.... gratis notabene. Dat is socialistisch voor op de grote pot en iedereen moet er voor betalen. Maar laten we voor de verandering eens niet moeilijk doen over het geld. Wat stellen die 10allen miljoenen nou voor op een totale overheids uitgaven van 235 miljard!!!!quote:PvdA wil gratis dag in alle musea
Door onze kunstredactie
ROTTERDAM, 7 NOV. De PvdA wil dat musea één dag per week gratis toegankelijk zijn. Voor het lokken van jongeren en allochtonen naar kunst wordt het budget verdubbeld, want meer mensen moeten in aanraking komen met kunst. Ook wil de partij dat subsidies anders verdeeld worden.
Dit schrijven de Tweede-Kamerleden John Leerdam, Jet Bussemaker en Hester Tammes (alle PvdA) in hun vandaag verschenen boek de Kracht van Kunst, over de visie van de grootste oppositiepartij op het kunstbeleid. Voor de PvdA staan in de kunsten ,,collectieve en individuele trots, troost en humor centraal''. Ook heeft kunst een 'brugfunctie' tussen verschillende maatschappelijke groepen en culturen en moet kunst de betrokkenheid van burgers bevorderen.
De PvdA wil er dan ook bovenal voor zorgen dat meer mensen in aanraking komen met kunst. De gratis dag voor de musea is een eerste stap naar volledig vrije toegang. ,,In Groot-Brittannië zijn alle staatsmusea gratis en het blijkt dat een heel groot deel van de bezoekers mensen zijn die anders niet in aanraking met dit deel van het cultuuraanbod zouden komen'', schrijven de PvdA-politici.
Vooral jongeren en allochtonen bezoeken naar verhouding weinig musea en voorstellingen. Culturele instellingen die nu 2 procent van hun budget besteden aan werving van deze groep, krijgen er nu al van het Rijk een bedrag ter grootte van 3 procent van hun begroting bij. De PvdA vindt dit te ingewikkeld en wil dat instellingen en gezelschappen voortaan inschrijven op een geldpot voor de participatie van jongeren en allochtonen. De 5 procent van de cultuur die nu is gereserveerd voor deze doelgroepen wordt verhoogd naar 10 procent.
De politiek moet het kunstbeleid veel meer naar zich toetrekken. Nu adviseert de Raad voor Cultuur eens per vier jaar over kunstsubsidies en beslist uiteindelijk de Tweede Kamer. Daardoor is de Kamer veel te gedetailleerd bezig met de verdeling van de kunstsubsidies, vindt de PvdA. Voortaan presenteert de minister van Cultuur (geen staatssecretaris) binnen de eerste 100 honderd dagen de ambtstermijn een hoofdlijnenvisie voor de komende vier jaar.
De verdeling van de gelden wordt overgelaten aan een Kunstraad, naar het model van de Britse Arts Council. Sommige nationale instituten als het Rijksmuseum krijgen structurele subsidie. Daarnaast komen er kortlopende stimuleringssubsidies van een of twee jaar voor vernieuwingsprogramma's en experimenten. De overheid subsidieert alleen wat 'kwetsbaar' is en niet 'zelfredzame' kunst als strips en musicals.
De PvdA vindt geografische spreiding van cultuur nog steeds van belang, maar wil hiermee wel soepeler omspringen. De vaste reisverplichting voor theatergezelschappen wordt afgeschaft. Gezelschappen moeten wel binnen een bepaalde periode, bijvoorbeeld 3 jaar, enkele - succesvolle voorstellingen in andere steden spelen. Ook vindt de PvdA het onnodig dat elke stad een eigen schouwburg heeft en wil de partij snijden in het aantal opleidingen; 17 zangopleidingen zijn bijvoorbeeld te veel.
7 november 2005
Lees jij die stukken die je quoot eigenlijk wel? Het staat er goddome in waarom ze dat willen.quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:17 schreef McCarthy het volgende:
[..]
.... gratis notabene. Dat is socialistisch voor op de grote pot en anderen er ovor laten betalen. Maar laten we voor de verandering eens niet moeilijk doen over het geld. Wat stellen die 10allen miljoenen nou voor op een totale overheids uitgaven van 235 miljard!!!!
Interresanter is dat de PvdA ons nog wel eventjes tegen beter weten in gaat heropvoeden door ons nog net neit aan de haren het museuk in te sleuren.
Dat de tokkies niet de musea in te slaan zijn boeit ze echt niet daar bij de PvdA. Beleid moet er uitgezet worden. Ook al wijzen resultaten uit het verleden erop dat het totaal niet gaat werken.
Mensen moeten koste wat het koste in aanraking komen met kunst. Elitaire kunst wel te verstaan want de grafiti, stripverhalen en Top40 muziek telt natuurlijk niet. Dat veel jeugd zich daar wel happy bij voelt boeit ze echt niet op PvdA headquartesr.
Waaorm in hemelsnaam vraag je je af? Waarom? Wil de PvdA top koste wat kost haar smaak aan de rest van de bevolking opdringen? Voelen ze zich echt zo goed?
Daar kan je het niet mee eens zijn, maar ga dan daar op in, ipv je gebruikelijke riedeltje over belastingcenten.quote:Voor de PvdA staan in de kunsten ,,collectieve en individuele trots, troost en humor centraal''. Ook heeft kunst een 'brugfunctie' tussen verschillende maatschappelijke groepen en culturen en moet kunst de betrokkenheid van burgers bevorderen.
dat soort bullshit geloof je toch zeker zelf nietquote:Op dinsdag 8 november 2005 14:24 schreef OllieA het volgende:
[..]
Lees jij die stukken die je quoot eigenlijk wel? Het staat er goddome in waarom ze dat willen.
[..]
Daar kan je het niet mee eens zijn, maar ga dan daar op in,
lees jij de OP maar eens, de 1e zin vermeld ik al dat ik dit vermeidquote:ipv je gebruikelijke riedeltje over belastingcenten.
de klassieke muziek licht bij de kruidvat om de hoek, bij timelife hebben ze regelmatig aanbiedingen met klassieke muziekquote:Op dinsdag 8 november 2005 14:26 schreef OpenDeur het volgende:
Het lijkt mij een mooi iets om de drempel tot de door jou genoemde 'elitaire kunst' te verlagen. In tegenstelling tot de alternatieve kunstvormen die jij noemt (top40 muziek, graffiti, enz.) mogen de traditionelere kunstvormen best wat meer gepromoot worden. JUIST om het elitaire etiket weg te nemen.
Dit is niet een kwestie van heropvoeden, maar een poging om mensen andere mooie dingen te laten waarnemen die ze anders misschien nooit tegengekomen zouden zijn.
Ja, en daarom zeg ik dat je eens moet ophouden met dat gezeur over belastingcenten. Dat riedeltje kennen we nu wel.quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:26 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat soort bullshit geloof je toch zeker zelf niet
[..]
lees jij de OP maar eens, de 1e zin vermeld ik al dat ik dit vermeid
Waarmee je een leuk inkijkje geeft in je culturele bagage.quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:30 schreef McCarthy het volgende:
[..]
de klassieke muziek licht bij de kruidvat om de hoek, bij timelife hebben ze regelmatig aanbiedingen met klassieke muziek
t Wordt niet verplicht hoor. Het idee is om de drempel te verlagen. Lijkt me een goeie zaak.quote:We weten heus wel dat er in het museum schilderijtjes hangen en oude vaasjes te bezichten zijn. We hoeven er alleen niet heen. Zelf niet als je het gratis maakt.
Ja, laten we het volk vertokkiseren.quote:Stop de betutteling en het opdringerige snobbisme van een grachtengordel elite. Ik dacht dat de periode van het volk dat verheven moest worden toch wel definitief voorbij is.
Er is op tegen dat van overheidswege bepaald zou moeten worden wat goede (en dus gratis toegankelijke) en slechte kunst is. En dat kunst een brugfunctie zou kunnen hebben om verschillen tussen moslims en nederlanders (want daar heb je het neem ik aan over) te verkleinen lijkt me hopeloos wishful thinking. (Ik neem tenminste aan dat je de verschillen niet écht wil bevorderen zoals je schrijft)quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:32 schreef OllieA het volgende:
Ja, en daarom zeg ik dat je eens moet ophouden met dat gezeur over belastingcenten. Dat riedeltje kennen we nu wel.
Wat is er tegen kunst als brugfunctie etc, wat is er tegen het bevorderen van verschillen tussen maatschapppelijke groepen en culturen. Dat willen we toch allemaal zo graag? Integratie en sociale cohesie? Zouden musea daar geen rol in kunnen spelen?
Die grafitti en top40muziek en stripverhalen van je overtuigen me niet zo erg hoor.
Het gaat niet over klassieke muziek. Ook een mooit iets en ik ken zat mensen die dergelijke cd's hebben gekocht omdat het zo goedkoop was.quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:30 schreef McCarthy het volgende:
[..]
de klassieke muziek licht bij de kruidvat om de hoek, bij timelife hebben ze regelmatig aanbiedingen met klassieke muziek
'Schilderijtjes' hebben de potentie om te ontroeren, amuseren, intellectueel uit te dagen en om dingen op een andere manier te laten zien. Je kunt zelf pas beoordelen of iets je aanspreekt als je er mee in aanraking bent gekomen. Veel jongeren die het wellicht erg zouden kunnen waarderen lopen die kans mis omdat ze er niet mee in aanraking komen. Lang niet alle musea behandelen beeldende kunst overigens.quote:We weten heus wel dat er in het museum schilderijtjes hangen en oude vaasjes te bezichten zijn. We hoeven er alleen niet heen. Zelf niet als je het gratis maakt.
Stop de betutteling en het opdringerige snobbisme van een grachtengordel elite.
die is al laag genoeg, dit plan van de PvdA (who else) riekt naar een hevige drang om hun eigen smaak (die in hun rooie ogen natuurlijk superieur is) aan het volk op te dringenquote:Op dinsdag 8 november 2005 14:35 schreef OllieA het volgende:
t Wordt niet verplicht hoor. Het idee is om de drempel te verlagen. Lijkt me een goeie zaak.
[..]
quote:Ja, laten we het volk vertokkiseren.![]()
quote:De verdeling van de gelden wordt overgelaten aan een Kunstraad, naar het model van de Britse Arts Council. Sommige nationale instituten als het Rijksmuseum krijgen structurele subsidie. Daarnaast komen er kortlopende stimuleringssubsidies van een of twee jaar voor vernieuwingsprogramma's en experimenten. De overheid subsidieert alleen wat 'kwetsbaar' is en niet 'zelfredzame' kunst als strips en musicals.
De PvdA vindt geografische spreiding van cultuur nog steeds van belang, maar wil hiermee wel soepeler omspringen. De vaste reisverplichting voor theatergezelschappen wordt afgeschaft. Gezelschappen moeten wel binnen een bepaalde periode, bijvoorbeeld 3 jaar, enkele - succesvolle voorstellingen in andere steden spelen. Ook vindt de PvdA het onnodig dat elke stad een eigen schouwburg heeft en wil de partij snijden in het aantal opleidingen; 17 zangopleidingen zijn bijvoorbeeld te veel.
quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:32 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ja, en daarom zeg ik dat je eens moet ophouden met dat gezeur over belastingcenten. Dat riedeltje kennen we nu wel.
wat er tegen isquote:Wat is er tegen kunst als brugfunctie etc, wat is er tegen het bevorderen van verschillen tussen maatschapppelijke groepen en culturen. Dat willen we toch allemaal zo graag? Integratie en sociale cohesie? Zouden musea daar geen rol in kunnen spelen?
Die grafitti en top40muziek en stripverhalen van je overtuigen me niet zo erg hoor.
eerst zien dan geloven bij de PvdAquote:Op dinsdag 8 november 2005 14:44 schreef Sidekick het volgende:
Aan de andere kant zie ik een duidelijke positieve insteek om 'bureacratie' te verminderen in de volgende alinea's:
[..]
De PvdA kennende schrappen ze eerder die museumdag uit hun plannen dan die bezuinigingen ...quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:48 schreef McCarthy het volgende:
[..]
eerst zien dan geloven bij de PvdA![]()
het is ondertussen idd doodnormaal dat de politiek zich met kunst & cultuur bezig houdt.quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:49 schreef Kloot-Jan het volgende:
*zucht* moet nu écht alles liberaal mccarthy ...
Wanneer accepteer je nou es dat de PvdA gewoon een doodnormale democratische partij is en niet de NSDAP/CCCP die in jouw fantasie rond zweeft.
Dit zal wel meevallen denk ik. Veel van de huidige bezoekers hebben wel een museumjaarkaart waardoor veelal geen toegangsprijs betaald hoeft te worden, of er is minstens een 50% korting op de toegangsprijs.quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:44 schreef Sidekick het volgende:
Ik twijfel een beetje over dit plan. De gratis dag vind ik een vis noch vlees voorstel, waarbij je vooral de huidige bezoekers op 1 dag concentreert.
Whoeps, te snel typen: ik bedoelde natuurlijk niet het bevorderen van de verschillen, maar het bevorderen van het verkleinen van de verschillen.quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:39 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Er is op tegen dat van overheidswege bepaald zou moeten worden wat goede (en dus gratis toegankelijke) en slechte kunst is. En dat kunst een brugfunctie zou kunnen hebben om verschillen tussen moslims en nederlanders (want daar heb je het neem ik aan over) te verkleinen lijkt me hopeloos wishful thinking. (Ik neem tenminste aan dat je de verschillen niet écht wil bevorderen zoals je schrijft)
Zo'n museumjaarkaart wordt er natuurlijk niet populairder op wanneer er 1 dag per week de mogelijkheid is om gratis te gaan.quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:52 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Dit zal wel meevallen denk ik. Veel van de huidige bezoekers hebben wel een museumjaarkaart waardoor veelal geen toegangsprijs betaald hoeft te worden, of er is minstens een 50% korting op de toegangsprijs.
Tsja, hebben ze in jouw ogen slechte plannen dan is het een kutpartij, maar bij positieve aspecten moet je het eerst zien om te geloven. Erg selectief weer.quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:48 schreef McCarthy het volgende:
[..]
eerst zien dan geloven bij de PvdA![]()
Mischien heb jij het gemist maar kunst & cultuur maken onderdeel uit van onze samenleving, een politiek partij wordt geacht hier een visie op te hebben. Bij deze dus.quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:51 schreef McCarthy het volgende:
het is ondertussen idd doodnormaal dat de politiek zich met kunst & cultuur bezig houdt.
Hebben ze nou echt niks beters te doen?
tsja, het beestje heeft nou eenmaal een slechte reputatie de pvda dusquote:Op dinsdag 8 november 2005 14:58 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Tsja, hebben ze in jouw ogen slechte plannen dan is het een kutpartij, maar bij positieve aspecten moet je het eerst zien om te geloven. Erg selectief weer.
Ik kan nou alleen voor mijzelf spreken, maar ik heb het geld voor een museumjaarkaart er wel voor over om mijzelf niet te beperken tot één dag in de week voor museumbezoek. Als vrije toegang voor alle dagen geldt, dan heb je dit probleem ook niet meer.quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:55 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Zo'n museumjaarkaart wordt er natuurlijk niet populairder op wanneer er 1 dag per week de mogelijkheid is om gratis te gaan.
Nee, nee, pas bij integratie en criminaliteit is de cultuur weer belangrijk. Daarnaast is cultuur onzin. Salonnationalisme.quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien heb jij het gemist maar kunst & cultuur maken onderdeel uit van onze samenleving, een politiek partij wordt geacht hier een visie op te hebben. Bij deze dus.
Die goude ouwe tijdquote:Op dinsdag 8 november 2005 15:00 schreef nietzman het volgende:
Tof, de Hollandsche schilderkunst waarin onze driekleur nog fier wappert aan de masten van de schepen van de VOC kun je die koters niet jong genoeg door de strot douwen.
geacht???quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien heb jij het gemist maar kunst & cultuur maken onderdeel uit van onze samenleving, een politiek partij wordt geacht hier een visie op te hebben. Bij deze dus.
Nationalisme kan niet vroeg genoeg aan kinderen worden opgedrongen.quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:00 schreef nietzman het volgende:
Tof, de Hollandsche schilderkunst waarin onze driekleur nog fier wappert aan de masten van de schepen van de VOC kun je die koters niet jong genoeg door de strot douwen.
ter voorkoming van een dergelijk steriotiep beeld van museumcollecties kan een vrije museumdag ook wel nuttig zijn.quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:00 schreef nietzman het volgende:
Tof, de Hollandsche schilderkunst waarin onze driekleur nog fier wappert aan de masten van de schepen van de VOC kun je die koters niet jong genoeg door de strot douwen.
En wat zou je hiervan zeggen:quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:00 schreef nietzman het volgende:
Tof, de Hollandsche schilderkunst waarin onze driekleur nog fier wappert aan de masten van de schepen van de VOC kun je die koters niet jong genoeg door de strot douwen.
Het schild van de Royal charles zou een inspiratie moeten zijn voor iedere Nederlansche knul.quote:
Ja maar als ze zich er niet mee bezig houden is het weer niet goed !!quote:Op dinsdag 8 november 2005 14:51 schreef McCarthy het volgende:
[..]
het is ondertussen idd doodnormaal dat de politiek zich met kunst & cultuur bezig houdt.
Hebben ze nou echt niks beters te doen?
Ja duh...noem mij eens een westers land waar dit niet zo is?quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:04 schreef McCarthy het volgende:
geacht???
PPs worden geacht eens over wat minder zaken een visie te hebben. De politiek bemoeit zich onderhand zo'n beetje met alles in dit land.
quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:11 schreef Diepvriez het volgende:
[..]
Ja maar als ze zich er niet mee bezig houden is het weer niet goed !!
gratis? yeah rightquote:Zo proberen ze iedereen een beetje tevreden te houden. Ik ken genoeg mensen die niet zullen gaan betalen om een museum te bezoeken. Bij een gratis entree lok je meer mensen naar de musea toe. Je wordt nergens aan toe verplicht, het is puur een uitnodiging.
menig angelsaksisch land is al heel wat minder bevoogding. Ik zeg niet dat het daar ideaal is maar al een hele verbetering.quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja duh...noem mij eens een westers land waar dit niet zo is?
Het word steeds beter Nietz, historisch en cultureel verantwoorde kunst wordt nu zelfs al op straat vertoondquote:Op dinsdag 8 november 2005 15:00 schreef nietzman het volgende:
Tof, de Hollandsche schilderkunst waarin onze driekleur nog fier wappert aan de masten van de schepen van de VOC kun je die koters niet jong genoeg door de strot douwen.
dat zijn dan wel particuliere museaquote:Op dinsdag 8 november 2005 15:24 schreef Basp1 het volgende:
Ook in het grote gids land vor de TS hebben ze dit in veel musea elke week om de minder bedeelden ook een kans te geven naar een museum te gaan.
Kroller-Muller museum is ook particulier, Nederland kent behoorlijk wat particuliere musea.quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:14 schreef McCarthy het volgende:
menig angelsaksisch land is al heel wat minder bevoogding. Ik zeg niet dat het daar ideaal is maar al een hele verbetering.
In de USA heb je prima particuliere musea die het erg goed doen.
quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:27 schreef Tijger_m het volgende:
Minder bevoogding is ook een politieke keuze en dus bemoeit de politiek zich daar ook mee, even doordenken voordat je een stelling poneert.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:24 schreef Basp1 het volgende:
Ook in het grote gids land vor de TS hebben ze dit in veel musea elke week om de minder bedeelden ook een kans te geven naar een museum te gaan.
Niet altijd en grappig genoeg bemoeit de politiek zich in de VS veel meer met kunst dan de politiek in Nederland en dan met name om de inhoud ipv dat men zich bezighoud met de grote lijnen.quote:
wat zijn de grote maatschappelijke problemen van dit moment ?quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:34 schreef Reya het volgende:
Trouwens McCarthy, van wie heb je eigenlijk die wijsheid dat de overheid klaarblijkelijk de bron van alle ellende is?![]()
Nee, geen toeval, juist omdat dit vraagstukken zijn die niet op te lossen zijn door 'de markt' of door de burgers zelf en omdat ze iedere burger raken vallen ze aan de overheid toe, dat is in vrijwel ieder westers land het geval en ieder westers land kampt (bijna) met dezelfde globale problemen.quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:
wat zijn de grote maatschappelijke problemen van dit moment ?
zorg, onderwijs, veiligheid, files
allemaal terreinen waar de overheid het voor het zeggen heeft
toeval ?
Waarom zouden deze vraagstukken niet op te lossen zijn door de markt ? Dat is een dogma dat ik niet meer geloof, het wordt juist iedere dag weer aangetoond dat ze niet zijn op te lossen door een overheid.quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:42 schreef Tijger_m het volgende:
Nee, geen toeval, juist omdat dit vraagstukken zijn die niet op te lossen zijn door 'de markt' of door de burgers zelf en omdat ze iedere burger raken vallen ze aan de overheid toe, dat is in vrijwel ieder westers land het geval en ieder westers land kampt (bijna) met dezelfde globale problemen.
Nee, want de overheid is juist daar de problemen aan het oplossen. Wie was er eerder het kip of het ei?quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
wat zijn de grote maatschappelijke problemen van dit moment ?
zorg, onderwijs, veiligheid, files
allemaal terreinen waar de overheid het voor het zeggen heeft
toeval ?
aan het oplossen ?? zijn de wachtlijsten al korter ? en de files ? is het al veiliger op straat ? is het onderwijs al aan het verbeteren ? dan heb ik wat gemistquote:Op dinsdag 8 november 2005 15:44 schreef Kloot-Jan het volgende:
Nee, want de overheid is juist daar de problemen aan het oplossen. Wie was er eerder het kip of het ei?![]()
Omdat de markt op plaatsen waar dit geprobeerd wordt er een nog veel grotere puinhoop van maakt, toevallig heb ik een voorbeeldje bij de handquote:Op dinsdag 8 november 2005 15:43 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Waarom zouden deze vraagstukken niet op te lossen zijn door de markt ? Dat is een dogma dat ik niet meer geloof, het wordt juist iedere dag weer aangetoond dat ze niet zijn op te lossen door een overheid.
Onderwijs? Ja, hoor, prive scholen doen het beter maar het vervelende is dat ze ook het tienvoudige kosten.quote:Americans pay more when they get sick than people in other Western nations and get more confused, error-prone treatment, according to the largest survey to compare U.S. health care with other nations.
The survey of nearly 7,000 sick adults in the United States, Australia, Canada, New Zealand, Britain and Germany found Americans were the most likely to pay at least $1,000 in out-of-pocket expenses. More than half went without needed care because of cost and more than one-third endured mistakes and disorganized care when they did get treated.
http://www.washingtonpost(...)AR2005110301143.html
Ik heb het topic ook gevolgd, en op Floripas na ging niemand direct in op dit stukquote:Op dinsdag 8 november 2005 15:52 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
heb ik gelezen en wordt in het topic zelf al door genoeg mensen weerlegd
Amerika is helemaal geen goed voorbeeld want de amerikaanse overheid is juist de grootste ter wereld.quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:55 schreef Tijger_m het volgende:
Omdat de markt op plaatsen waar dit geprobeerd wordt er een nog veel grotere puinhoop van maakt, toevallig heb ik een voorbeeldje bij de hand
door de politie te privatiserenquote:Onderwijs? Ja, hoor, prive scholen doen het beter maar het vervelende is dat ze ook het tienvoudige kosten.
Files? Van mij mag het, wees er dan wel op voorbereid dat je nog meer zult gaan betalen en beperkingen opgelegd krijgt.
Veiligheid? Ummm...daar kan ik mij niet echt een voorstelling bij maken hoe de markt daar iets van betekenis zou moeten opleveren.
Of zelfs maar Londen.quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:33 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Inderdaad.
En dat grote gidsland heeft ook een enorm aantal staatsmusea die sowieso altijd gratis te betreden zijn. Wel eens in Washington DC geweest beste McCarthy?
relatief of absoluut gezien?quote:Op dinsdag 8 november 2005 16:00 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Amerika is helemaal geen goed voorbeeld want de amerikaanse overheid is juist de grootste ter wereld.
Hoe zie je dat precies in zijn werk gaan? Wie de meest gunstige offerte levert, mag de wet handhaven?quote:[..]
door de politie te privatiseren
Um, in dit geval is het een uitstekend voorbeeld om de gezondheidszorg in de VS niet door de overheid gereguleerd of subsidieert wordt.quote:Op dinsdag 8 november 2005 16:00 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Amerika is helemaal geen goed voorbeeld want de amerikaanse overheid is juist de grootste ter wereld.
Ja...en? Hoe bevordert dit de veiligheid? Blijft de overheid wel verantwoordelijk financieel en qua wetgeving? Rechtspraak? Ook geprivatiseerd?quote:door de politie te privatiseren
hoe kom je daarbij ?!??!?!quote:Op dinsdag 8 november 2005 16:04 schreef Tijger_m het volgende:
Um, in dit geval is het een uitstekend voorbeeld om de gezondheidszorg in de VS niet door de overheid gereguleerd of subsidieert wordt.
quote:De overheid subsidieert alleen wat 'kwetsbaar' is en niet 'zelfredzame' kunst als strips en musicals.
quote:Ook vindt de PvdA het onnodig dat elke stad een eigen schouwburg heeft en wil de partij snijden in het aantal opleidingen; 17 zangopleidingen zijn bijvoorbeeld te veel.
quote:Nu adviseert de Raad voor Cultuur eens per vier jaar over kunstsubsidies en beslist uiteindelijk de Tweede Kamer. Daardoor is de Kamer veel te gedetailleerd bezig met de verdeling van de kunstsubsidies, vindt de PvdA.
nee, ze zijn bezigquote:Op dinsdag 8 november 2005 15:48 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
aan het oplossen ?? zijn de wachtlijsten al korter ? en de files ? is het al veiliger op straat ? is het onderwijs al aan het verbeteren ? dan heb ik wat gemist
woningen mag je daar nog wel aan toe voegenquote:Op dinsdag 8 november 2005 15:48 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
aan het oplossen ?? zijn de wachtlijsten al korter ? en de files ? is het al veiliger op straat ? is het onderwijs al aan het verbeteren ? dan heb ik wat gemist
Oh, ik dacht dat de overheid de woningcorporaties met rust liet en ze als vrije markt partij laat optreden?quote:Op dinsdag 8 november 2005 18:21 schreef McCarthy het volgende:
woningen mag je daar nog wel aan toe voegen
zijn zij vrij om prijzen te zetten, kunnen ze zomaar gaan bouwenquote:Op dinsdag 8 november 2005 19:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, ik dacht dat de overheid de woningcorporaties met rust liet en ze als vrije markt partij laat optreden?
daarover verschil ik van mening, een goed boek heb je meer aan dnek ikquote:Op woensdag 9 november 2005 13:14 schreef nietzman het volgende:
Maar zeg nou eens eerlijk, het museum is toch dé perfecte plek om de jeugd iets over zijn of haar afkomst en de vaderlandse geschiedenis te leren? Wat is daar nou mis mee?
Ze zijn er al in geweest tijdens hun school periode. Bovendien laten ze zich buiten die periode met geen mogelijkheid het meseum in krijgen.quote:Een beetje algemene ontwikkeling mag men de jeugd van mijn part zo hard en gesubsidieerd mogelijk door de strot douwen. Bij commerciële partijen is "ontwikkeling" een scheldwoord, dus waar zou de overheid die taak niet op zich mogen nemen?
In veel Angelsaksische landen hebben ze musea gratis gemaakt. Ik ken eerlijk gezegd het resultaat daarvan niet, maar ze doen het nog steeds. Ik zal eens op zoek gaan.quote:Op woensdag 9 november 2005 18:36 schreef McCarthy het volgende:
[..]
daarover verschil ik van mening, een goed boek heb je meer aan dnek ik
[..]
Ze zijn er al in geweest tijdens hun school periode. Bovendien laten ze zich buiten die periode met geen mogelijkheid het meseum in krijgen.
Maar van jou mag alles weg wat geen geld oplevert. Zal een saaie wereld worden als jij je zin krijgt. Stel multinationals die alles beheersen en that's it.quote:Op woensdag 9 november 2005 18:36 schreef McCarthy het volgende:
[..]
daarover verschil ik van mening, een goed boek heb je meer aan dnek ik
[..]
Ze zijn er al in geweest tijdens hun school periode. Bovendien laten ze zich buiten die periode met geen mogelijkheid het meseum in krijgen.
Bron: Nu.nlquote:De VVD wil dat de twintig grote rijksmusea altijd gratis toegankelijk worden. Het publiek heeft daar recht op, omdat het al een hoop belastinggeld aan de musea kwijt is en ook omdat het gaat om ons erfgoed dat er te zien is.
'Ontaarde kunst'quote:Op dinsdag 8 november 2005 15:06 schreef OllieA het volgende:
En wat zou je hiervan zeggen:
[afbeelding]
ik heb het al vaker gezegd. De VVD is geen rechtse partij maar een laffe midden partij. Helaas was er in het verleden niks betersquote:Op maandag 28 november 2005 10:42 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Bron: Nu.nl
Toch leuk dat de VVD een vergelijkbaar standpunt inneemt
Ze hebben inderdaad een iets genuanceerdere kijk op de werkelijkheid dan de gemiddelde dogmaticus.quote:Op maandag 28 november 2005 12:42 schreef McCarthy het volgende:
[..]
ik heb het al vaker gezegd. De VVD is geen rechtse partij maar een laffe midden partij. Helaas was er in het verleden niks beters
Ah, dus je bent wel van mening dat de btw op boeken verlaagd, dan wel helemaal afgeschaft moet worden?quote:Op woensdag 9 november 2005 18:36 schreef McCarthy het volgende:
[..]
daarover verschil ik van mening, een goed boek heb je meer aan dnek ik
quote:Op maandag 28 november 2005 12:53 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ah, dus je bent wel van mening dat de btw op boeken verlaagd, dan wel helemaal afgeschaft moet worden?
quote:Op maandag 28 november 2005 12:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ze hebben inderdaad een iets genuanceerdere kijk op de werkelijkheid dan de gemiddelde dogmaticus.
alsof het iets positief zou zijnquote:nu·an·ce (de ~, ~n/~s)
1 weinig afwijkend verschil, fijn onderscheid
2 tint, schakering
PvdA en VVD, nu nog wat steun van D'66 en GL/SP en er is een ruime Kamer meerderheidquote:Op maandag 28 november 2005 10:42 schreef OpenDeur het volgende:
Bron: Nu.nl
Toch leuk dat de VVD een vergelijkbaar standpunt inneemt
men wat kijk ik uit naar ene paritj die eens flink herrie schopt in de linkse keet die het binnenhof heet. Ik wil het getier en geraas wel eens horen als er iemand kotm die zegt dat hij de cultuursubsidies helemaal wil afschaffen.quote:Op maandag 28 november 2005 13:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
PvdA en VVD, nu nog wat steun van D'66 en GL/SP en er is een ruime Kamer meerderheid![]()
Tsja ik vind het wenselijker dan koste wat het kost vasthouden aan een dogma. Hier en daar pragmatische overwegingen in acht nemen lijkt me niet verkeerd.quote:Op maandag 28 november 2005 13:04 schreef McCarthy het volgende:
[..]
[..]
alsof het iets positief zou zijn![]()
Of de studiefinanciering om maar eens iets te noemen.quote:men wat kijk ik uit naar ene paritj die eens flink herrie schopt in de linkse keet die het binnenhof heet. Ik wil het getier en geraas wel eens horen als er iemand kotm die zegt dat hij de cultuursubsidies helemaal wil afschaffen.
hun dogma vs mijn dogmaquote:Op maandag 28 november 2005 13:14 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tsja ik vind het wenselijker dan koste wat het kost vasthouden aan een dogma.
alles beter dan dat natuurlijkquote:Op maandag 28 november 2005 13:10 schreef nikk het volgende:
Ik vind dit eigenlijk wel een goed plan. Musea, net als bijvoorbeeld bibliotheken, verrijken de samenleving en dat mag best iets kosten (alles binnen bepaalde grenzen natuurlijk).
Daarnaaast heb ik liever dat het geld naar musea gaat dan naar werkschuwe subsidietrekkende 'kunstenaars'.
Dat noemen wij een roepende in de woestijn die blij mag zijn met 1-2 zetels, zeg maar een Wilders.quote:Op maandag 28 november 2005 13:08 schreef McCarthy het volgende:
men wat kijk ik uit naar ene paritj die eens flink herrie schopt in de linkse keet die het binnenhof heet. Ik wil het getier en geraas wel eens horen als er iemand kotm die zegt dat hij de cultuursubsidies helemaal wil afschaffen.
quote:Op maandag 28 november 2005 13:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
PvdA en VVD, nu nog wat steun van D'66 en GL/SP en er is een ruime Kamer meerderheid![]()
quote:D66 denkt, net als de LPF, dat het niet haalbaar is buitenlanders wel te laten betalen en vreest bovendien voor verschraling van het aanbod door verminderde inkomsten. GroenLinks denkt dat het een verkapte bezuiniging is, maar Nijs bestreed dit.
Hun dogma trekt meer stemmen. Verdeeld over partijen van links tot rechts.quote:Op maandag 28 november 2005 13:18 schreef McCarthy het volgende:
[..]
hun dogma vs mijn dogma
wat maakt hun dogma dan zoveel beter?
hebben we ook democratisch besloten dat einsteins theorie beter is dan die van newton?quote:Op maandag 28 november 2005 18:24 schreef sigme het volgende:
[..]
Hun dogma trekt meer stemmen. Verdeeld over partijen van links tot rechts.
Als er geen objectief 'beter' is, is democratie een aardige manier om het geschil te beslechten![]()
In Bulgarije doen ze dat wel, een tarief voor Bulgaren en een tarief voor niet-Bulgaren.quote:Op maandag 28 november 2005 17:46 schreef Sidekick het volgende:
[..]
[..]
D66 denkt, net als de LPF, dat het niet haalbaar is buitenlanders wel te laten betalen
Eh nee. Wat aan "geen objectief 'beter' " begreep je niet?quote:Op maandag 28 november 2005 19:03 schreef McCarthy het volgende:
[..]
hebben we ook democratisch besloten dat einsteins theorie beter is dan die van newton?
het gaat om niet heel erg veel geld neequote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |