abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_32089973
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 15:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

wat zijn de grote maatschappelijke problemen van dit moment ?
zorg, onderwijs, veiligheid, files
allemaal terreinen waar de overheid het voor het zeggen heeft
toeval ?
Nee, want de overheid is juist daar de problemen aan het oplossen. Wie was er eerder het kip of het ei?
pi_32090055
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 15:44 schreef Kloot-Jan het volgende:
Nee, want de overheid is juist daar de problemen aan het oplossen. Wie was er eerder het kip of het ei?
aan het oplossen ?? zijn de wachtlijsten al korter ? en de files ? is het al veiliger op straat ? is het onderwijs al aan het verbeteren ? dan heb ik wat gemist
  dinsdag 8 november 2005 @ 15:50:32 #53
66825 Reya
Fier Wallon
pi_32090122
Lees ook eens Libertarisme deugt niet

pi_32090193
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 15:50 schreef Reya het volgende:
Lees ook eens Libertarisme deugt niet

heb ik gelezen en wordt in het topic zelf al door genoeg mensen weerlegd
pi_32090288
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 15:43 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Waarom zouden deze vraagstukken niet op te lossen zijn door de markt ? Dat is een dogma dat ik niet meer geloof, het wordt juist iedere dag weer aangetoond dat ze niet zijn op te lossen door een overheid.
Omdat de markt op plaatsen waar dit geprobeerd wordt er een nog veel grotere puinhoop van maakt, toevallig heb ik een voorbeeldje bij de hand
quote:
Americans pay more when they get sick than people in other Western nations and get more confused, error-prone treatment, according to the largest survey to compare U.S. health care with other nations.

The survey of nearly 7,000 sick adults in the United States, Australia, Canada, New Zealand, Britain and Germany found Americans were the most likely to pay at least $1,000 in out-of-pocket expenses. More than half went without needed care because of cost and more than one-third endured mistakes and disorganized care when they did get treated.

http://www.washingtonpost(...)AR2005110301143.html
Onderwijs? Ja, hoor, prive scholen doen het beter maar het vervelende is dat ze ook het tienvoudige kosten.
Files? Van mij mag het, wees er dan wel op voorbereid dat je nog meer zult gaan betalen en beperkingen opgelegd krijgt.
Veiligheid? Ummm...daar kan ik mij niet echt een voorstelling bij maken hoe de markt daar iets van betekenis zou moeten opleveren.
  dinsdag 8 november 2005 @ 15:56:27 #56
66825 Reya
Fier Wallon
pi_32090305
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 15:52 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

heb ik gelezen en wordt in het topic zelf al door genoeg mensen weerlegd
Ik heb het topic ook gevolgd, en op Floripas na ging niemand direct in op dit stuk
pi_32090389
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 15:55 schreef Tijger_m het volgende:
Omdat de markt op plaatsen waar dit geprobeerd wordt er een nog veel grotere puinhoop van maakt, toevallig heb ik een voorbeeldje bij de hand
Amerika is helemaal geen goed voorbeeld want de amerikaanse overheid is juist de grootste ter wereld.
quote:
Onderwijs? Ja, hoor, prive scholen doen het beter maar het vervelende is dat ze ook het tienvoudige kosten.
Files? Van mij mag het, wees er dan wel op voorbereid dat je nog meer zult gaan betalen en beperkingen opgelegd krijgt.
Veiligheid? Ummm...daar kan ik mij niet echt een voorstelling bij maken hoe de markt daar iets van betekenis zou moeten opleveren.
door de politie te privatiseren
  dinsdag 8 november 2005 @ 16:01:55 #58
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_32090441
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 15:33 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Inderdaad.

En dat grote gidsland heeft ook een enorm aantal staatsmusea die sowieso altijd gratis te betreden zijn. Wel eens in Washington DC geweest beste McCarthy?
Of zelfs maar Londen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_32090498
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 16:00 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Amerika is helemaal geen goed voorbeeld want de amerikaanse overheid is juist de grootste ter wereld.
relatief of absoluut gezien?
quote:
[..]

door de politie te privatiseren
Hoe zie je dat precies in zijn werk gaan? Wie de meest gunstige offerte levert, mag de wet handhaven?

[ Bericht 1% gewijzigd door Monolith op 08-11-2005 16:13:18 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_32090513
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 16:00 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Amerika is helemaal geen goed voorbeeld want de amerikaanse overheid is juist de grootste ter wereld.
Um, in dit geval is het een uitstekend voorbeeld om de gezondheidszorg in de VS niet door de overheid gereguleerd of subsidieert wordt.
quote:
door de politie te privatiseren
Ja...en? Hoe bevordert dit de veiligheid? Blijft de overheid wel verantwoordelijk financieel en qua wetgeving? Rechtspraak? Ook geprivatiseerd?
pi_32090537
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 16:01 schreef Dagonet het volgende:

Of zelfs maar Londen.
Alle (openbare) musea in de UK zijn gratis toegangelijk.
pi_32090574
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 16:04 schreef Tijger_m het volgende:
Um, in dit geval is het een uitstekend voorbeeld om de gezondheidszorg in de VS niet door de overheid gereguleerd of subsidieert wordt.
hoe kom je daarbij ?!??!?!
  dinsdag 8 november 2005 @ 16:44:42 #63
57707 OpenDeur
Het is de schuld van links
pi_32091562
Waarom moet alles een links-rechts discussie worden hier? Gezondheidszorg en onderwijs hebben weinig relevantie voor dit topic. Er zit volgens mij voldoende 'common sense' in het voorstel van de PvdA waar een brede groep mee kan leven:
quote:
De overheid subsidieert alleen wat 'kwetsbaar' is en niet 'zelfredzame' kunst als strips en musicals.
quote:
Ook vindt de PvdA het onnodig dat elke stad een eigen schouwburg heeft en wil de partij snijden in het aantal opleidingen; 17 zangopleidingen zijn bijvoorbeeld te veel.
quote:
Nu adviseert de Raad voor Cultuur eens per vier jaar over kunstsubsidies en beslist uiteindelijk de Tweede Kamer. Daardoor is de Kamer veel te gedetailleerd bezig met de verdeling van de kunstsubsidies, vindt de PvdA.
Oh
pi_32092433
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 15:48 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

aan het oplossen ?? zijn de wachtlijsten al korter ? en de files ? is het al veiliger op straat ? is het onderwijs al aan het verbeteren ? dan heb ik wat gemist
nee, ze zijn bezig
  dinsdag 8 november 2005 @ 18:21:57 #65
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32094179
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 15:48 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

aan het oplossen ?? zijn de wachtlijsten al korter ? en de files ? is het al veiliger op straat ? is het onderwijs al aan het verbeteren ? dan heb ik wat gemist
woningen mag je daar nog wel aan toe voegen
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32095898
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 18:21 schreef McCarthy het volgende:

woningen mag je daar nog wel aan toe voegen
Oh, ik dacht dat de overheid de woningcorporaties met rust liet en ze als vrije markt partij laat optreden?
  woensdag 9 november 2005 @ 12:49:24 #67
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32114512
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 19:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh, ik dacht dat de overheid de woningcorporaties met rust liet en ze als vrije markt partij laat optreden?
zijn zij vrij om prijzen te zetten, kunnen ze zomaar gaan bouwen
dacht het niet
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  woensdag 9 november 2005 @ 13:14:31 #68
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_32115292
Maar zeg nou eens eerlijk, het museum is toch dé perfecte plek om de jeugd iets over zijn of haar afkomst en de vaderlandse geschiedenis te leren? Wat is daar nou mis mee?

Een beetje algemene ontwikkeling mag men de jeugd van mijn part zo hard en gesubsidieerd mogelijk door de strot douwen. Bij commerciële partijen is "ontwikkeling" een scheldwoord, dus waar zou de overheid die taak niet op zich mogen nemen?

Met een standaard "subsidie is vies want dat zijn mijn belastingcenten" verhaal kom je ook nergens.
Ik ga naar huis.
  woensdag 9 november 2005 @ 14:34:55 #69
130955 Floripas
Blast from the past
pi_32117555
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 14:24 schreef OllieA het volgende:

(...)
Ollie! Je bent er!
Ik had op jou gestemd.
  woensdag 9 november 2005 @ 18:36:02 #70
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32123716
quote:
Op woensdag 9 november 2005 13:14 schreef nietzman het volgende:
Maar zeg nou eens eerlijk, het museum is toch dé perfecte plek om de jeugd iets over zijn of haar afkomst en de vaderlandse geschiedenis te leren? Wat is daar nou mis mee?
daarover verschil ik van mening, een goed boek heb je meer aan dnek ik
quote:
Een beetje algemene ontwikkeling mag men de jeugd van mijn part zo hard en gesubsidieerd mogelijk door de strot douwen. Bij commerciële partijen is "ontwikkeling" een scheldwoord, dus waar zou de overheid die taak niet op zich mogen nemen?
Ze zijn er al in geweest tijdens hun school periode. Bovendien laten ze zich buiten die periode met geen mogelijkheid het meseum in krijgen.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  woensdag 9 november 2005 @ 21:02:52 #71
130955 Floripas
Blast from the past
pi_32128426
quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:36 schreef McCarthy het volgende:

[..]

daarover verschil ik van mening, een goed boek heb je meer aan dnek ik
[..]

Ze zijn er al in geweest tijdens hun school periode. Bovendien laten ze zich buiten die periode met geen mogelijkheid het meseum in krijgen.
In veel Angelsaksische landen hebben ze musea gratis gemaakt. Ik ken eerlijk gezegd het resultaat daarvan niet, maar ze doen het nog steeds. Ik zal eens op zoek gaan.
  woensdag 9 november 2005 @ 21:35:27 #72
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_32129396
quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:36 schreef McCarthy het volgende:

[..]

daarover verschil ik van mening, een goed boek heb je meer aan dnek ik
[..]

Ze zijn er al in geweest tijdens hun school periode. Bovendien laten ze zich buiten die periode met geen mogelijkheid het meseum in krijgen.
Maar van jou mag alles weg wat geen geld oplevert. Zal een saaie wereld worden als jij je zin krijgt. Stel multinationals die alles beheersen en that's it.

Ik vind het prima idee, een beetje cultuur kan heus geen kwaad en er zijn meer dingen belangrijk dan alleen maar geld en of iets rendabel is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  maandag 28 november 2005 @ 10:42:56 #73
57707 OpenDeur
Het is de schuld van links
pi_32639703
quote:
De VVD wil dat de twintig grote rijksmusea altijd gratis toegankelijk worden. Het publiek heeft daar recht op, omdat het al een hoop belastinggeld aan de musea kwijt is en ook omdat het gaat om ons erfgoed dat er te zien is.
Bron: Nu.nl

Toch leuk dat de VVD een vergelijkbaar standpunt inneemt
Oh
pi_32642119
quote:
Op dinsdag 8 november 2005 15:06 schreef OllieA het volgende:
En wat zou je hiervan zeggen:
[afbeelding]
'Ontaarde kunst'
  maandag 28 november 2005 @ 12:42:53 #75
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32642299
quote:
Op maandag 28 november 2005 10:42 schreef OpenDeur het volgende:

[..]

Bron: Nu.nl

Toch leuk dat de VVD een vergelijkbaar standpunt inneemt
ik heb het al vaker gezegd. De VVD is geen rechtse partij maar een laffe midden partij. Helaas was er in het verleden niks beters
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32642496
quote:
Op maandag 28 november 2005 12:42 schreef McCarthy het volgende:

[..]

ik heb het al vaker gezegd. De VVD is geen rechtse partij maar een laffe midden partij. Helaas was er in het verleden niks beters
Ze hebben inderdaad een iets genuanceerdere kijk op de werkelijkheid dan de gemiddelde dogmaticus.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 28 november 2005 @ 12:53:08 #77
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_32642512
quote:
Op woensdag 9 november 2005 18:36 schreef McCarthy het volgende:

[..]

daarover verschil ik van mening, een goed boek heb je meer aan dnek ik
Ah, dus je bent wel van mening dat de btw op boeken verlaagd, dan wel helemaal afgeschaft moet worden?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  maandag 28 november 2005 @ 13:00:13 #78
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32642716
quote:
Op maandag 28 november 2005 12:53 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ah, dus je bent wel van mening dat de btw op boeken verlaagd, dan wel helemaal afgeschaft moet worden?

elke belastingverlaging heeft mijn steun.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  maandag 28 november 2005 @ 13:04:55 #79
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32642838
quote:
Op maandag 28 november 2005 12:52 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ze hebben inderdaad een iets genuanceerdere kijk op de werkelijkheid dan de gemiddelde dogmaticus.
quote:
nu·an·ce (de ~, ~n/~s)
1 weinig afwijkend verschil, fijn onderscheid
2 tint, schakering
alsof het iets positief zou zijn
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32642872
quote:
Op maandag 28 november 2005 10:42 schreef OpenDeur het volgende:

Bron: Nu.nl

Toch leuk dat de VVD een vergelijkbaar standpunt inneemt
PvdA en VVD, nu nog wat steun van D'66 en GL/SP en er is een ruime Kamer meerderheid
  maandag 28 november 2005 @ 13:08:08 #81
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32642925
quote:
Op maandag 28 november 2005 13:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

PvdA en VVD, nu nog wat steun van D'66 en GL/SP en er is een ruime Kamer meerderheid
men wat kijk ik uit naar ene paritj die eens flink herrie schopt in de linkse keet die het binnenhof heet. Ik wil het getier en geraas wel eens horen als er iemand kotm die zegt dat hij de cultuursubsidies helemaal wil afschaffen.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32642975
Ik vind dit eigenlijk wel een goed plan. Musea, net als bijvoorbeeld bibliotheken, verrijken de samenleving en dat mag best iets kosten (alles binnen bepaalde grenzen natuurlijk).

Daarnaaast heb ik liever dat het geld naar musea gaat dan naar werkschuwe subsidietrekkende 'kunstenaars'.
pi_32643101
quote:
Op maandag 28 november 2005 13:04 schreef McCarthy het volgende:

[..]


[..]

alsof het iets positief zou zijn
Tsja ik vind het wenselijker dan koste wat het kost vasthouden aan een dogma. Hier en daar pragmatische overwegingen in acht nemen lijkt me niet verkeerd.
quote:
men wat kijk ik uit naar ene paritj die eens flink herrie schopt in de linkse keet die het binnenhof heet. Ik wil het getier en geraas wel eens horen als er iemand kotm die zegt dat hij de cultuursubsidies helemaal wil afschaffen.
Of de studiefinanciering om maar eens iets te noemen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 28 november 2005 @ 13:18:20 #84
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32643181
quote:
Op maandag 28 november 2005 13:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Tsja ik vind het wenselijker dan koste wat het kost vasthouden aan een dogma.
hun dogma vs mijn dogma

wat maakt hun dogma dan zoveel beter?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  maandag 28 november 2005 @ 13:18:52 #85
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32643196
quote:
Op maandag 28 november 2005 13:10 schreef nikk het volgende:
Ik vind dit eigenlijk wel een goed plan. Musea, net als bijvoorbeeld bibliotheken, verrijken de samenleving en dat mag best iets kosten (alles binnen bepaalde grenzen natuurlijk).

Daarnaaast heb ik liever dat het geld naar musea gaat dan naar werkschuwe subsidietrekkende 'kunstenaars'.
alles beter dan dat natuurlijk
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32645480
quote:
Op maandag 28 november 2005 13:08 schreef McCarthy het volgende:

men wat kijk ik uit naar ene paritj die eens flink herrie schopt in de linkse keet die het binnenhof heet. Ik wil het getier en geraas wel eens horen als er iemand kotm die zegt dat hij de cultuursubsidies helemaal wil afschaffen.
Dat noemen wij een roepende in de woestijn die blij mag zijn met 1-2 zetels, zeg maar een Wilders.
  maandag 28 november 2005 @ 17:46:57 #87
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_32650124
quote:
Op maandag 28 november 2005 13:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

PvdA en VVD, nu nog wat steun van D'66 en GL/SP en er is een ruime Kamer meerderheid
quote:
D66 denkt, net als de LPF, dat het niet haalbaar is buitenlanders wel te laten betalen en vreest bovendien voor verschraling van het aanbod door verminderde inkomsten. GroenLinks denkt dat het een verkapte bezuiniging is, maar Nijs bestreed dit.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_32650918
quote:
Op maandag 28 november 2005 13:18 schreef McCarthy het volgende:

[..]

hun dogma vs mijn dogma

wat maakt hun dogma dan zoveel beter?
Hun dogma trekt meer stemmen. Verdeeld over partijen van links tot rechts.

Als er geen objectief 'beter' is, is democratie een aardige manier om het geschil te beslechten
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  maandag 28 november 2005 @ 19:03:13 #89
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32651770
quote:
Op maandag 28 november 2005 18:24 schreef sigme het volgende:

[..]

Hun dogma trekt meer stemmen. Verdeeld over partijen van links tot rechts.

Als er geen objectief 'beter' is, is democratie een aardige manier om het geschil te beslechten
hebben we ook democratisch besloten dat einsteins theorie beter is dan die van newton?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  maandag 28 november 2005 @ 19:16:03 #90
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_32652008
quote:
Op maandag 28 november 2005 17:46 schreef Sidekick het volgende:

[..]


[..]

D66 denkt, net als de LPF, dat het niet haalbaar is buitenlanders wel te laten betalen
In Bulgarije doen ze dat wel, een tarief voor Bulgaren en een tarief voor niet-Bulgaren.
pi_32654989
quote:
Op maandag 28 november 2005 19:03 schreef McCarthy het volgende:

[..]

hebben we ook democratisch besloten dat einsteins theorie beter is dan die van newton?
Eh nee. Wat aan "geen objectief 'beter' " begreep je niet?


Hoewel ook wetenschappers soms ook wel aan een soort democratische stemming worden onderworpen, de zogeheten consensus.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_32677759
Ik vind het maar een non-issue.
  dinsdag 29 november 2005 @ 21:36:16 #93
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32681467
quote:
Op dinsdag 29 november 2005 18:54 schreef ThomasBerge het volgende:
Ik vind het maar een non-issue.
het gaat om niet heel erg veel geld nee
maar het gaat om het principe
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32681764
Musea?? Doe ff normaal en daarna zeker door naar een musical
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')