abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_36610190
quote:
Op maandag 3 april 2006 15:10 schreef Jalu het volgende:

[..]

Ja joh. Ik claim tenminste geen potentieel succes van een maatregel die uit de praktijk blijkt een averechts effect te bewerkstelligen. De filedruk op de 80 kilometer trajecten is toegenomen, waarbij al voor seizoensinvloeden etc is gecorrigeerd. De gemiddelde filedruk is daar namelijk meer toegenomen dan op het gehele wegennet.

Heeft met tunnelvisie niets te maken maar gewoon met gezond verstand, niet beïnvloed door een politieke stroming.
Ik wacht liever op een echt onderzoek. Zeker omdat het bij Overschie wel gewoon blijkt te werken... Dan zou het toch misschien ook wel breder toegepast kunnen worden?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36610227
quote:
Op maandag 3 april 2006 14:39 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Doordat wat feitjes niet gemeld werden. Dan zou namelijk weinig positiefs over blijven van die metingen.
Doe dat dan . Jij schijnt de feitjes namelijk wel te kennen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36610239
quote:
Op maandag 3 april 2006 15:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik wacht liever op een echt onderzoek. Zeker omdat het bij Overschie wel gewoon blijkt te werken... Dan zou het toch misschien ook wel breder toegepast kunnen worden?
Een 'echt' onderzoek? Dus jij verklaard onze hele Kamer voor gek omdat ze geen echt onderzoek hebben gelezen?
pi_36610693
quote:
Op maandag 3 april 2006 15:54 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Een 'echt' onderzoek? Dus jij verklaard onze hele Kamer voor gek omdat ze geen echt onderzoek hebben gelezen?
Nee niet de hele kamer maar wel degenen die slechts op dit bereicht reageren. Het gaat om meer dan alleen die files.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 3 april 2006 @ 16:18:49 #255
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_36611063
quote:
Op maandag 3 april 2006 15:53 schreef du_ke het volgende:

[..]

Doe dat dan . Jij schijnt de feitjes namelijk wel te kennen .
Dat er net 'iets' teveel variabelen waren om van een goede meting te spreken wel ja (en ja, ik zoek nog naar een mooie url).

Verder kan in principe elke randmongool wel zien dat de filedruk veel erger is dan voorheen. Dat is ondermeer ook slechter voor het milieu, dus waarom perse die 80km/h zone willen bewaren?
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_36611129
quote:
Op maandag 3 april 2006 16:18 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Dat er net 'iets' teveel variabelen waren om van een goede meting te spreken wel ja (en ja, ik zoek nog naar een mooie url).

Verder kan in principe elke randmongool wel zien dat de filedruk veel erger is dan voorheen. Dat is ondermeer ook slechter voor het milieu, dus waarom perse die 80km/h zone willen bewaren?
Omdat uit het onderzoek dat ik net gelezen heb blijkt dat het bij Overschie wel werkt. Maar ik laat me graag overtuigen door cijfers die dat tegenspreken .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36611372
quote:
Op maandag 3 april 2006 16:18 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Dat er net 'iets' teveel variabelen waren om van een goede meting te spreken wel ja (en ja, ik zoek nog naar een mooie url).

Verder kan in principe elke randmongool wel zien dat de filedruk veel erger is dan voorheen. Dat is ondermeer ook slechter voor het milieu, dus waarom perse die 80km/h zone willen bewaren?
Omdat de fanatieke voorstanders van deze onzinnige snelheidsbeperking hun ongelijk niet wensen toe te geven, dat moge duidelijk zijn.
pi_36611410
quote:
Op maandag 3 april 2006 16:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Omdat uit het onderzoek dat ik net gelezen heb blijkt dat het bij Overschie wel werkt. Maar ik laat me graag overtuigen door cijfers die dat tegenspreken .
Bij Overschie is er ook maar 1 ding gebeurd: de file is verplaatst.
pi_36611426
quote:
Op maandag 3 april 2006 16:27 schreef Jalu het volgende:

[..]

Omdat de fanatieke voorstanders van deze onzinnige snelheidsbeperking hun ongelijk niet wensen toe te geven, dat moge duidelijk zijn.
Met liefde geef ik mijn ongelijk toe maar dan moeten daar wel wat concrete cijfers tegenover staan. Vooralsnog heb ik alleen een onderzoek gezien over Overschie dat duidelijk positief is...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36611618
quote:
Op maandag 3 april 2006 16:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Met liefde geef ik mijn ongelijk toe maar dan moeten daar wel wat concrete cijfers tegenover staan. Vooralsnog heb ik alleen een onderzoek gezien over Overschie dat duidelijk positief is...
Dat ben ik niet met je eens. Het zogenaamde "positieve" effect bij Overschie wordt een paar kilometer verderop meer dan teniet gedaan door een verhoogde filedruk. Onzin dus, en manipulatie van de beeldvorming door slechts de halve waarheid te presenteren.

Overigens is het nogal vreemd om de praktijkresultaten van een proef op grotere schaal weg te wimpelen omdat een proef op zeer kleine schaal beperkt succesvol lijkt(!) te zijn. Niet erg wetenschappelijk imho.
  maandag 3 april 2006 @ 16:34:57 #261
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_36611677
quote:
Ook het succes van Overschie wordt opnieuw benaderd. In 2003 bleek dat de 80km/u maatregel van Overschie een effect had van zo'n 15 procent op de luchtkwaliteit. Gelukkig heeft één van de Flitsservice medewerkers destijds gebeld met Rotterdam Airport. Dit vliegveld ligt namelijk naast de wijk Overschie. Het vliegveld meldde een vermindering van het vliegverkeer, een daling van 25 procent, waarvan een sterk aandeel in het zware vrachtverkeer. Dat in dezelfde periode dat er bij Overschie een 80km/u zone op de A13 werd ingesteld, met trajectcontrole. In andere woorden, ze hebben twee effecten bij Overschie gemeten!
Bron
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_36612032
quote:
Op maandag 3 april 2006 16:34 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Bron
Hmm, tis niet echt een onafhankelijke bron he
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
  maandag 3 april 2006 @ 16:52:42 #263
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_36612261
quote:
Op maandag 3 april 2006 16:46 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Hmm, tis niet echt een onafhankelijke bron he
True.

Maar de overheid zou deze gegevens (vooropgesteld dat ze echt zijn) wel meegenomen hebben in hun eindconclusie?


Misschien dat dit eea ondersteund.
http://www.rotterdam-airp(...)perjaar1998-2004.pdf
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_36612794
Kamer wil af van 80-kilometerzones
DEN HAAG - De Tweede Kamer wil af van de 80-kilometerzones op snelwegen in de Randstad. Mede door die zones lijken de files toegenomen.

hulde
Losers always whine about there best.Winners go home and fuck the prom queen!
pi_36613466
quote:
Op maandag 3 april 2006 16:33 schreef Jalu het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met je eens. Het zogenaamde "positieve" effect bij Overschie wordt een paar kilometer verderop meer dan teniet gedaan door een verhoogde filedruk. Onzin dus, en manipulatie van de beeldvorming door slechts de halve waarheid te presenteren.

Overigens is het nogal vreemd om de praktijkresultaten van een proef op grotere schaal weg te wimpelen omdat een proef op zeer kleine schaal beperkt succesvol lijkt(!) te zijn. Niet erg wetenschappelijk imho.
Zoalng er nog geen cijfers bekend zijn over die proef op grotere schaal lijken mij conclusies ook wat voorbarig...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36613519
quote:
Op maandag 3 april 2006 16:52 schreef Mr.J het volgende:

[..]

True.

Maar de overheid zou deze gegevens (vooropgesteld dat ze echt zijn) wel meegenomen hebben in hun eindconclusie?


Misschien dat dit eea ondersteund.
http://www.rotterdam-airp(...)perjaar1998-2004.pdf
Pff dan moet je dat hele onderzoek doornemen . Succes.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36613814
quote:
Op maandag 3 april 2006 17:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zoalng er nog geen cijfers bekend zijn over die proef op grotere schaal lijken mij conclusies ook wat voorbarig...
Vertel dat maar even aan die kamermeerderheid dan, die de cijfers klaarblijkelijk wel geloofwaardig vindt.
pi_36613852
quote:
Op maandag 3 april 2006 17:34 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zoalng er nog geen cijfers bekend zijn over die proef op grotere schaal lijken mij conclusies ook wat voorbarig...
Er zijn genoeg cijfers bekend. Files wrden gemeten en het blijkt dat door 80km zones de files toenemen klaar. Wat wil je verder nog weten? Het werkt niet klaar.

Kortom zo snel mogelijk afschaffen die flauwekul dan kan er teminste weer door gereden worden in dit land.
pi_36613875
quote:
Op maandag 3 april 2006 17:47 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

Er zijn genoeg cijfers bekend. Files wrden gemeten en het blijkt dat door 80km zones de files toenemen klaar. Wat wil je verder nog weten? Het werkt niet klaar.

Kortom zo snel mogelijk afschaffen die flauwekul dan kan er teminste weer door gereden worden in dit land.
Het gaat niet alleen om files maar ook om doorstroming en luchtkwaliteit. En echt doorrijden kon je daar in de spits ook al niet .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_36614088
quote:
Op maandag 3 april 2006 17:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen om files maar ook om doorstroming en luchtkwaliteit. En echt doorrijden kon je daar in de spits ook al niet .
De files nemen toe dus neemt de doorstroming af en wordt de luchtkwaliteit slechter. Wat is daar zo moeiljik aan te begrijpen?

En nee in de spits kon je daar toch al niet doorrijden nee maar nu ook buiten de spits niet.
  maandag 3 april 2006 @ 19:31:53 #271
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_36617371
quote:
Op maandag 3 april 2006 14:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Bij de proef op naar ik meen de A13 bij Overschie (sinds 2002) bleek de vervuiling flink afgenomen.
Zestienhoven wijzigde de aanvliegroutes net terwijl de zone bij rotterdam werd gemeten. Prompt schoot de luchtkwalitiet omhoog.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
  maandag 3 april 2006 @ 23:27:55 #272
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_36627063
quote:
Op maandag 3 april 2006 19:31 schreef Kadesh het volgende:

[..]

Zestienhoven wijzigde de aanvliegroutes net terwijl de zone bij rotterdam werd gemeten. Prompt schoot de luchtkwalitiet omhoog.
dus afschaffen die 80 KM zone
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  dinsdag 4 april 2006 @ 04:00:55 #273
46960 StefanP
polemicist
pi_36630680
Het zal me uiterst verbazen als die 80-km zones d'r uit vliegen, maar het lijkt er dan toch echt op. Pak de champagne, er gebeurt eens iets wat voor de verandering de burger niet pest! Lang zal het niet duren dus zuip maar flink door. Die gans op Verkeer komt ongetwijdeld snel weer op de proppen met iets anders. Een kleuterjuf is het, meer niet.

Het gaat de overheid alleen maar om geld en macht, meer niet. En al die bewindslieden willen hun stempel drukken. Maij-Weggen met d'r achterlijke carpoolstroken of zoiets, honderden miljoenen voor rekening van de belastingbetaler. Jorritsma met d'r Betuwelijn en nu deze doos weer met d'r 80-km zones en trajectcontrole. Kijk eens hoe belangrijk wij zijn! Kijk eens wat we kunnen! Komt onze naam nu in de geschiedenisboeken? Ja, onder het kopje achterlijke idioten. Of anders wel onder spilzieke dieven.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_36632044
quote:
Kamermeerderheid wil af van 80-kilometerzones
Een kamermeerderheid van CDA, VVD en LPF wil zo snel mogelijk af van de 80-kilometerzones op de rijkswegen rond Den Haag, Utrecht, Amsterdam en Rotterdam. CDA-kamerlid Eddy Van Hijum heeft maandag gezegd dat het CDA, in navolging van de VVD en LPF, nu ook van de zones af wil.

Van Hijum reageerde op de cijfers van de Verkeers Informatie Dienst (VID), waaruit blijkt dat het aantal files in de eerste drie maanden van 2006 opnieuw is toegenomen. Ook waren de files langer ten opzichte van 2005. De filedruk nam toe met bijna 20 procent.

Volgens de Verkeers Informatie Dienst is dit vooral te wijten aan de 80-kilometer zones op snelwegen rond de grote steden. Op die trajecten steeg de filedruk met gemiddeld 28,8 procent.

Karla Peijs
Van Hijum praat deze week met verkeersminister Karla Peijs (CDA) over het afschaffen van de zones. Peijs verlaagde eind vorig jaar bij Den Haag, Utrecht, Amsterdam en Rotterdam de maximumsnelheid tot 80 kilometer per uur. Deze zones werden ingesteld om de geluidsoverlast terug te dringen en de luchtkwaliteit te verbeteren. Ook hoopte Peijs dat de files erdoor zouden afnemen.

De minister laat momenteel het effect van de snelheidsbeperking op de snelwegen onderzoeken. In juni zijn de resultaten bekend.

De Verkeers Informatie Dienst brengt alleen de verkeersgegevens in kaart. Daarnaast moet volgens Peijs ook nog worden geanaliseerd hoe het staat met de luchtkwaliteit. Verder kunnen andere factoren de files veroorzaken. Ook dit wil de minister nog uitzoeken.

ANWB
De ANWB vindt het te vroeg om over afschaffing van de 80-kilometerzones op snelwegen te praten, omdat ze pas sinds 1 november bestaan. De ANWB wil net als Peijs eerst alle gegevens over de luchtkwaliteit goed analyseren en evalueren.

Laatste zes weken
Volgens de Verkeers Informatie Dienst zijn door de 80-kliometerzones de files toegenomen. Vooral de laatste zes weken sprongen eruit. Toen was het maar liefst 30 procent drukker dan in dezelfde periode een jaar eerder.

Drama
Vooral de A12 bij Den Haag blijkt een drama. De stad in, staat sinds de invoering bijna 40 procent meer file, de stad uit zelfs 95 procent meer. Bij Utrecht namen de files door de trajectcontrole toe met zo'n 46 procent in de richting Den Haag en 5 procent in de richting Arnhem (lees 80-kilometerzones leiden tot meer files).

De VVD en de LPF gaven in januari al aan dat de maximumsnelheid weer naar 100 kilometer per uur moet, als de problemen niet snel worden opgelost (lees 'Snelheid weer verhogen rond grote steden'). De 80-kilometerzones, die werden ingevoerd onder het motto 'Rij schoner, rij 80 in z'n 5', moesten de doorstroming juist verbeteren.
http://www.elsevier.nl/ni(...)tnr/93200/index.html

Het is inderdaad nog maar afwachten of ze het überhaupt gaan afschaffen. Een fout toegeven is niet iets dat politici graag doen. Ze zullen zich dus in allerlei bochten proberen te wringen.

Dan die verraders van de ANWB. Wederom een bewijs dat ze een belangenorganisatie van niets zijn voorzover het ooit al iets was.
  dinsdag 4 april 2006 @ 13:19:29 #275
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_36638022
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 09:16 schreef MrX1982 het volgende:
Het is inderdaad nog maar afwachten of ze het überhaupt gaan afschaffen. Een fout toegeven is niet iets dat politici graag doen. Ze zullen zich dus in allerlei bochten proberen te wringen.

Dan die verraders van de ANWB. Wederom een bewijs dat ze een belangenorganisatie van niets zijn voorzover het ooit al iets was.
Het is niet meer dan logisch dat men eerst nadenkt voordat men handelt. Pas als alle benodigde gegevens bekend zijn kan men de conclusie trekken of het doel van de 80km zones al dan niet is bereikt.
pi_36638830
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 13:19 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Het is niet meer dan logisch dat men eerst nadenkt voordat men handelt. Pas als alle benodigde gegevens bekend zijn kan men de conclusie trekken of het doel van de 80km zones al dan niet is bereikt.
De geluidshinder zal zonder meer zijn afgenomen, stilstaande auto's of auto's die maximaal 80 rijden maken nu eenmaal minder lawaai dan eentje die 120 rijdt.
Dat de files zijn toegenomen (ik meen toch ook een punt dat zou verbeteren met de invoering van de 80 km zones) kon iedereen die wiskunds gehad had ná groep 8 al zien aankomen. Maar de eer en de macht van ministers en departementen zijn nu eenmaal groter dan men wenst of wenselijk is voor de samenleving.
Voor V&W is daar al decennia lang koning in.
Yeah baby Yeah!
  dinsdag 4 april 2006 @ 13:58:44 #277
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_36639323
Op sommige plekken helpt de 80KM zones wel, en op de andere plekken niet.
Wat de snelweglobby meteen doet is al na een jaar zeggen: de 80 km zones werken niet. En de domme automobilist die anders toch scheit heeft aan alle snelheidsbeperkingen loopt er natuurlijk achteraan.
Era Vulgaris
pi_36639440
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 13:58 schreef Vassili_Z het volgende:
Op sommige plekken helpt de 80KM zones wel, en op de andere plekken niet.
Wat de snelweglobby meteen doet is al na een jaar zeggen: de 80 km zones werken niet. En de domme automobilist die anders toch scheit heeft aan alle snelheidsbeperkingen loopt er natuurlijk achteraan.
We kunnen de files ook 5 jaar gestaag laten groeien en dan opmerken dat terugkeren naar het niveau van 2005 ons nog 15 jaar gaat kosten.
Wie betaalt dit idealistische en utopische geintje dan?

Beter vroeg ingrijpen dus, als ALLE signalen er op wijzen dat de praktijk niet 1 op 1 loopt met de theorie en sommige knelpunten wel héél makkelijk terzijde geschoven worden!
Yeah baby Yeah!
  dinsdag 4 april 2006 @ 14:15:03 #279
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_36639873
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 14:02 schreef Elgigante het volgende:

[..]

We kunnen de files ook 5 jaar gestaag laten groeien en dan opmerken dat terugkeren naar het niveau van 2005 ons nog 15 jaar gaat kosten.
Wie betaalt dit idealistische en utopische geintje dan?

Beter vroeg ingrijpen dus, als ALLE signalen er op wijzen dat de praktijk niet 1 op 1 loopt met de theorie en sommige knelpunten wel héél makkelijk terzijde geschoven worden!
Het probleem is dat niemand weet of ze nou wel of niet werken.
Era Vulgaris
pi_36639953
En ik moet nog steeds 80 rijden bij Utrecht

Dan weghalen, duurt dat ook weer 14 onderzoeken
M'n signature, wat doe je :{
pi_36639981
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 14:15 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Het probleem is dat niemand weet of ze nou wel of niet werken.
toekomst voorspellen kan niemand, maar er zijn meer contra's aan het plan (icm de doelstellingen) dan pro's. Maar idealisme en utopie geven nog steeds de doorslag blijkbaar, hopen op een betere wereld .
Het fileprobleem in NL is groot en kan giga-gevolgen hebben voor onze economie, derhalve moeten zaken die verband houden met deze materie uiterst zorgvuldig behandeld worden. Op dit moment blijken de files voorspelbaar te groeien, dus vind ik het logisch dat men stevig aan de bel trekt. Herstellen is vele malen moeilijker dan veroorzaken namelijk.

Als je in de Randstad woont wéét je dat je niet de ruimte en de rust hebt zoals in bijv Friesland en men moet dat maar op de koop toe nemen, anders ga je maar ergens anders wonen, idem met Schiphol.
Yeah baby Yeah!
  dinsdag 4 april 2006 @ 14:23:13 #282
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_36640074
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 14:19 schreef Elgigante het volgende:

[..]

toekomst voorspellen kan niemand, maar er zijn meer contra's aan het plan (icm de doelstellingen) dan pro's. Maar idealisme en utopie geven nog steeds de doorslag blijkbaar, hopen op een betere wereld .
Het fileprobleem in NL is groot en kan giga-gevolgen hebben voor onze economie, derhalve moeten zaken die verband houden met deze materie uiterst zorgvuldig behandeld worden. Op dit moment blijken de files voorspelbaar te groeien, dus vind ik het logisch dat men stevig aan de bel trekt. Herstellen is vele malen moeilijker dan veroorzaken namelijk.

Als je in de Randstad woont wéét je dat je niet de ruimte en de rust hebt zoals in bijv Friesland en men moet dat maar op de koop toe nemen, anders ga je maar ergens anders wonen, idem met Schiphol.
Als de files op een andere manier teruggedrongen kunnen worden op een goedkopere manier dan het aanleggen van meer asfalt dan is dat welkom.
En er is niks idealistisch of utopisch aan de 80 km zones.

Niemand denkt hier trouwens aan de omwonenden van de 80 km zones die er dus wel blij mee zijn gezien er minder geluidsoverlast én er minder luchtvervuiling plaatsvindt op die plekken waar de 80 km plekken wel werken qua filevorming.
Era Vulgaris
pi_36640279
Kan me ook niet voortstellen dat de luchtkwaliteit omhoog schiet als ik op zondagochtend 80 rijd. Hartstikke rustig op de weg.
“When will I learn? The answer to life's problems aren't at the bottom of a bottle, they're on TV!”
-H.J. Simpson-
pi_36640310
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 14:23 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Als de files op een andere manier teruggedrongen kunnen worden op een goedkopere manier dan het aanleggen van meer asfalt dan is dat welkom.
En er is niks idealistisch of utopisch aan de 80 km zones.

Niemand denkt hier trouwens aan de omwonenden van de 80 km zones die er dus wel blij mee zijn gezien er minder geluidsoverlast én er minder luchtvervuiling plaatsvindt op die plekken waar de 80 km plekken wel werken qua filevorming.
Tuurlijk is het idealistisch dat met het instellen vand e 80km/uur zones men ervanuit gaat dat het geen nadelen zal veroorzaken als het om files gaat.
En meer snelweg is de enige reele manier om de files in te dammen.
Er zijn andere mogelikheden maar die zijn te duur of vragen teveel van de mensen.
De luchtvervuiling is nu verplaatst en verergerd, dus dat handjevol dat nu gespaard wordt zal er inderdaad blij mee zijn, maar voor Nederland is het slecht.
Yeah baby Yeah!
  dinsdag 4 april 2006 @ 15:12:18 #285
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_36641531
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 14:23 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Als de files op een andere manier teruggedrongen kunnen worden op een goedkopere manier dan het aanleggen van meer asfalt dan is dat welkom.
En er is niks idealistisch of utopisch aan de 80 km zones.

Niemand denkt hier trouwens aan de omwonenden van de 80 km zones die er dus wel blij mee zijn gezien er minder geluidsoverlast én er minder luchtvervuiling plaatsvindt op die plekken waar de 80 km plekken wel werken qua filevorming.
Ik vraag mij nog steeds af welke omwonenden er precies bedoeld worden bij Utrecht.
Volgens mij heb je daar alleen industrie en kantoorpanden.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_36644703
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 13:19 schreef NewOrder het volgende:
Het is niet meer dan logisch dat men eerst nadenkt voordat men handelt. Pas als alle benodigde gegevens bekend zijn kan men de conclusie trekken of het doel van de 80km zones al dan niet is bereikt.
Ach het toont enkel aan dat de ANWB een belangengroep is van niets maar dat is verder niet nieuw.

En zo'n officieel onderzoek tsja je kunt de uitkomst danig manipuleren. Ik ben benieuwd.
pi_36644741
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 14:30 schreef MrCrowley het volgende:
Kan me ook niet voortstellen dat de luchtkwaliteit omhoog schiet als ik op zondagochtend 80 rijd. Hartstikke rustig op de weg.
De meeste automotoren werken bij 80 schoner dan met 120.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 4 april 2006 @ 16:53:11 #288
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36644922
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 16:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

De meeste automotoren werken bij 80 schoner dan met 120.
Alle automotoren lopen 50% korter bij 120 KmH want je bent sneller waar je heen wil
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_36645604
quote:

Gepubliceerd | dinsdag 4 april 2006. Gewijzigd | dinsdag 4 april 16:36 uur.

Peijs wil 80-kilometerlimiet Den Haag aanpassen
ANP

DEN HAAG - Minister Peijs (Verkeer) is bereid te sleutelen aan de 80-kilometerzone over de A12 tussen Voorburg en Den Haag. Voor het uitgaande verkeer is ze bereid in de spits een hogere snelheid toe te staan om de doorstroming te verbeteren, gaf ze dinsdag in de Tweede Kamer aan.

CDA-Kamerlid Van Hijum wil vanwege de toegenomen filedruk, waarbij de A12 de kroon spant, per direct af van de 80-kilometerzones rond de vier grote steden. De VerkeersInformatieDienst (VID) kwam dit weekeinde met cijfers over de groeiende files op die plekken.

Peijs kwam haar partijgenoot deels tegemoet voor het stuk over de Utrechtse Baan bij Den Haag. Binnen twee weken komt ze met maatregelen. Ze suggereerde dat voor het uitgaande verkeer in de spits de snelheidslimiet op 100 kilometer zal worden verhoogd.
http://www.volkskrant.nl/den_haag/article271693.ece

Het lijkt een eerste stap in de goede richting. Weg met de 80 kilometerzones.
  dinsdag 4 april 2006 @ 17:17:21 #290
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_36645825
Maar waarom nu weer zo'n halve stap en niet gelijk alles terugdraaien?

O wacht, ze moeten nog quitte spelen op de trajectcontrole apparatuur.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_36645990
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 17:17 schreef Mr.J het volgende:
Maar waarom nu weer zo'n halve stap en niet gelijk alles terugdraaien?

O wacht, ze moeten nog quitte spelen op de trajectcontrole apparatuur.
Het zijn politici die doen alles het liefste met omwegen stel je voor dat je straight to the point gaat .
pi_36646228
Lekker, ik zit me al helemaal op te vreten bij die 100 km/h zones bij Amsterdam en Utrecht. Brrrr, moet er niet aan denken.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
  dinsdag 4 april 2006 @ 18:25:51 #293
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36647714
Goed, de meesten hebben nog nooit gehoord van luchtweerstand, en de kwadratische toename die daaraan verbonden zit?

Cool, maar ga dan ook geen onzin blaten.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Luchtweerstand voor beginners.

Alsjeblieft zeg.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 4 april 2006 @ 18:28:19 #294
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36647793
Bekijk het eens positief.

Dat er meer auto's op de weg komen, en zelfs zo snel dat men het met de aanleg en regeling niet bij kan houden zodat er meer files komen, betekent dat de economie groeit.

Als we het écht bij de bron willen aanpakken, moeten we gewoon de economie de nek omdraaien.

Sim-pel.

[ Bericht 1% gewijzigd door Yildiz op 04-04-2006 18:28:53 (p.s. let op de smiley) ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 4 april 2006 @ 18:30:17 #295
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_36647845
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 18:28 schreef Yildiz het volgende:
Bekijk het eens positief.

Dat er meer auto's op de weg komen, en zelfs zo snel dat men het met de aanleg en regeling niet bij kan houden zodat er meer files komen, betekent dat de economie groeit.

Als we het écht bij de bron willen aanpakken, moeten we gewoon de economie de nek omdraaien.

Sim-pel.
Je kunt het ook omdraaien:
Meer wegen, dus beter voor de economie.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  dinsdag 4 april 2006 @ 18:31:38 #296
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36647894
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 18:30 schreef Knarf het volgende:

[..]

Je kunt het ook omdraaien:
Meer wegen, dus beter voor de economie.
Dús wegopenbrekingen, dús meer schuimbekkerts die die mensen dood willen rijden.

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=agressie+wegwerkers&meta=
quote:
[..] Wegwerkers staan steeds vaker bloot aan agressie in het verkeer. Vorige week werd een 26-jarige wegwerker door een autombilist geslagen met een stalen buis [..]


We kunnen niet zomaar een blik Polen opentrekken om half Nederland te asfalteren, dacht ik.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 4 april 2006 @ 18:34:35 #297
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_36647972
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 18:31 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Dús wegopenbrekingen, dús meer schuimbekkerts die die mensen dood willen rijden.

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=agressie+wegwerkers&meta=
[..]



We kunnen niet zomaar een blik Polen opentrekken om half Nederland te asfalteren, dacht ik.
Ach ,de A4 verlengen is al een optie. Die ligt er namelijk al, even asfalt erop en klaar.
A12 bij Den Haag wordt lastig, dat klopt.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_36648180
Op pagina 3 van de volkskrant staat een wat meer genuanceerd artikel . Bij Amsterdam zijn de files naar zuid afgenomen en richting noord met minder dan het landelijk gemiddelde gestegen. Wat vooral een probleem is is de A12 richting Den Haag die met 347% is gestegen! Maar dat komt ook door de aangepaste vlucht- en invoegstrook. De VID geeft ook zelf aan dat hun methode kort-door-de-bocht is. De AVV komt in mei met meer precieze metingen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 4 april 2006 @ 18:45:24 #299
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_36648353
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 18:34 schreef Knarf het volgende:
Ach ,de A4 verlengen is al een optie. Die ligt er namelijk al, even asfalt erop en klaar.
Dat is nogal simplistisch gedacht. Die bedding ligt er weliswaar al jaren, maar het nieuwe ontwerp ziet er toch anders uit waardoor er ook een ander prijskaartje aan hangt.
pi_36648562
quote:
Op dinsdag 4 april 2006 18:40 schreef du_ke het volgende:
Op pagina 3 van de volkskrant staat een wat meer genuanceerd artikel . Bij Amsterdam zijn de files naar zuid afgenomen en richting noord met minder dan het landelijk gemiddelde gestegen. Wat vooral een probleem is is de A12 richting Den Haag die met 347% is gestegen! Maar dat komt ook door de aangepaste vlucht- en invoegstrook. De VID geeft ook zelf aan dat hun methode kort-door-de-bocht is. De AVV komt in mei met meer precieze metingen .
Je bedoelt een artikel wat beter bij je mening aansluit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')