twee zielen 1 gedachten 1 googlequote:Op donderdag 10 november 2005 22:01 schreef Barati het volgende:
[..]
Mat. 24:34 "Voorwaar, Ik zeg u: Dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, totdat al deze dingen zullen geschied zijn."
Wat zij zeiden.quote:Op donderdag 10 november 2005 21:50 schreef Veersesmurf het volgende:
ik wacht even met reageren daarop totdat ik een reactie heb gehad van speknek
Nou, dan zal het wel zo zijn.quote:Op donderdag 10 november 2005 21:20 schreef Veersesmurf het volgende:
De Bijbel zegt zelf dat het het Woord van God is:
Je weet duidelijk niet waarover je spreekt. In het grieks wordt het woord genea gebruikt. Dat woord komt meerdere keren voor en verwijst dan steeds naar de mensen van die tijd. In de engelse vertaling staat "This generation shall not pass, [...]"quote:Op donderdag 10 november 2005 22:41 schreef Veersesmurf het volgende:
"Voorwaar, ik zeg u, dit geslacht gaat niet voorbij voordat dit alles is geschied."
Dit gaat niet over de dicipelen zelf, maar over het nageslacht. Hierin beloofd God dat de mensheid voorgaande dingen mee gaan maken.
Voorbeeldje: Meneer Jansen is dicipel. Jezus zegt: "Voorwaar, ik zeg u, dit geslacht gaat niet voorbij voordat dit alles is geschied." Is het dan zo dat het zal gebeuren zolang meneer Jansen er is, of gebeurd het zolang het geslacht van meneer Jansen er is? Ik geloof dat laatste.
Op veel meer plaatsen zijn "moeilijke" teksten weggelaten in die vertaling. Sommige stukjes van het "woord van god" zijn blijkbaar niet zo belangrijk.quote:Op donderdag 10 november 2005 23:02 schreef speknek het volgende:
Wat een grap, uit de Nederlandse Het Boek vertaling is de complete passage verwijderd.
Da's jouw persoonlijke mening.quote:Op vrijdag 11 november 2005 01:13 schreef GrafJosti het volgende:
Het geloof op zich is totaal onbelangrijk.![]()
quote:Op donderdag 10 november 2005 23:02 schreef speknek het volgende:
Wat een grap, uit de Nederlandse Het Boek vertaling is de complete passage verwijderd.
Maarja dat geloven andere Geloven ook en de kans dat jij het fout hebt is dus wel aanwezig! En zeggen dat jij denkt&vindt van niet doet niks af aan het feit dat jij het fout kan hebben.quote:Op donderdag 10 november 2005 13:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat er maar een waarheid is? Klopt en ik geloof dat alleen islam de waarheid is.
Als je bijbelverkoper bent is het op zich wel handigquote:Op vrijdag 11 november 2005 01:13 schreef GrafJosti het volgende:
Het geloof op zich is totaal onbelangrijk.![]()
nee die kans is niet aanwezig want haar religie is de ware religiequote:Op vrijdag 11 november 2005 11:59 schreef Sapientiea het volgende:
[..]
Maarja dat geloven andere Geloven ook en de kans dat jij het fout hebt is dus wel aanwezig! En zeggen dat jij denkt&vindt van niet doet niks af aan het feit dat jij het fout kan hebben.
Wanneer je niet alleen kijkt naar de tekst verzen 30-34, maar naar heel hoofdstuk 24, dan zie je dat dit begint met in de tempel waar Jezus tegen de discipelen zegt dat deze volledig verwoest zal worden, geen steen zal op de ander gelaten worden:quote:Op donderdag 10 november 2005 22:05 schreef soulsurvivor het volgende:
[..]
Mattheüs 24: 30-34
[..]
Maar laat je hierdoor niet verwarren hoor lieverd.
God IS.
In jou in mijn in alles en hij is goed.
Vervolgens worden er verschrikkingen genoemd die aangeven wanneer dat moment ook zal naderen en waaraan ze het aanbreken van die vernietiging kunnen herkennen. En dan komen de versen richting 34:quote:2 Hij zei tegen hen: ‘Hebben jullie dat alles goed gezien? Ik verzeker jullie: geen enkele steen zal op de andere blijven, alles zal worden afgebroken!’
Zoals iedereen wel weet is Jeruzalem in het jaar 70 volledig verwoest. De tijd dat Jezus deze woorden sprak was in het jaar 33 (ong), dus die verwoesting ligt inderdaad binnen dezelfde generatie.quote:32 Leer van de vijgenboom deze les: zo gauw zijn takken uitlopen en in blad schieten, weet je dat de zomer in aantocht is. 33 Zo moeten jullie ook weten, wanneer je dat alles ziet, dat het einde nabij is. 34 Ik verzeker jullie: deze generatie zal zeker nog niet verdwenen zijn wanneer al die dingen gebeuren. 35 Hemel en aarde zullen verdwijnen, maar mijn woorden zullen nooit verdwijnen.
Vers 14 geeft al aan dat dit niet over een periode van enkele jaren gaat, eerst moet het goede nieuws van Gods bevrijdingsplan de hele wereld over!quote:4 Jezus antwoordde hun: ‘Pas op dat niemand jullie misleidt. 5 Want er zullen velen komen die mijn naam gebruiken en zeggen: “Ik ben de messias,” en ze zullen veel mensen misleiden. 6 Jullie zullen berichten horen over oorlogen en oorlogsdreiging. Laat dat je dan niet verontrusten, die dingen moeten namelijk gebeuren, al is daarmee het einde nog niet gekomen. 7 Het ene volk zal tegen het andere ten strijde trekken en het ene koninkrijk tegen het andere, en overal zullen er hongersnoden uitbreken en zal de aarde beven: 8 dat alles is het begin van de weeën. 9 Dan zal men jullie onderdrukken en doden, en jullie zullen door alle volken worden gehaat omwille van mijn naam. 10 Velen zullen dan ten val komen, ze zullen elkaar verraden en elkaar haten. 11 Er zullen talrijke valse profeten komen die velen zullen misleiden. 12 En doordat de wetteloosheid toeneemt, zal bij velen de liefde bekoelen. 13 Maar wie standhoudt tot het einde, zal worden gered. 14 Pas als het goede nieuws over het koninkrijk in de hele wereld wordt verkondigd als getuigenis voor alle volken, zal het einde komen.
Helaas denken meer dan een miljard mensen daar anders over...quote:Op vrijdag 11 november 2005 01:13 schreef GrafJosti het volgende:
Het geloof op zich is totaal onbelangrijk.![]()
Waar probeer je "ons" nou precies van te overtuigen?quote:Op vrijdag 11 november 2005 12:46 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
[..]
Maar goed... ik heb eerlijk gezegd niet de illusie dat dit jullie zal overtuigen![]()
Dat wil nog niet zeggen dat ik mijn geloof niet mag verdedigen??quote:Op vrijdag 11 november 2005 12:58 schreef Barati het volgende:
[..]
Waar probeer je "ons" nou precies van te overtuigen?
ja het is immers klare taal!quote:Op vrijdag 11 november 2005 13:01 schreef Barati het volgende:
Ik zal het probleem nog even duidelijk maken:
30 En dan zal het teken van den Mensenzoon zich aan den hemel vertonen; alle geslachten der aarde zullen zich op de borst slaan en den Mensenzoon zien komen op de wolken des hemels met grote macht en luister.
31 Hij zal zijn engelen met luid bazuingeschal uitzenden, en zij zullen al zijn uitverkorenen van de vier hemelstreken, van het ene eind der hemelen tot het andere, verzamelen.
32 Leert van den vijgeboom deze gelijkenis: Wanneer zijn takken zacht worden en zijn bladeren uitspruiten, dan weet gij dat de zomer nabij is;
33 zo ook, wanneer gij dat alles ziet, weet dan dat hij nabij is, voor de deur staat.
34 Voorwaar, ik zeg u, dit geslacht gaat niet voorbij voordat dit alles is geschied.
Goed de verwoesting van de tempel kan nog in het tijdsbestek van die genaratie zijn gebeurtquote:Wanneer je niet alleen kijkt naar de tekst verzen 30-34, maar naar heel hoofdstuk 24, dan zie je dat dit begint met in de tempel waar Jezus tegen de discipelen zegt dat deze volledig verwoest zal worden, geen steen zal op de ander gelaten worden:
quote:
2 Hij zei tegen hen: ‘Hebben jullie dat alles goed gezien? Ik verzeker jullie: geen enkele steen zal op de andere blijven, alles zal worden afgebroken!’
Vervolgens worden er verschrikkingen genoemd die aangeven wanneer dat moment ook zal naderen en waaraan ze het aanbreken van die vernietiging kunnen herkennen. En dan komen de versen richting 34:
quote:
32 Leer van de vijgenboom deze les: zo gauw zijn takken uitlopen en in blad schieten, weet je dat de zomer in aantocht is. 33 Zo moeten jullie ook weten, wanneer je dat alles ziet, dat het einde nabij is. 34 Ik verzeker jullie: deze generatie zal zeker nog niet verdwenen zijn wanneer al die dingen gebeuren. 35 Hemel en aarde zullen verdwijnen, maar mijn woorden zullen nooit verdwijnen.
Zoals iedereen wel weet is Jeruzalem in het jaar 70 volledig verwoest. De tijd dat Jezus deze woorden sprak was in het jaar 33 (ong), dus die verwoesting ligt inderdaad binnen dezelfde generatie.
Kijk ook maar eens naar Lukas 21, welke de parallel versie van dit stuk uit het Lukas evangelie is. En ik geef toe dat het ook geen makkelijke tekst is, mede omdat er niet alleen tekenen over de verwoesting vermeld staan, maar ook langere termijn zaken, zoals bijv in Mattheus 24:4 en volgende:
quote:
4 Jezus antwoordde hun: ‘Pas op dat niemand jullie misleidt. 5 Want er zullen velen komen die mijn naam gebruiken en zeggen: “Ik ben de messias,” en ze zullen veel mensen misleiden. 6 Jullie zullen berichten horen over oorlogen en oorlogsdreiging. Laat dat je dan niet verontrusten, die dingen moeten namelijk gebeuren, al is daarmee het einde nog niet gekomen. 7 Het ene volk zal tegen het andere ten strijde trekken en het ene koninkrijk tegen het andere, en overal zullen er hongersnoden uitbreken en zal de aarde beven: 8 dat alles is het begin van de weeën. 9 Dan zal men jullie onderdrukken en doden, en jullie zullen door alle volken worden gehaat omwille van mijn naam. 10 Velen zullen dan ten val komen, ze zullen elkaar verraden en elkaar haten. 11 Er zullen talrijke valse profeten komen die velen zullen misleiden. 12 En doordat de wetteloosheid toeneemt, zal bij velen de liefde bekoelen. 13 Maar wie standhoudt tot het einde, zal worden gered. 14 Pas als het goede nieuws over het koninkrijk in de hele wereld wordt verkondigd als getuigenis voor alle volken, zal het einde komen.
Vers 14 geeft al aan dat dit niet over een periode van enkele jaren gaat, eerst moet het goede nieuws van Gods bevrijdingsplan de hele wereld over!
Maar goed... ik heb eerlijk gezegd niet de illusie dat dit jullie zal overtuigen
Zie mijn edit in de post hierbovenquote:Op vrijdag 11 november 2005 13:15 schreef soulsurvivor het volgende:
Goed de verwoesting van de tempel kan nog in het tijdsbestek van die genaratie zijn gebeurt
maar dat 'den Mensenzoon zien komen op de wolken des hemels met grote macht en luister.'
???![]()
Is dit gewoon een foutje dan?
dat is een lange eindtijdquote:Op vrijdag 11 november 2005 13:06 schreef Hobby_Aquariaan het volgende:
En ik zal het dan ook nog even duidelijk maken:
Jezus praat in dit hele hoofdstuk over dingen die gaan gebeuren, in de nabije toekomst, en in de verre toekomst
[edit]
De eindtijd, waarover hier gesproken wordt, en waarover in Openbaring veelvuldig gesproken wordt omvat de hele periode na het sterven van Jezus. Dus de discipelen op hun reizen leefden in de eindtijd, de middeleeuwen liggen in diezelfde eindtijd, en wij en onze kinderen leven ook in diezelfde eindtijd!
[/edit]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |