ROTTERDAM - Onafhankelijk raadslid Brahim Bourzik pleit voor borden die naar Mekka in het oosten wijzen.
Zo weten Rotterdamse moslims te allen tijde in welke richting ze moeten bidden.
Bourzik kwam op het idee tijdens een ’persoonlijke studiereis’ door Saudi-Arabië, waar hij vele heilige plaatsen bezocht. „Ik liep door de woestijn en tot mijn verbazing stond er plotseling een verkeersbord met een pijl naar Mekka. Fantastisch! Dat moeten we ook in Rotterdam hebben!’’
Zelf is Bourzik altijd goed voorbereid. „Ik heb een kompas in mijn horloge, maar veel mensen hebben geen idee waar het oosten precies ligt,’’ legt hij uit.
Bourzik overweegt een motie in te dienen. Hij gelooft dat de Mekka-borden Rotterdamse moslims een groot plezier zouden doen. „Rotterdam is toch voor iedereen die er woont? Als je dit doet, voelen moslims zich gewaardeerd.’’
[ Bericht 0% gewijzigd door VelvetAcidChrist op 24-11-2005 14:31:25 ]
Wat een idee.
In die moskee zit toch iedereen met de neus dezelfde kant op...
Of willen ze ook midden op straat kunnen bidden?
Dan nog, moeten daar bordjes voor geplaatst worden?
Wel weer een reden voor Moslims om naar Rotterdam te verhuizen.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 24-11-2005 14:36:34 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Tarot op 24-11-2005 16:51:02 (typfout oO/) ]
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 24-11-2005 14:36:48 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 24-11-2005 14:37:45 ]
quote:Dat is wel te verwachten, doe jij het niet, dan een ander wel...Op donderdag 24 november 2005 14:32 schreef MaVeJuH het volgende:
Uhuh dan ben ik de eerste die die borden gaat jatten
Iedereen wil ook zo'n bord
[ Bericht 73% gewijzigd door sp3c op 24-11-2005 14:42:33 ]
[ Bericht 76% gewijzigd door sp3c op 24-11-2005 14:43:10 ]
)Doe voor mij dan trouwens gelijk wat borden in de binnenstad die aangeven waar mijn huis ook al weer is... soms is dat zo moeilijk te vinden, 's nachts...
quote:Op donderdag 24 november 2005 14:42 schreef bacoman het volgende:
Mooi weten ze gelijk in welke richting ze kunnen vertrekken
[ Bericht 34% gewijzigd door sp3c op 24-11-2005 14:45:06 ]
quote:Ik weet waar die dingen veel geld opleverenOp donderdag 24 november 2005 14:37 schreef Jo0Lz het volgende:
[..]
Dat is wel te verwachten, doe jij het niet, dan een ander wel...
Iedereen wil ook zo'n bord
Nee, laat zich het maar beperken tot de moskee waarin ze hun geloof kunnen belijden. Daar weet iedereen in welke richting de neuzen gericht moeten zijn.
quote:verkopen aan de gemeente zeker? paar euro onder de maakprijs :pOp donderdag 24 november 2005 14:46 schreef MaVeJuH het volgende:
[..]
Ik weet waar die dingen veel geld opleveren
quote:Juist, bovendien weten de (meeste) moslims vast wel waar Mekka ligt vanuit hun huis/flat gezien, dus die borden lijken me een beetje onzin en geldverspilling. Bovendien komen er dan weer idioten die die borden willen stelen, waardoor het mij nog meer geld gaat kosten.Op donderdag 24 november 2005 14:50 schreef dVTB het volgende:
Veel zotter moet het niet worden. Mensen kiezen er zelf voor om gelovig te zijn. Als jouw geloof inhoudt dat je richting Mekka moet bidden, dan kun je daar zelf best wat inspanning voor verrichten om te zorgen dat je de goede richting te pakken hebt.
als de moslimgemeenschap meehelpt is het probleem gelijk opgelost, dan ben ik de kwaadste niet en wil ik ook wel een pijl voor het raam hangen
quote:ja maar dan wil k ook pijlen de richting op waarin ik moet bidden, en das nou net t westen, en de elandaanbidders naar t noorden, ijsbeerfanaten willen pijlen op de weg naar t zuiden, en de hindoes, noord-oost de indianen pijlen van noord-noordwest naar zuid--zuidwest.... en....Op donderdag 24 november 2005 14:53 schreef sp3c het volgende:
daar zeg je zo wat ... wat stopt Bourzik om zelf niet op strategische plaatsen een aantal pijlen in zijn huis of op kantoor voor het raam te hangen
als de moslimgemeenschap meehelpt is het probleem gelijk opgelost, dan ben ik de kwaadste niet en wil ik ook wel een pijl voor het raam hangen
²niet mee eens, ze klagen dat we discrimineren toch? dan ook niet positief door hun WEL iets te geven en anderen niet
quote:Hoezo groot plezier? Is het voor zoveel moslims dan echt onduidelijk waar ze heen moeten bidden? Serieus, dat vraag ik me echt af.Op donderdag 24 november 2005 15:03 schreef BansheeBoy het volgende:
Goed idee van die beste man, alleen ik zou er voor pleiten om dit landelijk door te voeren. Het hindert niemand, de kosten worden gewoon door ons Moslim betaalt. Valt onder het motto:"Kleine moeite, groot plezier."
laatst ook al zo'n idioot die straten buitenlandse namen wilde geven zodat het vertrouwder aanvoelt voor moslims
Maar goed, ik denk niet dat het de taak van de overheid is om te zorgen dat de moslims de goede kant op bidden. Eigen verantwoordelijkheid
quote:Dat is geen discriminatie, andere groepen hebben geen behoefte aan zoiets, en als ze dat wel hebben, waarom zouden we daar tegen zijn? Als in elk centrum van elk stad/dorp in Nederland nou een soort van paal behuist met allerlei richtingen voor de groepen die dit wensen, dan is iedereen toch tevreden?Op donderdag 24 november 2005 15:05 schreef Ultimato het volgende:
@bansheeboy:
niet mee eens, ze klagen dat we discrimineren toch? dan ook niet positief door hun WEL iets te geven en anderen niet
²quote:uhhuh maar 1 paal is wat anders als overal en ergens pijlen zettenOp donderdag 24 november 2005 15:09 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is geen discriminatie, andere groepen hebben geen behoefte aan zoiets, en als ze dat wel hebben, waarom zouden we daar tegen zijn? Als in elk centrum van elk stad/dorp in Nederland nou een soort van paal behuist met allerlei richtingen voor de groepen die dit wensen, dan is iedereen toch tevreden?
quote:Op donderdag 24 november 2005 15:09 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is geen discriminatie, andere groepen hebben geen behoefte aan zoiets, en als ze dat wel hebben, waarom zouden we daar tegen zijn? Als in elk centrum van elk stad/dorp in Nederland nou een soort van paal behuist met allerlei richtingen voor de groepen die dit wensen, dan is iedereen toch tevreden?
quote:dan hang jij een pijl naar het westen met elandtown erop ofzo wtf kan mij dat nu schelenOp donderdag 24 november 2005 15:03 schreef Ultimato het volgende:
[..]
ja maar dan wil k ook pijlen de richting op waarin ik moet bidden, en das nou net t westen, en de elandaanbidders naar t noorden, ijsbeerfanaten willen pijlen op de weg naar t zuiden, en de hindoes, noord-oost de indianen pijlen van noord-noordwest naar zuid--zuidwest.... en....
laten we wel serieus blijven zeg
[ Bericht 82% gewijzigd door sp3c op 24-11-2005 15:15:59 ]
quote:point is dat k niet vind dat anderen hun geloof dusdanig moeten belijden dat ze anderen daarmee zo direct enovervloedig confronteren in verhouding tot andere religies.Op donderdag 24 november 2005 15:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan hang jij een pijl naar het westen met elandtown erop ofzo wtf kan mij dat nu schelen
laten we wel serieus blijven zeg
quote:Dat vind ik eigenlijk niet eens zo heel gek. Er ligt hier toch ook altijd een bijbel in het laatje van je hotelkastje. Zelfs in Center Parcs krijg je een bijbel. Ik zou het eigenlijk wel beter vinden als je bij je boeking online kan aangeven of je een bijbel, torah, koran of niks in je kamer wilt hebben.Op donderdag 24 november 2005 15:13 schreef ThE_ED het volgende:
Ik las ooit dat in veel hotels in islamitische landen er in de lade van het nachtkastje een pijl is aangebracht met de richting van Mekka.
[ Bericht 81% gewijzigd door sp3c op 24-11-2005 15:18:51 ]
quote:Daarom bijbels weg uit hotelkamers! Eigen verantwoordelijkheid: neem er zelf maar een mee.Op donderdag 24 november 2005 15:14 schreef Ultimato het volgende:
[..]
point is dat k niet vind dat anderen hun geloof dusdanig moeten belijden dat ze anderen daarmee zo direct enovervloedig confronteren in verhouding tot andere religies.
quote:moet je andersom eens proberen, bordjes richting t vaticaan ophangen in mekkaOp donderdag 24 november 2005 15:15 schreef MaVeJuH het volgende:
Geloven doe je niet in de kalverstraat in Amsterdam... owee als een bordje gesloopt word dan zijn alle Nederlanders weer het haasje in de vorm dat ze discrimineren
quote:Dan staat er zo een autobom bij..Op donderdag 24 november 2005 15:16 schreef Ultimato het volgende:
[..]
moet je andersom eens proberen, bordjes richting t vaticaan ophangen in mekka
quote:maar dan is het toch een perfecte oplossing om die figuren die borden zelf achter hun raam te laten hangen?Op donderdag 24 november 2005 15:14 schreef Ultimato het volgende:
[..]
point is dat k niet vind dat anderen hun geloof dusdanig moeten belijden dat ze anderen daarmee zo direct enovervloedig confronteren in verhouding tot andere religies.
niemand last van, bij mij hangt een recruteringsposter van de luchtmacht, daar worden de pacifisten ook niet boos van (al hangt hij er wel om mijn pacifistische (heel aardige) buurman een beetje te dissen met zijn anti bush posters
)quote:Pfff dat zijn altijd van die kulargumenten: "moet je andersom eens proberen...". We leven teveel in een 'andersom-wereld'. Vergelijk je zelf toch niet de hele tijd met anderen, en mocht je dit wel willen doen, probeer je dan niet te verlagen tot het intolerante niveau van anderen.Op donderdag 24 november 2005 15:16 schreef Ultimato het volgende:
[..]
moet je andersom eens proberen, bordjes richting t vaticaan ophangen in mekka
quote:Misschien heeft ie er wel last van maar durft ie niet aan je deur te komenOp donderdag 24 november 2005 15:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar dan is het toch een perfecte oplossing om die figuren die borden zelf achter hun raam te laten hangen?
niemand last van, bij mij hangt een recruteringsposter van de luchtmacht, daar worden de pacifisten ook niet boos van (al hangt hij er wel om mijn pacifistische (heel aardige) buurman een beetje te dissen met zijn anti bush posters
quote:ik ben heel tolerant, tot men mij overvloedig gaat confronteren met persoonlijke leefwijzen/opvattingen en het zelf NIET accepteren van mij als ik laat blijken dat ik het niet zo zieOp donderdag 24 november 2005 15:18 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Pfff dat zijn altijd van die kulargumenten: "moet je andersom eens proberen...". We leven teveel in een 'andersom-wereld'. Vergelijk je zelf toch niet de hele tijd met anderen, en mocht je dit wel willen doen, probeer je dan niet te verlagen tot het intolerante niveau van anderen.
quote:nee ik deed de suggestie dat hij ze zelf thuis ophing en toen begon jij over elanden en indianen en je quotte de suggestie er vrolijk bijOp donderdag 24 november 2005 15:19 schreef Ultimato het volgende:
p3c: klopt, maar t ging over borden op publieke grond, en mijn vermoeden is dat het over meerde gaat. dat is wat anders als 1 poster op privégebied
quote:dat zou mooi zijn dan houd ik ook is wat bier over dan ga ik daar drinkenOp donderdag 24 november 2005 15:18 schreef MaVeJuH het volgende:
[..]
Misschien heeft ie er wel last van maar durft ie niet aan je deur te komen
Het staat mij natuurlijk net zo vrij om een bord in mijn tuin te plaatsen wijzen naar waar Mekka niet is, dat lijkt me duidelijk.
[ Bericht 7% gewijzigd door ThE_ED op 24-11-2005 15:26:46 ]
Dan weten ze het allemaal ten alle tijden en hoeven ze niet eerst een bord op te zoeken
quote:Ja wat een onzin, weet je wat dat kost? Als ik van Amsterdam naar Zierikzee moet rijden gaat de overheid mij toch ook geen autokaart of GPS systeem geven. Dan mag ik het ook zelf uitzoeken.Op donderdag 24 november 2005 15:23 schreef Étoile het volgende:
Voor dat geld kunnen ze ook alle moslims een compas geven
Dan weten ze het allemaal ten alle tijden en hoeven ze niet eerst een bord op te zoeken
quote:Ik vind alle Religie's onzinnig. maar dan ook echt ALLEOp donderdag 24 november 2005 15:26 schreef Snatched het volgende:
Ik vind het onzinnig; ik hoef niet zo nodig geconfronteerd te worden met de vereisten van andermans religie.
quote:Ijshockey is beter jaOp donderdag 24 november 2005 15:32 schreef sp3c het volgende:
ik vind voetbal onzinnig maar daar hoor je mij ook niet over
quote:Daar probeert de overheid zich ook steeds uit terug te trekken dus het zou raar zijn als de overheid zich zou gaan mengen in geloofszaken...Op donderdag 24 november 2005 15:32 schreef sp3c het volgende:
ik vind voetbal onzinnig maar daar hoor je mij ook niet over
quote:
het voorbeeld was misschien wat simpel maar ik probeer wel degenlijk een serieus punt te maken. Het Nederlandse voetbal krijgt ook behoorlijk wat geld en voorzieningen, er zijn genoeg borden te vinden met "ArenA ---> " als je er ook maar een beetje in de buurt komt en om over de kosten van de wekelijkse politieinzet maar niet te spreken.
maar als er geld aan moslims uitgegeven moet worden staat de wereld op zijn kop
quote:Ja, dus Mekka ligt ten zuid-oosten van ons!Op donderdag 24 november 2005 14:42 schreef KieWie het volgende:
Wij zitten trouwens ten noord-westen van Mekka (denk je maar weer eens het Monopoly-bord in
quote:zie mn vetgedrukte tekst en das punt 1Op donderdag 24 november 2005 15:36 schreef sp3c het volgende:
het voorbeeld was misschien wat simpel maar ik probeer wel degenlijk een serieus punt te maken. Het Nederlandse voetbal krijgt ook behoorlijk wat geld en voorzieningen, er zijn genoeg borden te vinden met "ArenA ---> " als je er ook maar een beetje in de buurt komt en om over de kosten van de wekelijkse politieinzet maar niet te spreken.
maar als er geld aan moslims uitgegeven moet worden staat de wereld op zijn kop
ten 2e is dat niet alleen voetbal maar worden er ook andere events gegeven waar veel mensen NAARTOE GAAN en waarbij de weg dus belangrijk is om hinder en overlast van dwalende mensen te voorkomen
quote:Ik mag aannemen dat er in de directe omgeving van Mekka genoeg borden staan met "Mekka" erop.Op donderdag 24 november 2005 15:36 schreef sp3c het volgende:
het voorbeeld was misschien wat simpel maar ik probeer wel degenlijk een serieus punt te maken. Het Nederlandse voetbal krijgt ook behoorlijk wat geld en voorzieningen, er zijn genoeg borden te vinden met "ArenA ---> " als je er ook maar een beetje in de buurt komt en om over de kosten van de wekelijkse politieinzet maar niet te spreken.
maar als er geld aan moslims uitgegeven moet worden staat de wereld op zijn kop
Hoeveel borden met Arena ken jij die op minimaal 1000 kilometer van de Arena af staan, hmm?
Dus waarom zouden wij, op zo'n 3.000 kilometer afstand, als ik mij niet vergis, hier wel borden neer moeten gaan zetten?
Gaan we ook borden richting Rome plaatsen? Richting Jeruzalem? etc?
Lijkt me dus gewoonweg onzinnig en dat heeft niets met het moslim zijn te maken.
quote:je wordt door zo'n bord toch niet gedwongen om richting mekka te gaan bidden of wel??Op donderdag 24 november 2005 15:33 schreef Ultimato het volgende:
k vind alles best totdat ik er last van heb of het idee heb dat ik wordt gehersenspoeld/er dingen worden opgedrongen
maar goed, zoals gezegd laat ze in de moslimgemeenschap zelf maar geld ophalen om het te financieren dan zal het mij echt een rotzorg wezen want in dit geval moet ik toch toegeven dat ik het wat geldverspilling vind
quote:en privéterrein dan ook bi voorkeur, zetten ze allemaal een bord in voortuin moeten ze t zelf weten maar publiek gebied vind ik (lees das mijn mening!) moet geloofsneutraal blijven imoOp donderdag 24 november 2005 15:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
je wordt door zo'n bord toch niet gedwongen om richting mekka te gaan bidden of wel??
maar goed, zoals gezegd laat ze in de moslimgemeenschap zelf maar geld ophalen om het te financieren dan zal het mij echt een rotzorg wezen
quote:waarom?Op donderdag 24 november 2005 15:38 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ik mag aannemen dat er in de directe omgeving van Mekka genoeg borden staan met "Mekka" erop.
Hoeveel borden met Arena ken jij die op minimaal 1000 kilometer van de Arena af staan, hmm?
Dus waarom zouden wij, op zo'n 3.000 kilometer afstand, als ik mij niet vergis, hier wel borden neer moeten gaan zetten?
Gaan we ook borden richting Rome plaatsen? Richting Jeruzalem? etc?
Lijkt me dus gewoonweg onzinnig en dat heeft niets met het moslim zijn te maken.
omdat die figuren die kant uit moeten bidden???
en als de katholieken en joden daar behoefte aan hebben (en het zelf betalen) mogen ze van mij ook een bordje hebben richting hun heilige steden, interesseert me werkelijk geen ene drol
wat ik onzinnig vind is dat iedereen begint te steigeren zodra er een voorstel gedaan wordt, het is nog geeneens behandeld en we zijn al vet beledigd dat we van alles moeten en dat de vuillakken ons land willen overnemen ofzo. SGP doet ook wel is vreemde voorstellen, krijgen ze ook geen geld voor.
quote:I am The Collector!Op donderdag 24 november 2005 15:40 schreef Ultimato het volgende:
[..]
en privéterrein dan ook bi voorkeur, zetten ze allemaal een bord in voortuin moeten ze t zelf weten maar publiek gebied vind ik (lees das mijn mening!) moet geloofsneutraal blijven imo
quote:nee dat vind ik niet zo nodig, dan kun je ook geen kerkdiensten enzo meer in de buitenlucht organiseren, en dat is best gezellig altijd (al geloof ik zelf niet)Op donderdag 24 november 2005 15:40 schreef Ultimato het volgende:
[..]
en privéterrein dan ook bi voorkeur, zetten ze allemaal een bord in voortuin moeten ze t zelf weten maar publiek gebied vind ik (lees das mijn mening!) moet geloofsneutraal blijven imo
quote:kzou net zo hard stijgeren als t n andere religie was.Op donderdag 24 november 2005 15:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
waarom?
omdat die figuren die kant uit moeten bidden???
en als de katholieken en joden daar behoefte aan hebben (en het zelf betalen) mogen ze van mij ook een bordje hebben richting hun heilige steden, interesseert me werkelijk geen ene drol
wat ik onzinnig vind is dat iedereen begint te steigeren zodra er een voorstel gedaan wordt, het is nog geeneens behandeld en we zijn al vet beledigd dat we van alles moeten en dat de vuillakken ons land willen overnemen ofzo. SGP doet ook wel is vreemde voorstellen, krijgen ze ook geen geld voor.
quote:das niet een continu event, en dat vindt k iets anders als prominente tekenen van geloofsovertuigingen op neutraal terrein plaatsenOp donderdag 24 november 2005 15:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee dat vind ik niet zo nodig, dan kun je ook geen kerkdiensten enzo meer in de buitenlucht organiseren, en dat is best gezellig altijd (al geloof ik zelf niet)
edit:
grmbl en volgende keerdoe k WEL op edit drukken... sorry voor dubbelpost
quote:Laten we dan eens dergelijke borden in moslimlanden plaatsen, dat willen ze daar ook niet hoor.Op donderdag 24 november 2005 15:43 schreef sp3c het volgende:
en als de katholieken en joden daar behoefte aan hebben (en het zelf betalen) mogen ze van mij ook een bordje hebben richting hun heilige steden, interesseert me werkelijk geen ene drol
quote:dat opperde ik ook al, alleen kun je dat niet navertellen ben k bangOp donderdag 24 november 2005 15:47 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Laten we dan eens dergelijke borden in moslimlanden plaatsen, dat willen ze daar ook niet hoor.
quote:ANDERS VAN DIE LICHTRECLAME!!!!!!Op donderdag 24 november 2005 15:46 schreef Ultimato het volgende:
[..]
das niet een continu event, en dat vindt k iets anders als prominente tekenen van geloofsovertuigingen op neutraal terrein plaatsen
edit:
grmbl en volgende keerdoe k WEL op edit drukken... sorry voor dubbelpost
die switcht als het ware, dus ene moment de moslimmekkawijzer ... 5 minuten later de paas die vrolijk pasen 0landa roept ... 5 minuten later bomaanslag in Jeruzalem ... 5 minuten later de 10 geboden uit de bijbel etc.
en blote tieten voor de atheisten
en l00pen de hele dag door
we zijn een multicultureel land (althans zo profileren we onszelf) waarom zouden we ons daarvoor verbergen, dat hebben we al weet ik het hoelang gedaan en kijk wat een problemen er van zijn gekomen, beter is als iedereen is wat meer met elkaar om zou gaan of van elkaar zou weten.
maar uiteindelijk ben ik toch voorstander dat ze dit zelf doen en gewoon pijlen achter hun eigen ramen of een soort kompas aan hun autospiegeltjes hangen (gat in de markt?) en het zelf betalen
quote:wtf kan mij die moslim landen nu schelen ... daar worden je handen afgehakt als je wat te eten jat voor je hongerende gezinnetje van 3400 manOp donderdag 24 november 2005 15:47 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Laten we dan eens dergelijke borden in moslimlanden plaatsen, dat willen ze daar ook niet hoor.
dat hoeven ze ook niet in te voeren in Nederland imo
quote:1e bold: SUPER IDEEOp donderdag 24 november 2005 15:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
ANDERS VAN DIE LICHTRECLAME!!!!!!
die switcht als het ware, dus ene moment de moslimmekkawijzer ... 5 minuten later de paas die vrolijk pasen 0landa roept ... 5 minuten later bomaanslag in Jeruzalem ... 5 minuten later de 10 geboden uit de bijbel etc.
en blote tieten voor de atheisten
en l00pen de hele dag door
we zijn een multicultureel land (althans zo profileren we onszelf) waarom zouden we ons daarvoor verbergen, dat hebben we al weet ik het hoelang gedaan en kijk wat een problemen er van zijn gekomen, beter is als iedereen is wat meer met elkaar om zou gaan of van elkaar zou weten.
maar uiteindelijk ben ik toch voorstander dat ze dit zelf doen en gewoon pijlen achter hun eigen ramen of een soort kompas aan hun autospiegeltjes hangen (gat in de markt?) en het zelf betalen
dat van die paal vindt k overigens ook fout eigenlijk, geloof beleiden prima maar niet zo prominent dat ik gedwongen wordt mee te "genieten" aub
enne die autospiegels... brr irriteer me altijd mateloos aan dingen daar ;P
quote:Het gaat erom dat wij allemaal maatregelen zouden moeten nemen om die moslims zich hier thuis te laten voelen in het kader van tolerantie, maar dat zij zelf niets moeten hebben van onze cultuur.Op donderdag 24 november 2005 15:51 schreef sp3c het volgende:
wtf kan mij die moslim landen nu schelen ... daar worden je handen afgehakt als je wat te eten jat voor je hongerende gezinnetje van 3400 man
dat hoeven ze ook niet in te voeren in Nederland imo
²quote:goedkoper?Op donderdag 24 november 2005 15:52 schreef MaVeJuH het volgende:
Wat je zegt sp3c, een mega order voor van die gare kompasjes is goedkoper als 10 van die borden.. doe mij die ma
laat ze dat zelf aanschaffen zeg de overheid hoeft hun auto's niet in te richten natuurlijk ... maar volgens mij moet dat wel kunnen werken, als ik slimmer was zou ik er mee naar dat tv programma voor uitvinders gaan en er miljonair mee worden
quote:Ik kom net terug van een 11-daags verblijf in Tunesie en Libie. Daar kennen ze dit soort verwijzingen zelfs amper. Hooguit in een heilige plaats als Kairouan vind je dergelijke borden.Op donderdag 24 november 2005 15:03 schreef BansheeBoy het volgende:
Goed idee van die beste man, alleen ik zou er voor pleiten om dit landelijk door te voeren. Het hindert niemand, de kosten worden gewoon door ons Moslim betaalt. Valt onder het motto:"Kleine moeite, groot plezier."
Door dit tripje wel wat meer inzicht gekregen in de Berber-bevolking van deze landen. Duidelijk is dat Arabieren de Berbers zeker niet als volwaardig moslim zien. Daarnaast is het werkelijk schokkend te zien hoe lamlendig de mannen in de Berber-dorpen zijn.
quote:k vindt het feit dat WIJ moeten tolereren dat zij hun geloof belijden en dat andersom NIET wordt getolerereerd (ook (een onbekend aantal) moslims hier hebben afkeer jegens de kerk ja dus waarom wij wel accepteren en andersom niet?Op donderdag 24 november 2005 15:54 schreef BansheeBoy het volgende:
Laten we eerlijk zijn en de discussie niet ridiculiseren met allerlei drogargumenten: een goed argument om er tegen te zijn bestaat niet, en onderbuikgevoelens tellen niet mee.
edit: t moet van 2 kanten komen zeg k altijd maar, ook integratie
quote:Ja, maar er leven er ook nogal wat hier en die gaan niet meer weg en naar alle waarschijnlijkheid worden het er nog meer ook. Dus men kan ook eens proberen om naar elkaar te luisteren en elkaar wat aan te laten passen en ook werkelijk de kans daarvoor geven. Die instelling van: "ja, maar dit is mijn land blabla" en alle andere onzin zijn echt zo achterhaald. En dan durven sommige nog te beweren dat andere landen achtergesteld zijn terwijl we zelf nieteens eens vooruit kunnen kijken.Op donderdag 24 november 2005 15:54 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het gaat erom dat wij allemaal maatregelen zouden moeten nemen om die moslims zich hier thuis te laten voelen in het kader van tolerantie, maar dat zij zelf niets moeten hebben van onze cultuur.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 24-11-2005 16:00:44 ]
nu zat ik te denken ... ik zie eigenlijk nooit moslims op straat bidden dus echt nuttig is dit nu ook weer niet. maar je zou ze in een park kunnen plaatsen, wat is hier nu eigenlijk op tegen, wie heeft hier last van?
de belastingbetaler ja maar zoals gezegd ik vind niet dat die hier voor op moet draaien
quote:k vindt dat voor we nog verder toe gaan geven aan de wensen van welke geloofsgroep dan ook dat de algehele tolerantie van hun naar groepen moet verbeteren. momenteel is het een 2kamps slagveld en als je zoiets toe gaat staan krijg je alleen maar meer boze ogen.Op donderdag 24 november 2005 16:07 schreef sp3c het volgende:
maar goed, nog een keer
nu zat ik te denken ... ik zie eigenlijk nooit moslims op straat bidden dus echt nuttig is dit nu ook weer niet. maar je zou ze in een park kunnen plaatsen, wat is hier nu eigenlijk op tegen, wie heeft hier last van?
de belastingbetaler ja maar zoals gezegd ik vind niet dat die hier voor op moet draaien
edit:
overigens heb k al wel meerdere malen een moslim op t werk aan zien komen met een matje EN een kompas, dus waarom zouden anderen dat niet doen? luiheid of profiteursinstelling? t is bepaalde groep die je steeds dingen hoort roepen/vragen. waarom heb ik het vermoeden dat dat dezelfde groep is die hun afkeer naar andere geloven uit?
in de moskee zal hun heus wel verteld worden waar mekka ligt enzo. Tis een beetje nutteloos en overbodig en tevens zoals met de windmolens -> horizonvervuiling quote:Mits ze dat dan ook nog in eigen voortuin plaatsen, prima.Op donderdag 24 november 2005 15:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
waarom?
omdat die figuren die kant uit moeten bidden???
en als de katholieken en joden daar behoefte aan hebben (en het zelf betalen) mogen ze van mij ook een bordje hebben richting hun heilige steden, interesseert me werkelijk geen ene drol
quote:Ik geef gewoon mijn mening over dit voorstel en ik vind dat dit niet met gemeenschapsgeld betaald moet worden, da's alles. Ik steiger niet omdat er moslims in voorkomt, die verdedig ik al vaak genoeg, terwijl het me niet eens om het specifieke geloof gaat.wat ik onzinnig vind is dat iedereen begint te steigeren zodra er een voorstel gedaan wordt, het is nog geeneens behandeld en we zijn al vet beledigd dat we van alles moeten en dat de vuillakken ons land willen overnemen ofzo. SGP doet ook wel is vreemde voorstellen, krijgen ze ook geen geld voor.
Hoe kunnen mensen zich nou druk maken om een onafhankelijk raadslid dat na zijn vakantie zomaar iets roept. Zie er toch eens de humor van in. Net alsof er ook maar iets van terecht zou komen.
.quote:Ik snap ook nooit zo goed waar die verzamelbordjes Kopenhagen-Parijs-Brussel-Londen-Berlijn op de meest vreemde plaatsen goed voor zijn, maar ach, kan er ook niet echt wakker van liggen. Een bordje Mekka dient tenminste nog een doel.Op donderdag 24 november 2005 16:24 schreef DaveHarris het volgende:
Wat een belachelijk plan.. Waarom zouden niet-gelovigen geconfronteerd moeten worden met bordjes die naar Mekka wijzen? Laat de moslims die daar behoefte aan hebben maar een compas kopen ofzo.
) dat ze daar dan iets mee doen ofzo.quote:Wat voor doel dient het dan als zulke borden op straat komen te staan? Gaan moslims in Rotterdam dan voortaan op straat bidden ofzo?Ik snap ook nooit zo goed waar die verzamelbordjes Kopenhagen-Parijs-Brussel-Londen-Berlijn op de meest vreemde plaatsen goed voor zijn, maar ach, kan er ook niet echt wakker van liggen. Een bordje Mekka dient tenminste nog een doel.
Vervolgens heb ik nog noooooit een moslim midden op straat op zn knien zien vallen voor het gebed.
Een collega van mij heeft een aparte ruimte op het werk waar ie kan bidden.
Die begon vandaag keihard te lachen toen ik hem het bericht liet zien.
Hij vind het niet te geloven dat iemand denkt dat het nodig is, "een ware moslim weet hoe en waarnaartoe hij moet bidden"
quote:Wie weet. In welke richting Mekka ligt is tenminste nog van belang voor bepaalde mensen. Voor zover ik weet gaat hetzelfde niet op voor die andere steden, tenzij je je op de snelweg bevindt en er ook daadwerkelijk naar op weg bent.Op donderdag 24 november 2005 19:41 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Wat voor doel dient het dan als zulke borden op straat komen te staan? Gaan moslims in Rotterdam dan voortaan op straat bidden ofzo?
quote:Het is toch ook een geweldige dijenkletser? Wie neemt zoiets nou serieus.Op donderdag 24 november 2005 19:44 schreef salutem het volgende:
Een beetje moslim weet toch echt wel waar ie naar toe moet bidden.
Vervolgens heb ik nog noooooit een moslim midden op straat op zn knien zien vallen voor het gebed.
Een collega van mij heeft een aparte ruimte op het werk waar ie kan bidden.
Die begon vandaag keihard te lachen toen ik hem het bericht liet zien.
Hij vind het niet te geloven dat iemand denkt dat het nodig is, "een ware moslim weet hoe en waarnaartoe hij moet bidden"
.quote:Van belang voor als ze gaan bidden ja. Het heeft dus totaal geen nut om ze op straat te plaatsen.Op donderdag 24 november 2005 19:45 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Wie weet. In welke richting Mekka ligt is tenminste nog van belang voor bepaalde mensen. Voor zover ik weet gaat hetzelfde niet op voor die andere steden, tenzij je je op de snelweg bevindt en er ook daadwerkelijk naar op weg bent.
quote:Dude whats ur point ?Op donderdag 24 november 2005 19:46 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Het is toch ook een geweldige dijenkletser? Wie neemt zoiets nou serieus.
quote:Dat het een grappig bericht is.
quote:Waarom kan je je dat niet voorstellen?Op donderdag 24 november 2005 15:14 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
Ik kan me echt niet voorstellen dat iemand hier problemen over kan maken.
-edit: onnodige belediging-
quote:http://www.dawanet.com/methods/publicschool.dawapublic.aspThe bottom line
We should use every opportunity to sensitize non-Muslim peers and school staff to Islam and to establish an environment in which everywhere a non-Muslim turns, he notices Islam portrayed in a positive way, is influenced by it and eventually accepts Islam with Allah's guidance, Insha Allah (if God wills).
[ Bericht 3% gewijzigd door kLowJow op 24-11-2005 21:04:14 ]
quote:Het is een wereldwijd complot!Op donderdag 24 november 2005 20:31 schreef typtypo het volgende:
[..]
Waarom kan je je dat niet voorstellen?
[..]
http://www.dawanet.com/methods/publicschool.dawapublic.asp
[ Bericht 6% gewijzigd door kLowJow op 24-11-2005 21:04:25 ]
Vragen of iemand zijn hersenen beschadigd heeft met het gebruik van acid is geen belediging.
Misschien kan acid christ daar antwoord op geven voordat het fok geweten hier komt editten.
quote:Op donderdag 24 november 2005 20:31 schreef typtypo het volgende:
[..]
Waarom kan je je dat niet voorstellen?
Vragen of iemand zijn hersenen beschadigd heef met het gebruik van coke/lsd(acid) is geen belediging het is een vraag.Voordat klowjow hier weer het geweten komt spelen kan je er mischien antwoord op geven.
[..]
http://www.dawanet.com/methods/publicschool.dawapublic.asp
quote:Natuurlijk is dat een belediging. Zeker als het totaal los staat van hetgeen bediscussieerd wordt. Hier kun je overigens op reageren in [NWS-Feedback].
quote:Nu weer verder on topic voordat er allelei personen hier de discussie komen verstoren.Op donderdag 24 november 2005 21:02 schreef Overlast het volgende:
[..]
Het is een wereldwijd complot!
Ja idd het is een wereldwijd complot door de mensen zelf toegegeven.
Moslims streven in alle openheid een kallifaat na en wij sluiten onze ogen.
Droom maar lekker verder zou ik zeggen.
quote:Lees het bericht nog een keer maar dan objectief. Waar hebben we het in allah's naam over? Wat borden her en der. Nou, tjeempie zeg.Op donderdag 24 november 2005 20:31 schreef typtypo het volgende:
[..]
Waarom kan je je dat niet voorstellen?
quote:Het is gewoon een vorm van islam-exibitionisme.Op vrijdag 25 november 2005 10:32 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
[..]
Lees het bericht nog een keer maar dan objectief. Waar hebben we het in allah's naam over? Wat borden her en der. Nou, tjeempie zeg.
quote:Omdat 1 persoon het voorstelt?Op vrijdag 25 november 2005 10:59 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Het is gewoon een vorm van islam-exibitionisme.
quote:Twee goede argumenten, zonder onderbuikgevoelens te betrekken, om tegen te zijn:Op donderdag 24 november 2005 15:54 schreef BansheeBoy het volgende:
Laten we eerlijk zijn en de discussie niet ridiculiseren met allerlei drogargumenten: een goed argument om er tegen te zijn bestaat niet, en onderbuikgevoelens tellen niet mee.
- Borden moeten worden bekostigd van gemeenschapsgeld, terwijl ze maar voor een klein deel (hooguit 6%) van de bevolking van belang kunnen zijn
- Moslims weten zelf wel waar Mekka ligt, daar zijn geen borden voor nodig.
quote:De borden zullen wel door de MOslimgemeenschap zelf betaald worden van schenkingen (uit het middenoosten). Dus dat probleem is dan opgelost.Op vrijdag 25 november 2005 11:22 schreef dVTB het volgende:
- Borden moeten worden bekostigd van gemeenschapsgeld, terwijl ze maar voor een klein deel (hooguit 6%) van de bevolking van belang kunnen zijn
quote:Dat is niet waar, ik ben praktiserend Moslim, en ik heb er vaak moeite mee om te bepalen waar de richting is. En altijd een kompas meenemen is niet echt bevorderlijk voor je katoenen broekzak.- Moslims weten zelf wel waar Mekka ligt, daar zijn geen borden voor nodig.
²quote:Ik heb er wel wat voor over inderdaad, ik ben de beroerdste niet, ik ben best bereid de subisidiepot voor dergelijke projecten te spekken met een goede donatie van ca. 1000 euro, en met mij vele honderden Moslims.Op vrijdag 25 november 2005 11:40 schreef dVTB het volgende:
Dan hang je dat ding aan een ketting om je nek. Je kunt toch wel *wat* voor je o-zo-belangrijke geloof over hebben?
²quote:Ja grappig is 't.............Op vrijdag 25 november 2005 11:35 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
Wel grappig om te zien dat zelfs het lulligste bericht helemaal uit z'n context wordt getrokken alleen maar omdat er het woord 'moslims' in voor komt.
En als ze dan nog twee keer rechtsaf, één keer schuin naar links en dan een scherpe draai naar rechts hebben, voordat ze thuis zijn, weten ze het toch al niet meer.
Zie dus het nut van die borden niet in, tenzij ze inderdaad, ter plekke willen bidden. Maar ook dát vind ik onwenselijk.
quote:Je vindt maar, wettelijk gezien is er geen enkel probleem. Ik doe het dan ook vaak zat, buiten in het zicht mijn gebeden verrichten. Ik kan dan ook geen enkel (rechts)geldig argument verzinnen om er tegen te zijn, tenzij je onderbuikgevoelens als argument durft te gebruiken.Op vrijdag 25 november 2005 13:06 schreef Gia het volgende:
Zie dus het nut van die borden niet in, tenzij ze inderdaad, ter plekke willen bidden. Maar ook dát vind ik onwenselijk.
²quote:Hier nogmaals het bericht:Op vrijdag 25 november 2005 11:35 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
Wel grappig om te zien dat zelfs het lulligste bericht helemaal uit z'n context wordt getrokken alleen maar omdat er het woord 'moslims' in voor komt.
quote:Het gaat dus om een volksvertegenwoordiger die serieus werk wil maken van het idee om borden naar Mekka te laten wijzen. Aangezien jij aangeeft dat het bericht uit z'n context is getrokken, kun je vast ook wel aangeven op welke fronten dat dan gebeurt?ROTTERDAM - Onafhankelijk raadslid Brahim Bourzik pleit voor borden die naar Mekka in het oosten wijzen. Zo weten Rotterdamse moslims te allen tijde in welke richting ze moeten bidden.
Bourzik kwam op het idee tijdens een ’persoonlijke studiereis’ door Saudi-Arabië, waar hij vele heilige plaatsen bezocht. „Ik liep door de woestijn en tot mijn verbazing stond er plotseling een verkeersbord met een pijl naar Mekka. Fantastisch! Dat moeten we ook in Rotterdam hebben!’’
Zelf is Bourzik altijd goed voorbereid. „Ik heb een kompas in mijn horloge, maar veel mensen hebben geen idee waar het oosten precies ligt,’’ legt hij uit. Bourzik overweegt een motie in te dienen. Hij gelooft dat de Mekka-borden Rotterdamse moslims een groot plezier zouden doen. „Rotterdam is toch voor iedereen die er woont? Als je dit doet, voelen moslims zich gewaardeerd.’’
[ Bericht 1% gewijzigd door VelvetAcidChrist op 25-11-2005 13:42:16 (titel van drs. broekhoest aangepast) ]
quote:Drs. B.R.Oekhoest graag.Op vrijdag 25 november 2005 13:30 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
Ja, hoor dat kan ik. De reacties van Dhr. B.R.Oekhoest bijvoorbeeld.
quote:Ik vind geloven een privé zaak. Daar moet je anderen niet mee confronteren.Op vrijdag 25 november 2005 13:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je vindt maar, wettelijk gezien is er geen enkel probleem. Ik doe het dan ook vaak zat, buiten in het zicht mijn gebeden verrichten. Ik kan dan ook geen enkel (rechts)geldig argument verzinnen om er tegen te zijn, tenzij je onderbuikgevoelens als argument durft te gebruiken.
Bepaalde klederdracht die bij een bepaalde geloofscultuur hoort, heb ik niet zo'n moeite mee, in het openbaar. Vind wel als het ergens als kledingeis verboden is, men zich daar bij neer moet leggen.
Verder vind ik bidden in het openbaar of je geloof op lopen dringen aan anderen, zoals jehova's dat doen, onwenselijk. Van mij mag dat verboden worden.
Wat die borden betreft geloof ik niet dat ze in eerste instantie bedoeld zijn om daaronder te gaan liggen bidden. Ik denk eerder dat Moslims de wens hebben om de hele dag herinnert te worden aan Mekka.
Eén zo'n bordje, in het centrum van Rotterdam, kan ik nog acceptabel vinden. Maar heel Rotterdam voorzien van die bordjes vind ik ronduit belachelijk.
Zet dan ook overal borden die naar Lourdes wijzen.
quote:Pas je nick dan even aan, anders blijven mensen zich vergissen.
quote:http://download.lante168.net
Gebruikersnaam : sonicsbox
Wachtwoord : USB88560
²quote:Aangepast.
quote:Ja hallo, nou kan ik mijn reacties ook gaan aanpassen, want anders is de broodnodige consistentie weg. Alsof ik niks beters te doen heb zeg, hé, Pfffff.
quote:Ik vind van niet. Dat is mijn mening tegen de jouwe, vanwaar dan de arrogantie om jouw mening het beleid te laten bepalen?Op vrijdag 25 november 2005 13:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik vind geloven een privé zaak. Daar moet je anderen niet mee confronteren.
quote:De Islam is geen jasje die je uit wilt doen als het anderen uitkomt, geloof gaat altijd voorop, zeker als het anderen niet hindert. In een discussie als deze zijn meningen niet zo belangrijk, de wet bepaald. Met "ik vind" kom je nergens, je moet objectieve maatstaven aanhalen. Daarom ben ik ook zo'n fan van Abou Jahjah, die weet dat als geen ander. Ik moet altijd lachen als hij in discussies wordt aangevallen op niet inhoudelijke zaken en hij toch fier overeind blijft, zie bv. Barend en van Dorp.Bepaalde klederdracht die bij een bepaalde geloofscultuur hoort, heb ik niet zo'n moeite mee, in het openbaar. Vind wel als het ergens als kledingeis verboden is, men zich daar bij neer moet leggen.
quote:Ik vind mensen die in het openbaar auto rijden belachelijk, ze verzieken het milieu en leggen je ongezonde lucht op. Net zo'n onzin. Als ik in het openbaar bid is de enige reden dat je het onwenselijk vindt je onderbuikgevoelens. Geen echte argumenten, geen objectieve maatstaven. Enkel onderbuikgevoelens, en deze probeert men dan vaak te camoufleren met drogredenen, zie bv. het hoofddoekverbod in Frankrijk.Verder vind ik bidden in het openbaar of je geloof op lopen dringen aan anderen, zoals jehova's dat doen, onwenselijk. Van mij mag dat verboden worden.
quote:Ja, ga voor het gemak maar gelijk van het negatieve uit. Zonder enkele bron noem jij hun beweegredenen en intenties. Dan kan ik ook zeggen dat ik jou een overspelpleegster vind. Maar je weet net zo goed als ik dat dit (waarschijnljk) onzin is, het is nl. nergens op gebaseerd.Wat die borden betreft geloof ik niet dat ze in eerste instantie bedoeld zijn om daaronder te gaan liggen bidden. Ik denk eerder dat Moslims de wens hebben om de hele dag herinnert te worden aan Mekka.
²quote:Deze tactiek van ridiculiseren is al reeds besproken in dit topic. Je moet het wel reëel houden, je moet geen camouflageredenen verzinnen om je echte redenen voor de afkeuring uit te spreken.Op vrijdag 25 november 2005 13:48 schreef DaveHarris het volgende:
Ik wil overal borden op straat die me er aan herinneren dat ik wel gezond moet eten.
Ik blijf erbij, en ik houd niet zo van herhaling, maar bij velen die dit afkeuren zijn de onderbuikgevoelens de baas, helaas.
²quote:Jij schaart alles onder de onderbuikgevoelens, wat natuurlijk onzin is. Er zijn echt wel grenzen af te bakenen met wat in het openbaar aanstootgevend of onwenselijk is, gezien het feit dat we niet in het Midden Oosten zitten.Op vrijdag 25 november 2005 13:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind van niet. Dat is mijn mening tegen de jouwe, vanwaar dan de arrogantie om jouw mening het beleid te laten bepalen?
[..]
De Islam is geen jasje die je uit wilt doen als het anderen uitkomt, geloof gaat altijd voorop, zeker als het anderen niet hindert. In een discussie als deze zijn meningen niet zo belangrijk, de wet bepaald. Met "ik vind" kom je nergens, je moet objectieve maatstaven aanhalen. Daarom ben ik ook zo'n fan van Abou Jahjah, die weet dat als geen ander. Ik moet altijd lachen als hij in discussies wordt aangevallen op niet inhoudelijke zaken en hij toch fier overeind blijft, zie bv. Barend en van Dorp.
[..]
Ik vind mensen die in het openbaar auto rijden belachelijk, ze verzieken het milieu en leggen je ongezonde lucht op. Net zo'n onzin. Als ik in het openbaar bid is de enige reden dat je het onwenselijk vindt je onderbuikgevoelens. Geen echte argumenten, geen objectieve maatstaven. Enkel onderbuikgevoelens, en deze probeert men dan vaak te camoufleren met drogredenen, zie bv. het hoofddoekverbod in Frankrijk.
[..]
Ja, ga voor het gemak maar gelijk van het negatieve uit. Zonder enkele bron noem jij hun beweegredenen en intenties. Dan kan ik ook zeggen dat ik jou een overspelpleegster vind. Maar je weet net zo goed als ik dat dit (waarschijnljk) onzin is, het is nl. nergens op gebaseerd.
quote:Ik ben er tegen om andersgelovigen op straat te moeten confronteren met een bord naar een stad waar men niet eens godsdienstvrijheid is, waar mensen onthoofd worden en waar Marokkaanse homohoertjes niet eens hun beroep uit zouden kunnen voeren.... En als er borden geplaatst zouden worden, wat natuurlijk nooit gaat gebeuren, dan kan er wel voor alles een bord geplaatst worden.Op vrijdag 25 november 2005 13:55 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Deze tactiek van ridiculiseren is al reeds besproken in dit topic. Je moet het wel reëel houden, je moet geen camouflageredenen verzinnen om je echte redenen voor de afkeuring uit te spreken.
Ik blijf erbij, en ik houd niet zo van herhaling, maar bij velen die dit afkeuren zijn de onderbuikgevoelens de baas, helaas.
quote:Neen, dat is niet waar. Uiteraard geldt dit niet voor iedereen, maar ik durf met zekerheid te stellen dat dit wel voor de meesten opgaat, zeker op Fok! Dit is helemaal duidelijk als deze Fok!kers op de proppen komen met vage redenen en bezwaren waarom ze er op tegen zijn, je proeft het onderbuikgevoel gewoon.Op vrijdag 25 november 2005 13:59 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Jij schaart alles onder de onderbuikgevoelens, wat natuurlijk onzin is.
²quote:Meer als onderbuikgevoelens krijg ik al met een ondertitel als deze: anti Islam = extreem-rechtsOp vrijdag 25 november 2005 13:55 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Deze tactiek van ridiculiseren is al reeds besproken in dit topic. Je moet het wel reëel houden, je moet geen camouflageredenen verzinnen om je echte redenen voor de afkeuring uit te spreken.
Ik blijf erbij, en ik houd niet zo van herhaling, maar bij velen die dit afkeuren zijn de onderbuikgevoelens de baas, helaas.
Ik begrijp nog steeds niet waarom je zo te koop moet lopen met JOUW religie of dat het de redder is van de grote boze christenwereld.
Met alle respect, iedereen gelooft maar wat ie zelf wil maar dring het een ander niet op die daar niet gediend van is. Het zou een WARE moslim sieren als hij zijn geloof beleed in zijn eigen wereldje.
quote:Deze opmerking kun je net zo goed omdraaien. Vanwaar de arrogantie om JOUW mening het beleid te laten bepalen? Ik kan TIG voorbeelden noemen van geloofsopvattingen die bepaald beleid bepalen, werkelijk te veel om op te noemen. Waarom betitel je Gia als 'arrogant' terwijl gelovigen (inclusief jij) geen haar beter zijn?schreef BansheeBoy op vrijdag 25 november 2005 13:50 het volgende:
Ik vind van niet. Dat is mijn mening tegen de jouwe, vanwaar dan de arrogantie om jouw mening het beleid te laten bepalen?
als een persoon graag een bordje wil naar een oord dan moet ie dat lekker in zijn voortuin doen, geen voortuin? pech hebben. ik zie het als stadsvervuiling.
quote:Omdat wij gelovigen de wet niet willen aanpassen maar de grondwet juist gebruiken en toepassen, mensen als Gia zien bepaalde vrijheden maar al te graag verdwijnen.Op vrijdag 25 november 2005 14:13 schreef dVTB het volgende:
Naar aanleiding van Gia: "Ik vind geloven een privé zaak. Daar moet je anderen niet mee confronteren.
[..]
Waarom betitel je Gia als 'arrogant' terwijl gelovigen (inclusief jij) geen haar beter zijn?
²quote:Omdat wij gelovigen de wet niet willen aanpassen maar de grondwet juist gebruiken en toepassen, mensen als Gia zien bepaalde vrijheden maar al te graag verdwijnen.Op vrijdag 25 november 2005 14:13 schreef dVTB het volgende:
Naar aanleiding van Gia: "Ik vind geloven een privé zaak. Daar moet je anderen niet mee confronteren.
[..]
Waarom betitel je Gia als 'arrogant' terwijl gelovigen (inclusief jij) geen haar beter zijn?
²quote:ik vind het wat overdreven en nogal dogmatisch eerlijk gezegd. geloof beleid je maar lekker in je knusse huisje of moskee.Op vrijdag 25 november 2005 14:20 schreef BansheeBoy het volgende:
d
[..]
Omdat wij gelovigen de wet niet willen aanpassen maar de grondwet juist gebruiken en toepassen, mensen als Gia zien bepaalde vrijheden maar al te graag verdwijnen.
quote:Of een huwelijk tussen een Jodin en een Moslim?Op vrijdag 25 november 2005 14:21 schreef dVTB het volgende:
OK, je bent dus voorstander van het homohuwelijk, Bansheeboy?
Moet toch gewoon mogen, allemaal.
quote:Vind ik ook. Ik bid niet op straat, ga anderen mijn geloof niet opdringen. Als ik over straat loop ziet iemand niet dat ik Katholiek ben. Waarom moeten andere gelovigen wel zo te koop lopen met hun geloof? En dan ook nog eens bordjes plaatsen die hun bedevaartplaats aanwijzen!Op vrijdag 25 november 2005 14:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik vind het wat overdreven en nogal dogmatisch eerlijk gezegd. geloof beleid je maar lekker in je knusse huisje of moskee.
Mag ik ook wat bordjes die naar Lourdes wijzen?
quote:Nee, hoe kom je daarbij?Op vrijdag 25 november 2005 14:21 schreef dVTB het volgende:
OK, je bent dus voorstander van het homohuwelijk, Bansheeboy?
²quote:Dus jij wilt die vrijheid inperken?
quote:Ik denk herhaal het nog eens even als de schijnbare ziener die ik ben. Het gaat over borden met de richting van Mekka en opeens gaat het over het homohuwelijk.Op vrijdag 25 november 2005 11:35 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
Wel grappig om te zien dat zelfs het lulligste bericht helemaal uit z'n context wordt getrokken alleen maar omdat er het woord 'moslims' in voor komt.
quote:OK... maar je kunt er dus wel mee leven dat mensen in Nederland die mogelijkheid hebben? Dat mensen van hetzelfde geslacht met elkaar kunnen trouwen? Ik bedoel: ze vallen jou er toch niet mee lastig?
quote:grappig. in dit geval gaat het me niet om moslims, het gaat me om de gekte die ermee samenhangt. ik vind dit voorstel toch wel weer een dieptepuntje binnen de geloofsovertuiging die ik anders geen strobreed in de weg zit. ik hoop eerder op een afname van die allahverheerlijking dan een toename.Op vrijdag 25 november 2005 14:53 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
[..]
Ik denk herhaal het nog eens even als de schijnbare ziener die ik ben. Het gaat over borden met de richting van Mekka en opeens gaat het over het homohuwelijk.
quote:Maar het gaat erom dat 1 persoon het voorstelt. Je kunt wel een hele groep mensen er bij betrekken maar dat is volstrekt niet aan de orde.Op vrijdag 25 november 2005 15:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
grappig. in dit geval gaat het me niet om moslims, het gaat me om de gekte die ermee samenhangt. ik vind dit voorstel toch wel weer een dieptepuntje binnen de geloofsovertuiging die ik anders geen strobreed in de weg zit. ik hoop eerder op een afname van die allahverheerlijking dan een toename.
En inderdaad, gekte alom.
quote:ik betrek de groep er dan ook niet bij. maar ik vind het idioterie van een persoon, die blijkbaar op fok! wat makkelijke volgelingen heeft.Op vrijdag 25 november 2005 15:06 schreef VelvetAcidChrist het volgende:
[..]
Maar het gaat erom dat 1 persoon het voorstelt. Je kunt wel een hele groep mensen er bij betrekken maar dat is volstrekt niet aan de orde.
En inderdaad, gekte alom.
quote:En zo is dat.Op vrijdag 25 november 2005 13:08 schreef Monidique het volgende:
Ik vind het wel een grappig idee.
quote:Weet je wat nog een grappig idee is?
We geven alle moslims een enkeltje mekka.
Vervolgens niet meer toelaten zouden ze terug willlen.
Lache man.
quote:Daar krijg je geen antwoord op. Moslims zijn net als Bush. "Wie niet voor ons is, is tegen ons"
quote:Zeker lachen, vooral omdat dat niet kan.Op vrijdag 25 november 2005 16:08 schreef typtypo het volgende:
[..]
Weet je wat nog een grappig idee is?
We geven alle moslims een enkeltje mekka.
Vervolgens niet meer toelaten zouden ze terug willlen.
Lache man.
quote:Nee, ik kreeg ook al geen reactie toen ik zei dat ik dan ook bordjes wil die naar Lourdes wijzen.Op vrijdag 25 november 2005 19:08 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Daar krijg je geen antwoord op. Moslims zijn net als Bush. "Wie niet voor ons is, is tegen ons"
quote:Ik zou het op prijs stellen als je mij niet over een kam scheert met Bansheeboy.Op vrijdag 25 november 2005 19:08 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Daar krijg je geen antwoord op. Moslims zijn net als Bush. "Wie niet voor ons is, is tegen ons"
quote:Huh?Op zaterdag 26 november 2005 11:14 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik zou het op prijs stellen als je mij niet over een kam scheert met Bansheeboy.
Maar ik ben helemaal geen voorstander van die Bush-stelregel, hoe je daar aankomt is me een raadsel. ²quote:Bij deze dan.Op zaterdag 26 november 2005 11:14 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik zou het op prijs stellen als je mij niet over een kam scheert met Bansheeboy.
quote:anti Islam = extreem-rechtsOp zaterdag 26 november 2005 12:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Huh?
quote:Maar BsB's islam =/= link-liberaal, dus je mag niet a contrario uit die stelling afleiden dat BsB een probleem heeft met bepaalde stelling die als extreem-rechts beschouwd kunnen worden.
-[ Bericht 57% gewijzigd door kLowJow op 27-11-2005 18:54:15 ]
Ik hoop dat ik zulke stomme borden hier niet zal tegenkomen...
Ik heb nachtmerries van zo`n boek! Dat boek kan ik helaas in een hotel niet zomaar weg gooien..
quote:maar je kan wel bellen om dat boek niet in je kastje wensen te vinden.Op zondag 27 november 2005 12:49 schreef Ivatje het volgende:
En die bijbels moete weg uit die hotelkastjes!!
Ik heb nachtmerries van zo`n boek! Dat boek kan ik helaas in een hotel niet zomaar weg gooien..
[ Bericht 95% gewijzigd door kLowJow op 27-11-2005 18:52:39 ]
[ Bericht 93% gewijzigd door kLowJow op 27-11-2005 18:53:12 ]
Slecht idee, er zijn al te veel borden op straat! Kost de belastingbetaler ook teveel geld. Het is goedkoper als de moslims een kompas aanschaffen.quote:...en de niet-moslims voelen zich ondergewaardeerd en nóg meer gediscrimineerd door hun allochtone stadgenoten, die al bijna een meerderheid van de bevolking van Rotterdam zijn inmiddels.Op donderdag 24 november 2005 14:17 schreef GnAgn het volgende:
ROTTERDAM - Onafhankelijk raadslid Brahim Bourzik pleit voor borden die naar Mekka in het oosten wijzen.
Zo weten Rotterdamse moslims te allen tijde in welke richting ze moeten bidden.
Bourzik kwam op het idee tijdens een ’persoonlijke studiereis’ door Saudi-Arabië, waar hij vele heilige plaatsen bezocht. „Ik liep door de woestijn en tot mijn verbazing stond er plotseling een verkeersbord met een pijl naar Mekka. Fantastisch! Dat moeten we ook in Rotterdam hebben!’’
Zelf is Bourzik altijd goed voorbereid. „Ik heb een kompas in mijn horloge, maar veel mensen hebben geen idee waar het oosten precies ligt,’’ legt hij uit.
Bourzik overweegt een motie in te dienen. Hij gelooft dat de Mekka-borden Rotterdamse moslims een groot plezier zouden doen. „Rotterdam is toch voor iedereen die er woont? Als je dit doet, voelen moslims zich gewaardeerd.’’
Meneer Bourzik, u draait veel te ver door. Zou het niet slimmer zijn om de imams kompasjes te laten uitreiken met een Arabische gebruiksaanwijzing? (Er is vast nog wel ergens binnen de gemeente Rotterdam een potje waarvan dit betaald kan worden). Als men precies weet hoeveel graden ten zuid-oosten Mekka ligt t.o.v. Rotterdam ben je klaar. De moslims blij, de autochtonen ook. De Nederlandse christenen vragen met Kerst toch ook niet naar bordjes die richting Bethlehem wijzen, en met Pasen en Pinksteren richting Golgotha? Maak het nou niet nóg gekker dan het allemaal al is. Moslims worden al jaren voorgetrokken t.o.v. de andere geloven.
quote:Op zondag 27 november 2005 17:11 schreef progrock het volgende:
Sorry, dat was Zoalshetis.
. Je kunt twee kanten op met dit verhaal.
Om eerlijk te zeggen maak het mij niet zoveel uit. Voor beide statements kan ik wel argumenten bedenken van voor-en-tegens.
- Zolang de Slogi posters maar blijven hangen langs de snelweg. -
quote:Die eerste kun je dus schrappen, ik (en waarschijnlijk vele Nederlandse medeburgers) hebben er geen zin in om onvrijwillig tegen nog meer allerlei religieus gedoe aan te kijken.Op zondag 27 november 2005 18:57 schreef Drugshond het volgende:
[...]
Je kunt twee kanten op met dit verhaal.Zet een ideologische aanwijzer neer die alle stromingen/richtingen bevat. Haal geloofskenmerken uit het straatbeeld.
Dus hou je punt twee over, prima!
quote:Mhwoh, In Nederland heb je 1 miljoen islamitische mensen. En ik weet niet hoeveel zwaar gelovige christenen er zijn (ook best veel : driehoek veluwe).Op zondag 27 november 2005 19:11 schreef Demophon het volgende:
Die eerste kun je dus schrappen, ik (en waarschijnlijk vele Nederlandse medeburgers) hebben er geen zin in om onvrijwillig tegen nog meer allerlei religieus gedoe aan te kijken.
Dus hou je punt twee over, prima!
Zo kan ik ook beginnen als je door Praag wandelt en van de ene tot de andere architectonische bouwwerk van kilometers ver achter over kukkelt.
Is zo'n bord nu werkelijk zo'n verstoring in het straatbeeld. ?
[-] Zolang (!!) alle geloven maar gerespecteerd worden (ofschoon ik athiest ben)
Moet ik over deze discussie een zware steen gaan tillen..... ?!.. ik denk het niet