebben wij (de LSVb) op 8 april een (openbaar) overleg met minister Plasterk waar we het nogmaals over deze maatregel gaan hebben.
[ Bericht 8% gewijzigd door RobertoCarlos op 26-03-2009 05:30:36 ]
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Hmm, het is blijkbaar iets wat niet op alle universiteiten mogelijk is. Als het wordt ingevoerd, zal het op de VU dus ook wel strenger geregeld worden met het inschrijvingssysteem
Een algemene vraag: is het mogelijk om stufi te krijgen voor een tweede master (dus ná een andere master, maakt niet uit of het lenen of gift is)?
Jammer, dan zou het echt nét ook voor mij kunnen gelden (wanneer ik 2 masters tegelijk zou willen doen).quote:
Op een andere site lees ik van de voorzitter van de Lsvb over het hele plan:
[..]
Een algemene vraag: is het mogelijk om stufi te krijgen voor een tweede master (dus ná een andere master, maakt niet uit of het lenen of gift is)?
Ik heb daar nog niets over gezien, dus het lijkt me dat dit nog kan, maar de centrale vraag is of de stufi voldoende is om het instelling-collegegeld te betalen....quote:Op woensdag 25 maart 2009 22:47 schreef Horloge het volgende:
Jammer, dan zou het echt nét ook voor mij kunnen gelden (wanneer ik 2 masters tegelijk zou willen doen).
Een algemene vraag: is het mogelijk om stufi te krijgen voor een tweede master (dus ná een andere master, maakt niet uit of het lenen of gift is)?
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Nou, de wet is door de 2e kamer, dus het gaat door... 
http://www.tweedekamer.nl/images/24-03-2009_tcm118-183408.pdf
http://www.tweedekamer.nl/images/24-03-2009_tcm118-183408.pdf
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
wtf zeg? Waarom is dit geen groot nieuws?
Klotezooi zeg, wat zijn de precieze voorwaarden? Als je er 2 tegelijk doet moet je dan ook extra betalen? Ik was het nog van plan, maar weet niet of ik zin heb om me diep in de schulden te werken voor zoiets...
Wat een talent en kennisverkwisting zeg
Klotezooi zeg, wat zijn de precieze voorwaarden? Als je er 2 tegelijk doet moet je dan ook extra betalen? Ik was het nog van plan, maar weet niet of ik zin heb om me diep in de schulden te werken voor zoiets...
Wat een talent en kennisverkwisting zeg
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
En dat houd wat in? Dat je voortaan dus rijke ouders moet hebben?quote:
Nou, de wet is door de 2e kamer, dus het gaat door...
http://www.tweedekamer.nl/images/24-03-2009_tcm118-183408.pdf
Dat we allemaal weer lekker het hoofd terug het maaiveld in mogen stekenquote:Op vrijdag 27 maart 2009 00:03 schreef iBolt het volgende:
En dat houd wat in? Dat je voortaan dus rijke ouders moet hebben?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Bij de verkiezingen kreeg ik te horen dat ik "PvdA moest stemmen, want zij komen op voor de belangen van studenten". Dat vond ik toen al plausibel, maar dat is echt onzin gebleken. Ik hoor alleen maar dat collegegeld omhoog gaat, dat je per studiepunt moet gaan betalen, dat masters niet meer bekostigd worden, een proefballonnetje dat stufi helemaal afgeschaft wordt (alleen nog een lening) en dat nu dus 2 studies weer duurder gemaakt wordt. En dat geld gaat allemaal naar VMBO en MBO toe.
PvdA komt op voor de belangen van de luie, veelal allochtone Nederlander. De hardwerkende burgerman knijpen ze met alle genoegen uit. Eerst vanaf het moment dat hij zijn eerste loonstrook krijgt, nu al als hij nog studeert.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
quote:Op vrijdag 27 maart 2009 00:26 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Bij de verkiezingen kreeg ik te horen dat ik "PvdA moest stemmen, want zij komen op voor de belangen van studenten". Dat vond ik toen al plausibel, maar dat is echt onzin gebleken. Ik hoor alleen maar dat collegegeld omhoog gaat, dat je per studiepunt moet gaan betalen, dat masters niet meer bekostigd worden, een proefballonnetje dat stufi helemaal afgeschaft wordt (alleen nog een lening) en dat nu dus 2 studies weer duurder gemaakt wordt. En dat geld gaat allemaal naar VMBO en MBO toe.
Ik denk dat je bij D66 moet wezen.
Niet correct. PvdA komt op voor belangen van de middelmatige autochtone Nederlander. Laatst las ik dat de PvdA het electoraal niet moet hebben van de allochtonen.quote:Op vrijdag 27 maart 2009 00:29 schreef Scaurus het volgende:
PvdA komt op voor de belangen van de luie, veelal allochtone Nederlander. De hardwerkende burgerman knijpen ze met alle genoegen uit. Eerst vanaf het moment dat hij zijn eerste loonstrook krijgt, nu al als hij nog studeert.
Surryquote:Op donderdag 26 maart 2009 23:18 schreef Horloge het volgende:
Gaat het om 31 790? In dat dossier zie ik niets staan over een tweede studie?
Het gaat idd niet om dossier 31790, maar om een ander dossier met vrijwel dezelfde naam..Het gaat om deze http://ikregeer.nl/document/KST128767. Dit is dus dossier 31821
Er is kennelijk nog een wetsvoorstel over collegegeld in de maak, wat dat dan is?.
Het verhaal over de 2e studie is dus (nog) niet aangenomen...
Hoe dan ook: het is wel geruisloos door de kamercommissie van de 2e kamer en dat voorspelt niet veel goeds
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
In 31790 zijn enkele kleinere wijzigingen aangebracht, ik heb ze gister allemaal doorgelezen maar ik ben de meerderheid vergeten. Er staat in ieder geval dat het collegegeld per 2010-2011 schooljaar ¤1.620 is, en daarna t/m 2018-2019 doorstijgt met 22 euro per jaar. Dat betekent dat je in dat laatste studiejaar al ¤1.798 euro betaalt. Hoezo, geen stijging van het collegegeld?quote:Op vrijdag 27 maart 2009 08:41 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Er is kennelijk nog een wetsvoorstel over collegegeld in de maak, wat dat dan is?.
En deze wet is (zonder amendementen) al wél aangenomen.
Edit: Hier is het hele document over onder andere de tweede studie te vinden. Jasper van Dijk heeft namens de SP al een amendement ingediend om voor een tweede studie 'gewoon' wettelijk collegegeld te vragen. Maar ik weet niet of hiermee bedoeld wordt dat je alsnog extra moet dokken (dus 2x het wettelijk collegegeld zou moeten betalen).
[ Bericht 17% gewijzigd door Horloge op 27-03-2009 10:20:55 ]
En hbo, echt alle vmbo/mbo/hbo schoolgebouwen die ik zie zijn fonkelnieuw, grote plasmaschermen aan de wanden, loungebanken erin. Daar heb ik ook wel eens mijn bedenkingen bij.quote:
Bij de verkiezingen kreeg ik te horen dat ik "PvdA moest stemmen, want zij komen op voor de belangen van studenten". Dat vond ik toen al plausibel, maar dat is echt onzin gebleken. Ik hoor alleen maar dat collegegeld omhoog gaat, dat je per studiepunt moet gaan betalen, dat masters niet meer bekostigd worden, een proefballonnetje dat stufi helemaal afgeschaft wordt (alleen nog een lening) en dat nu dus 2 studies weer duurder gemaakt wordt. En dat geld gaat allemaal naar VMBO en MBO toe.
Ik snap best dat oude gebouwen moeten worden vervangen, maar al die overdreven luxe slaat nergens op.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Het geld komt ergens vandaan dus waarschijnlijk ook een beetje van de kwaliteit.quote:Op vrijdag 27 maart 2009 12:09 schreef alors het volgende:
[..]
En hbo, echt alle vmbo/mbo/hbo schoolgebouwen die ik zie zijn fonkelnieuw, grote plasmaschermen aan de wanden, loungebanken erin. Daar heb ik ook wel eens mijn bedenkingen bij.
Ik snap best dat oude gebouwen moeten worden vervangen, maar al die overdreven luxe slaat nergens op.
Overigens is bij mij in de buurt maar 1 nieuw schoolgebouw en dat is een gevolg van een uitbreiding en noodzakelijke verbouwing, de rest is 15 jaar of ouder.
Mijn eigen school heeft allerlei nieuwe apparaten aangeschaft maar zit wel in de winter om de paar weken zonder verwarming, overigens zijn de apparaten niet bedoeld om daadwerkelijk les te geven maar om de concierges het makkelijker te maken. De radio's tv's & computers die je ook nog voor de les moet gebruiken zijn allemaal verouderd of kapot(door ouderdom niet leerlingen). Zo zie je dat hier ook hard wordt geinvesteerd, in alles wat we NIET nodig hebben
.Een mooi voorbeeld is de palmboom in het midden van de school & het nieuwe 4 metere lange kopierapparaat in plaats van de noodlokalen voor die 300 leerlingen die niet in een lokaal geplaatst kunnen worden
.
Don't know where to go
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
But I lock and load
Shoot that sky till the moon explode
Moon explode
......................
Wat betekenen de aangenomen wetten nu concreet voor mij wanneer ik een 2e studie wil gaan volgen? Ik was namelijk van plan om vanaf volgend jaar economie erbij te gaan studeren
Wat betekenen de aangenomen wetten nu concreet voor mij wanneer ik een 2e studie wil gaan volgen? Ik was namelijk van plan om vanaf volgend jaar economie erbij te gaan studeren
"Those unforgettable days, for them I live"
In jouw geval: Dat je je propedeuse Economie kunt halen en daarna nog een jaar doorstuderen, maar om je opleiding af te maken (het laatste jaar, 2011-2012 dus) zul je instellingscollegegeld moeten betalen; reken op een bedrag van 3000 tot 12000 euro (ik weet het niet exact). En dat is waarschijnlijk bovenop het geld wat je al voor je eerste studie betaalt...quote:Op maandag 30 maart 2009 19:19 schreef zquing het volgende:
......................
Wat betekenen de aangenomen wetten nu concreet voor mij wanneer ik een 2e studie wil gaan volgen? Ik was namelijk van plan om vanaf volgend jaar economie erbij te gaan studeren
what the heck, als dit doorgaat is dat echt vervelend!
Ik wil geschiedenis gaan studeren, en dat zo mogelijk combineren met wijsbegeerte. Ik geloof dat er wel wat ervaringsdeskundigen zitten hier, is dat qua studielast een beetje te doen?
Iig, als dat plan van de Kamer doorgaat, kan ik t sowieso shaken, want dat geld kan ik niet ophoesten
Ik wil geschiedenis gaan studeren, en dat zo mogelijk combineren met wijsbegeerte. Ik geloof dat er wel wat ervaringsdeskundigen zitten hier, is dat qua studielast een beetje te doen?
Iig, als dat plan van de Kamer doorgaat, kan ik t sowieso shaken, want dat geld kan ik niet ophoesten
Demain, on roule
Ja.quote:Op woensdag 1 april 2009 18:06 schreef Mykonos het volgende:
Ik wil geschiedenis gaan studeren, en dat zo mogelijk combineren met wijsbegeerte. Ik geloof dat er wel wat ervaringsdeskundigen zitten hier, is dat qua studielast een beetje te doen?
Als je getalenteerd bent en een brede interesse hebt, is het met de nieuwe wetgeving het beste om naar een university college te gaan. Daar krijg je een breed pakket aan vakken en veel uitdaging zonder meer dan het normale tarief te moeten betalen.quote:Iig, als dat plan van de Kamer doorgaat, kan ik t sowieso shaken, want dat geld kan ik niet ophoesten
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheďst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Het is nu de vraag wat de universiteiten gaan doen. Op dit moment valt dat nog relatief mee, zoals je bijv hier kunt zien http://www.eur.nl/inschri(...)dtarieven_2009_2010/quote:Op maandag 30 maart 2009 19:31 schreef Horloge het volgende:
[..]
zul je instellingscollegegeld moeten betalen; reken op een bedrag van 3000 tot 12000 euro (ik weet het niet exact).
Maar de vraag is of de uni's gaan graaien op het moment dat de nieuwe wet ingaat...
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Talent, interesse, maar vergeet doorzettingsvermogen niet. Voor als je het wil overwegen Mykonos, check ook even de Tegenlicht docu over dit schoolconcept.quote:
Als je getalenteerd bent en een brede interesse hebt, is het met de nieuwe wetgeving het beste om naar een university college te gaan. Daar krijg je een breed pakket aan vakken en veel uitdaging zonder meer dan het normale tarief te moeten betalen.
Ooh, ik had bij de niet-EER gekeken.quote:Op woensdag 1 april 2009 19:48 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Het is nu de vraag wat de universiteiten gaan doen. Op dit moment valt dat nog relatief mee, zoals je bijv hier kunt zien http://www.eur.nl/inschri(...)dtarieven_2009_2010/
Maar de vraag is of de uni's gaan graaien op het moment dat de nieuwe wet ingaat...
Maar het zou op zich kunnen wat jij zegt. Omdat er al gedifferentieerd wordt op <30 en >30, kun je de tarieven voor onder 30 gewoon lekker ophogen om zo de dubbele studie te ontmoedigen. Een universiteit zelf schiet er immers niks mee op als iemand een extra studie doet, sterker: door het eventuele langere doorstuderen zullen hun 'prestatiecijfers' naar beneden gaan.
Ben nu wel ernstig aan het twijfelen over de master die ik ga volgen. Je wordt feitelijk gedwongen om meteen de juiste keuze te maken. Dat kan belangrijke gevolgen hebben aangezien ik een selectie-master wil gaan doen. Stel dat ik word afgewezen, moet ik dan een (half)jaar gaan werken bijvoorbeeld, om het daarna nog eens te proberen, of kan ik beter een master doen die ik op de tweede plaats heb staan qua voorkeur?
Kun je niet en-en doen? Dus iinschrijven voor de 2e plaats-master en voor de selectie gaan. Mss kun je dan in het halve jaar (mocht je afgewezen worden..) een aantal vakken doen voor die selection mastter, hetzij dezelfde vakken hetzij om te oefenen. Zoiets...
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Dat eerste kan wel ja, dat had ik een beetje ongelukkig geformuleerd. Voor een doorstroom-master stellen ze geen verdere eisen. Het tweede kan echter niet, omdat het een researchmaster is waarbij je een soort portfolio samenstelt over twee jaar (in de vorm van maandelijkse presentaties/bijeenkomsten).quote:Op woensdag 1 april 2009 21:08 schreef RobertoCarlos het volgende:
Kun je niet en-en doen? Dus iinschrijven voor de 2e plaats-master en voor de selectie gaan. Mss kun je dan in het halve jaar (mocht je afgewezen worden..) een aantal vakken doen voor die selection mastter, hetzij dezelfde vakken hetzij om te oefenen. Zoiets...
Als ik nou gewoon 2 masters kon doen zou dat ideaal zijn. Word ik afgewezen? Geen probleem, ga ik een 'reguliere' master doen en probeer ik het volgend jaar nog eens. Maar word ik nu afgewezen, dan kan ik dat niet doen. Twee jaar instellingscollegegeld ophoesten is me iets teveel van het goede. Ik hoop maar dat ze deze maatregel dankzij de bureaucratie eventjes een of twee jaar moeten uitstellen, dat zij mij heel erg goed uitkomen (maar dan nog blijf ik principieel tegen uiteraard).
Vraag me af wanneer ze erover verder gaan debatteren of stemmen. Op 15-1 is de laatste keer dat het op de agenda heeft gestaan, 10 maart moest het verslag zijn ingediend (wat iedere fractie er van vindt), nu moet Plasterk nog antwoord geven op al die vragen/opmerkingen en daarna moet er een definitief besluit worden genomen. Volgens mij kan het dus nog wel een aantal maanden duren.
Edit: De commissie van OCW heeft een planning t/m 23 september, geen enkele vergadering gaat vooralsnog over dossier 31821.
[ Bericht 3% gewijzigd door Horloge op 01-04-2009 21:47:54 ]
Hier een duidelijk stuk van de LsVb. Let ook op het vetgedrukte deel, daar had ik helemaal nog niet aan gedacht... En niemand doet iets
http://www.lsvb.nl/nieuws/090401-whw-tweede-studie.htmlquote:WHWeetjes II: Een tweede studie
Van een ‘Niet goed? Geld terug!’-bepaling tot Judicium abeundi: in Den Haag wordt gewerkt aan een vernieuwing van de Wet op het hoger onderwijs en wetenschappelijk onderzoek (WHW). Minister Plasterk heeft daartoe een wetsvoorstel ingediend. Dat ligt op dit moment bij de Tweede Kamer. In een serie artikelen ligt de webredactie van de LSVb de beoogde veranderingen die voor studenten van belang zijn toe. Dit keer werpen we een blik op de tweede studie.
Door: Judith den Boer, lid van de onafhankelijke LSVb-webredactie
In de toelichting op de wet is te lezen dat een student in het hoger onderwijs collegegeld moet betalen. Dit bedrag is wettelijk vastgesteld. De Minister van OCW is verantwoordelijk voor de overige kosten voor het volgen van onderwijs. Hierdoor hebben studenten toegang tot het hoger onderwijs, zonder dat ze de volledige kosten voor een opleiding moeten vergoeden.
Echter, om onder deze regeling te vallen, moet je als student voldoen aan een aantal eisen. Eén van de eisen die in het wetsvoorstel staat beschreven, is dat de student nog geen graad Bachelor of Master heeft behaald bij een bekostigde instelling (als je aan een Masteropleiding begint mag je uiteraard al wel een Bachelordiploma hebben). Deze eis zorgt ervoor dat studenten na het afronden van een eerste opleiding, bij het volgen van een tweede studie niet meer onder het wettelijk collegegeld vallen. Om toch een studie te mogen volgen aan een instelling voor hoger onderwijs, moeten deze studenten instellingscollegegeld betalen.
De hoogte van het instellingscollegegeld wordt door elke instelling zelf bepaald. De enige eis die aan dit bedrag gekoppeld is, is dat het niet lager mag zijn dan het wettelijke collegegeld. Een student zal dus voor een tweede studie in veel gevallen meer betalen dan voor zijn eerste studie. Bovenstaand voorstel zorgt ervoor dat het voor veel studenten financieel niet meer haalbaar zal zijn om een tweede studie te volgen.
Door het mogelijk invoeren van bovengenoemde regeling, komen de volledige kosten voor een tweede studie bij de student te liggen. Een groot deel van de studenten kan dit waarschijnlijk niet betalen. Het aantal studenten dat voor een tweede studie kiest, zal hierdoor vermoedelijk afnemen. En daarmee snijdt het ministerie zichzelf in de vingers. Een ander streven van het ministerie is namelijk de toename van excellentie, omdat Nederland, in vergelijking met andere landen, te weinig hoogopgeleiden heeft. Wanneer een groot deel van de financiering van tweede studies wegvalt, zal dat de excellentie in Nederland niet ten goede komen. Studenten krijgen zo minder de kans om hun kennis te verrijken door het volgen van een tweede studie.
Om het verschil tussen de kosten van een eerste en tweede studie goed duidelijk te maken, volgen hier enkele bedragen. Het wettelijk collegegeld voor studiejaar 2009-2010 is voor een voltijd opleiding vastgesteld op ¤1620.
Het instellingscollegegeld verschilt per opleiding:
Hogeschool Zeeland: ¤4.250,-
Hogeschool InHolland: ¤6.500,-
Fontys Hogeschool: ¤7.200,-
Hogeschool Utrecht: ¤7.200,-
Avans Hogeschool: ¤7.500,-
Universiteit Utrecht: Van ¤6.000,- tot ¤10.200,-
Universiteit van Amsterdam: ¤7.000,-
Instellingscollegegeld bedraagt dus ongeveer 2,5 tot soms ruim 6 keer het bedrag van wettelijk collegegeld.
Ook wanneer een student al aan een tweede studie is begonnen tijdens de eerste studie, moet hij instellingscollegegeld gaan betalen zodra hij zijn eerste studie heeft afgerond. Het volledige studiejaar waarin de eerste opleiding wordt afgerond, mag nog gevolgd worden tegen wettelijk collegegeld. Vanaf het daaropvolgende schooljaar wordt instellingscollegegeld gerekend. Om onder deze regel uit te komen, is het waarschijnlijk dat veel studenten ervoor zullen kiezen om de laatste fase van hun eerste studie uit te stellen, zodat ze voor beide opleidingen gelijktijdig afstuderen en dus nooit instellingscollegegeld hoeven te betalen.
Dit zal naar verwachting niet het enige gevolg zijn van deze regeling. Studenten die worden uitgeloot voor een numerus fixus-studie, zullen minder snel een alternatieve studie afronden. Wanneer ze deze alternatieve studie zullen afronden, zullen ze namelijk de studie van hun eerste keus tegen instellingscollegegeld moeten volgen.
Een afspraak tussen de VSNU en het ministerie van OCW lijkt genegeerd te zijn bij deze regeling. Ze hebben afgesproken dat het streven is om 10% van de studenten meer onderwijs te laten volgen dan het reguliere studieprogramma. Het is niet waarschijnlijk dat dit aantal gehaald wordt, als bovenstaande regeling ingevoerd gaat worden.
Studenten zullen dus in dat geval wel twee keer nadenken voor ze aan een tweede studie beginnen.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Heb ook twee studies afgerond, alhoewel, 1,5 eerder. Heb met 1 Bachelor uiteindelijk 2 masters (1 onderzoeksmaster van 2 jaar, en 1 klinische master van 1 jaar) afgerond. Voor die klinische master moest ik aanvullend nog driekwart-jaar uit de bachelor volgen om die ook af te ronden, dus zo kom ik op 1,5 studie
Waarom oh Waarom hebben in Nederland toch zo'n kut-regering. Laat die Plasterk weer lekker met petrischaaltjes gaan spelen, daar was hij veel beter in. Ik heb mij inmiddels ingeschreven voor twee studies, economie en rechten, en ik heb er dus geen trek in om in de toekomst 10.000 euro per jaar te gaan betalen. Iedereen met een beetje ambitie wordt in Nederland gewoon de kop in gedrukt .
