Nee, een liefdesrelatie hebben er ervan genieten, maar bereid zijn om uit elkaar te gaan en verder te gaan met je leven als je merkt dat het voorbij is en niet bij elkaar blijven uit gewoonte...quote:Op zondag 6 november 2005 20:57 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dus in principe kun je beter met vrienden sex hebben en dit als liefdesrelatie bestempelen, omdat de liefde toch voorbij gaat? Lijkt me cru
Dat doe je ook met vrienden.quote:Op donderdag 10 november 2005 12:51 schreef Northside het volgende:
[..]
Nee, een liefdesrelatie hebben er ervan genieten, maar bereid zijn om uit elkaar te gaan en verder te gaan met je leven als je merkt dat het voorbij is en niet bij elkaar blijven uit gewoonte...
Dan issut misschien goed als je het hele topic zou doorlezenquote:Op donderdag 10 november 2005 12:57 schreef Northside het volgende:
[..]
Ik heb met mijn vrienden geen liefdesrelatie geloof ik...
Is niet helemaal waar,..quote:Op donderdag 10 november 2005 13:27 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dan issut misschien goed als je het hele topic zou doorlezen
Daarin speel ik nl ff de avdocaat vd duivel door te pleiten dat een liefdesrelatie niet meer is dan een vriendschap met sex.
Dat is idd het punt van dit topicquote:Op donderdag 10 november 2005 13:29 schreef het.ismij het volgende:
[..]
Is niet helemaal waar,..
Je kan liefde voor iemand voelen, maar geen sex mee hebben.
(en niet omdat diegene onbereikbaar is voor sex)
Maarja, hoe definier je liefde. Das ook weer een punt.
* het.ismij voelt zich dom,.quote:Op donderdag 10 november 2005 13:32 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dat is idd het punt van dit topic
Maar nu toch niet meer neem ik aan? Deze en gene hebben m.i. best aardige dingen aangedragen waardoor jouw theorie geen stand houdt.quote:Op donderdag 10 november 2005 13:27 schreef Mukie het volgende:
Dan issut misschien goed als je het hele topic zou doorlezen
Daarin speel ik nl ff de avdocaat vd duivel door te pleiten dat een liefdesrelatie niet meer is dan een vriendschap met sex.
Erm nou dat valt nog steeds te betwijfelenquote:Op donderdag 10 november 2005 13:41 schreef thaleia het volgende:
[..]
Maar nu toch niet meer neem ik aan? Deze en gene hebben m.i. best aardige dingen aangedragen waardoor jouw theorie geen stand houdt.
Waarmee ik niet wil zeggen dat het topic dicht moet hoor, u gaat allen maar lekker uw gang
Dus het enige verschil tussen liefde en vriendschap is de sex?quote:Op donderdag 10 november 2005 13:27 schreef Mukie het volgende:
[..]
Dan issut misschien goed als je het hele topic zou doorlezen
Daarin speel ik nl ff de avdocaat vd duivel door te pleiten dat een liefdesrelatie niet meer is dan een vriendschap met sex.
Nee, zoiets kan gebeuren.... maar nooit zo makkelijk als voorheen.quote:Op zaterdag 12 november 2005 00:30 schreef Northside het volgende:
Verliefd worden "doe" je niet zomaar even in mijn ervaring...
Ja, wat je zegt...quote:Op zaterdag 12 november 2005 00:50 schreef zhe-devilll het volgende:
het leven bestaat schijnbaar uit meer dan hetgeen an massa bedacht heeftt
er is een leven hierna waarin wij allen elkaar weder ontmoeten
een leven hierna waarin wij in opperste gelukzaligheid ons wedermaal bedenken welk een schalkse speling des lots ons zou moge overkomen op het aards vlak
dus ik denk dat wij enkel kontakt krijgen met diegenen die voorbestemd zijn om van elkaar te leren keer op keer eeuw na eeuw
etc etc
Niets is toeval niets is zomaar..
liefde is geen toeval is mijn ervaring
(enkele regressies rijker inmiddels)
quote:Op maandag 7 november 2005 08:02 schreef Mukie het volgende:
Kun je me dit misschien iets beter uitleggen?
Want als ik denk aan het lot: dat is het dat en niets anders... Je kunt er niets aan veranderen, hebt geen eigen inbreng etc...
Misschien zou het wel handig zijn als je toch even alles doorleest
Sorry Muuk. De liefde eiste deze week teveel van mijn tijd op, dus vandaar nu pas een uitgebreid antwoord. Nou ja, liefde ..... Ik zit nu dus juist in een relatie die eerder op aantrekkingskracht dan de liefde gebaseerd is. We zijn allebei in de rebound, dus dat is nu ff de juiste vorm.quote:Op maandag 7 november 2005 09:28 schreef Shakermaker het volgende:
K, doe ik vanavond want ik moet nu aan het werk.
quote:Op donderdag 10 november 2005 14:09 schreef Mukie het volgende:
Maar om nu gewoon klakkeloos iets op te schrijven zonder eerst alles discussies etc door te lezen, vind ik een beetje jammer. Ik bedoel, wij hebben toch best wat leuke dingen aangedragen niet dan?
quote:Op zaterdag 12 november 2005 00:25 schreef Stali het volgende:
Jee... Mukie... wordt gewoon eens verliefd. Eens zien of jij dat allemaal gaat analyseren zoals je nu doet.
Tja... of nuecken, dat helpt ook..
LEZEN helpt ookquote:Op maandag 7 november 2005 10:31 schreef Mukie het volgende:
[..]
Het is een discussie om te kijken waar nu de meerwaarde is van een liefdesrelatie. Dat wilt niet zeggen dat de mensen die hier posten geen relatie hebben, nog nooit verliefd zijn geweest of dergelijke.
Ben je gek joh, als ik alles zo zou analyseren, gaat de gehele relatie naar de knoppen. Ik hou van roze wolkjes en zwevenquote:Op zaterdag 12 november 2005 18:32 schreef thaleia het volgende:
[..]Dat zeg ik toch? Volgens mij is je stelling allang ontkracht, maar een advocaat van de duivel blijft natuurlijk graag hangen in z'n rol en DAN kun je inderdaad nog eeuwig doorgaan.
Hoe dan ook hoop ik dat je in dit topic inderdaad een rol speelt, het lijkt mij niks om zo stevig en nuchter met beide voeten op de aarde te staan dat er geen enkele ruimte meer over is om zo nu en dannaief te dromen
, omdat alles onmiddellijk wordt weggerationaliseerd. Ik veroordeel het niet hoor, maar het zou niks voor mij zijn.
Mooi verwoordquote:Op zaterdag 12 november 2005 17:41 schreef Shakermaker het volgende:
[..]
[..]
Sorry Muuk. De liefde eiste deze week teveel van mijn tijd op, dus vandaar nu pas een uitgebreid antwoord. Nou ja, liefde ..... Ik zit nu dus juist in een relatie die eerder op aantrekkingskracht dan de liefde gebaseerd is. We zijn allebei in de rebound, dus dat is nu ff de juiste vorm.
Maar goed, liefdesrelaties. Ik gebruikte in mijn eerste post een nogal zware term, lotsverbondenheid. Daarmee bedoel ik niet dat je je relatie in de handen van vrouwe Fortuna legt, maar dat je je de toekomst niet kan voorstellen zonder die ander erin. Als je liefje bijvoorbeeld naar de andere kant van de wereld verhuist, zal je sneller geneigd zijn met hem / haar mee te gaan, dan wanneer het om een gewone vriend gaat. terwijl dat niet het geval zal zijn als het om een 'gewone' vriend gaat. In liefdesrelaties is het bovendien meer geven en nemen. Mensen zijn over het algemeen sneller bereid tot compromissen in een liefdesrelatie dan in een vriendschapsrelatie. Dat betekent niet dat je je volledig moet vormen naar en richten op je liefje. Je zal elkaar tot op zekere hoogte moeten vrijlaten, anders word je ongelukkig, maar de mate waarin verschilt wel.
Dan is het goedquote:Op zaterdag 12 november 2005 19:20 schreef Mukie het volgende:
Ben je gek joh, als ik alles zo zou analyseren, gaat de gehele relatie naar de knoppen. Ik hou van roze wolkjes en zwevenFantaseren en wegdromen... Kriebels in je buik, vonken die overslaan en maar 1 persoon geheel voor jezelf
![]()
Je kunt dit ook zien als een soort van hart onder de riem voor al degenen die wanhopig op zoek zijn en doodongelukkig, dat ze die ene niet tegenkomen. Alhoewel dit ook weer niet op iedereen toepasbaar isquote:Op zaterdag 12 november 2005 19:59 schreef thaleia het volgende:
[..]
Dan is het goed
Op zich is het inderdaad wel eens leuk om te kijken waar 'm die meerwaarde nu precies in zit, al zullen de meesten (ik bijvoorbeeld) niet in staat zijn het onder woorden te brengen.
Dus de conclusie is....?quote:Op zaterdag 12 november 2005 21:12 schreef Mukie het volgende:
[..]
Je kunt dit ook zien als een soort van hart onder de riem voor al degenen die wanhopig op zoek zijn en doodongelukkig, dat ze die ene niet tegenkomen. Alhoewel dit ook weer niet op iedereen toepasbaar is
quote:Op zondag 13 november 2005 07:56 schreef Godshand het volgende:
Milagro en TS zijn gewoon zeikwijven die gewoon de ware nog niet gevonden en bindingsangst hebben...puh
Vervolgens geeft hij wel wat argumenten die jij gemakshalve lijkt te negeren...quote:
In de quote die ik maakte? Nopequote:Op zondag 13 november 2005 16:10 schreef Northside het volgende:
[..]
Vervolgens geeft hij wel wat argumenten die jij gemakshalve lijkt te negeren...
Oh... tsja, is dat niet zo ongeveer de standaard reactie van mannen op jou?quote:Op zondag 13 november 2005 16:12 schreef Mukie het volgende:
[..]
In de quote die ik maakte? Nope
Die andere wilde ik meer uitgebreid op reageren, maar toen ik zn comment zag in mn fobo, bedenk ik me nog ff
Neuh, er zijn ook nog reacties met inhoudquote:Op zondag 13 november 2005 16:22 schreef Northside het volgende:
[..]
Oh... tsja, is dat niet zo ongeveer de standaard reactie van mannen op jou?
Fijn dat je kijk op de mannen in deze wereld nog niet helemaal verpest is. Ik wacht in spanning af.quote:Op zondag 13 november 2005 16:36 schreef Mukie het volgende:
[..]
Neuh, er zijn ook nog reacties met inhoud
Niet elke vent is immers hetzelfde
Maar zal straks wel ff nog erop reageren, kijken of advocaat spelen van de duivel dan beter lukt
In welk opzicht is het exact anders?quote:Op zondag 13 november 2005 08:03 schreef Godshand het volgende:
ja godver
een liefdesrelatie is gewoon anders
je wilt een gemeenschappelijke toekomst
ik ga over miijn vrienden niet fantaseren dat ik met ze ga samenwonen,of dat ik kindern met ze ga krijgen cq adopteren
daarbij ben ik niet sexueel aangetrokken tot mijn vrienden
wat dan wel met de vriendinnnen waar ik ooit sex me gehad heb?
zij hadden een ideaal ander iemand,of ik vond ze niet genoeg voor een leven met mij. Bang dat ze mij gaan vervelen etc
Die volg ik niet....als je met "die ene" samen bent, en je ontmoet iemand die beter sperma lijkt te hebben, dan val je daar toch op en blijf je toch niet meer bij de underdog? Ik zou niet kunnen samenzijn met iemand die ik niet als alpha male beschouw, om het zo maar even uit te drukkenquote:Op zondag 13 november 2005 18:46 schreef Mukie het volgende:
Verder wil ik ook even vermelden dat je niet altijd een kind wilt van "die ene". (zie ook een stukje eerder over het gedeelte vrouwen zoeken het beste sperma uit)
Er loopt toch altijd beter rond?quote:Op zondag 13 november 2005 18:50 schreef thaleia het volgende:
[..]
Die volg ik niet....als je met "die ene" samen bent, en je ontmoet iemand die beter sperma lijkt te hebben, dan val je daar toch op en blijf je toch niet meer bij de underdog? Ik zou niet kunnen samenzijn met iemand die ik niet als alpha male beschouw, om het zo maar even uit te drukken
Er is een keer een documentaire geweest over dat vrouwen op zoek zijn naar het beste sperma om hun kind te kunnen verwekken. Maar dat heet niet dat deze persoon ook direct de beste kandidaat als partner is. Vandaar dat het vaak voorkomt dat menigeen man er later pas achter komt dat het zijn kind helemaal niet is.quote:Op zondag 13 november 2005 18:50 schreef thaleia het volgende:
[..]
Die volg ik niet....als je met "die ene" samen bent, en je ontmoet iemand die beter sperma lijkt te hebben, dan val je daar toch op en blijf je toch niet meer bij de underdog? Ik zou niet kunnen samenzijn met iemand die ik niet als alpha male beschouw, om het zo maar even uit te drukken
Maar wie heeft meer baat bij deze constructie? De vrouw, omdat ze iemand nodig heeft om voor haar en haar kinderen te zorgen? Of de man, die.... er geen baat bij heeft....quote:Op zondag 13 november 2005 19:04 schreef Nickthedick het volgende:
Een relatie is een instituut dat in het leven wordt geroepen om het mensen te bemoeilijken om elkaar te verlaten. Je gaat bepaalde dingen delen (goederen, avtiviteiten, vrienden etc.), die rondom de persoonlijke betrekking een steeds belangrijkere rol gaan innemen.
In het begin deel je alleen je emoties, daarna wordt het steeds meer gericht op materiele zaken; we zetten een val voor elkaar en creeeren, naast een vervliegende emotionele band, een maatschappelijke en materieele identiteit die zonder de relatie zelf ook in duigen valt.
Op een gegeven moment maak je je minder druk over de relatie, maar des te meer om de 'opoffering' die je maakt wanneer je zou breken met de relatie Totdat je op een punt bent beland waarop je zo bang bent voor de verandering die het uiteengaan met zich meebrengt, dat je alles maar voor lief gaat nemen.
Maar... ik ben dan ook een cynicus.![]()
De man is een jaloers wezen die alles wat hij heeft 'verzameld', ook wil houden; ookal is hij erop uitgekeken.quote:Op zondag 13 november 2005 19:11 schreef Northside het volgende:
[..]
Maar wie heeft meer baat bij deze constructie? De vrouw, omdat ze iemand nodig heeft om voor haar en haar kinderen te zorgen? Of de man, die.... er geen baat bij heeft....
Ook de man heeft er baat bij.quote:Op zondag 13 november 2005 19:11 schreef Northside het volgende:
[..]
Maar wie heeft meer baat bij deze constructie? De vrouw, omdat ze iemand nodig heeft om voor haar en haar kinderen te zorgen? Of de man, die.... er geen baat bij heeft....
Maar volgens de geldende regels mag je er maar eentje tegelijk in je verzameling hebben...quote:Op zondag 13 november 2005 19:12 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
De man is een jaloers wezen die alles wat hij heeft 'verzameld', ook wil houden; ookal is hij erop uitgekeken.![]()
Dat was vroeger, tegenwoordig is dat ook niet meer vanzelfsprekend...quote:Op zondag 13 november 2005 19:20 schreef Mukie het volgende:
[..]
Ook de man heeft er baat bij.
Kijk naar de heren die hun bedje gespreid hebben en dus in een relatie blijven.
Er wordt voor hun gezorgd zonder dat ze er moeite voor hoeven te doen.
Nee, je mag er maar met eentje trouwen.quote:Op zondag 13 november 2005 19:20 schreef Northside het volgende:
[..]
Maar volgens de geldende regels mag je er maar eentje tegelijk in je verzameling hebben...
Daar kan ik me maar moeilijk in inleven. Ik snap dat de 'alpha male' niet per se ook zorgzaam, trouw etc is, maar met iemand die zorgzaamheid en trouw als belangrijkste kwaliteiten heeft ga ik liever een vriendschap aan dan een relatie.quote:Op zondag 13 november 2005 19:01 schreef Mukie het volgende:
Er is een keer een documentaire geweest over dat vrouwen op zoek zijn naar het beste sperma om hun kind te kunnen verwekken. Maar dat heet niet dat deze persoon ook direct de beste kandidaat als partner is. Vandaar dat het vaak voorkomt dat menigeen man er later pas achter komt dat het zijn kind helemaal niet is.
Je zult altijd een afweging maken tussen trouw/zorgzaamheid aan de ene kant en goed zaad (quote:Op zondag 13 november 2005 19:43 schreef thaleia het volgende:
[..]
Daar kan ik me maar moeilijk in inleven. Ik snap dat de 'alpha male' niet per se ook zorgzaam, trouw etc is, maar met iemand die zorgzaamheid en trouw als belangrijkste kwaliteiten heeft ga ik liever een vriendschap aan dan een relatie.
Prima, maar mag er dan niet over gefilosofeerd worden wát er anders aan is, en waarom dat zo zou zijnquote:Op zondag 13 november 2005 08:03 schreef Godshand het volgende:
ja godver
een liefdesrelatie is gewoon anders
Maar met die ander moet ze ook naar bed, en ik kan me zo voorstellen dat dat mij dan enigszins zou tegenstaan. Vandaar dan liever een vriendschap, dan kan ie ook op de kinderen passen, hoef ik er niet over te liegen dat het de zijne niet zijn, en kan hij zijn zaad verspreiden bij een vrouw die hem wel als de ultieme topper ziet.quote:Op zondag 13 november 2005 19:56 schreef Frezer het volgende:
Je zult altijd een afweging maken tussen trouw/zorgzaamheid aan de ene kant en goed zaad () aan de andere kant. In sommige (extremere) gevallen zal het er dan op neer komen dat een vrouw er voor kiest om met de ene man het bed in te duiken terwijl ze met de ander een relatie heeft.
Moet ik dit lezen als "jammer dat onze maatschapij nog niet zover is dat iedere vrouw voor zichzelf en haar kinderen kan zorgen"?quote:Op zondag 13 november 2005 20:11 schreef thaleia het volgende:
maar het is wel jammer dat onze maatschappij nog niet zover is dat dat soort trucages niet meer nodig zijn.
Als vrouwen opeens onafhankelijk zouden worden en voor zichzelf + kinderen zouden kunnen zorgen zou de wereld instorten denk ik. 95% van de mannen zou opeens geen doel meer hebben. Phew, chaos en crisis in de zaal...quote:Op zondag 13 november 2005 20:42 schreef thaleia het volgende:
Ja, maar dat komt misschien omdat ik vrouw ben en er niet aan moet denken dat ik om financiele of andere praktische redenen samen zou zijn met een man waar ik seksueel lang niet zoveel voor voel als voor de genetische vader van m'n kinderen.
Ik kan me voorstellen dat het momenteel wel een goede constructie is zo: weliswaar verwekken veel mannen geen kinderen, maar ze denken van wel EN ze hebben iemand die voor ze kookt e.d. En zolang inderdaad nog niet alle vrouwen in staat zijn voor zichzelf + kinderen te zorgen, is het voor die vrouwen ook een goede constructie.
Maar het lijkt mij niet ideaal, zowel niet voor de man die in de waan is dat ie kinderen heeft, maar ze niet heeft, als voor de vrouw die het bed deelt met iemand niet om redenen van aantrekkelijkheid, maar om praktische redenen. Er moet een constructie te bedenken zijn die voor beide partijen prettiger is zou je denken, maar misschien is die er wel niet, en doen we het daarom al sinds mensenheugenis zo.
chaos zal het niet zijn, aangezien het grootste deel van onze samenleving nog steeds leeft volgens het standaard patroon: man en vrouw samen. Iemand die zelfstandig is wordt met de nek aangekeken en is een sociale ramp.quote:Op zondag 13 november 2005 20:56 schreef Northside het volgende:
[..]
Als vrouwen opeens onafhankelijk zouden worden en voor zichzelf + kinderen zouden kunnen zorgen zou de wereld instorten denk ik. 95% van de mannen zou opeens geen doel meer hebben. Phew, chaos en crisis in de zaal...![]()
Kep er geen problemen mee,..quote:Op vrijdag 18 november 2005 08:35 schreef Mukie het volgende:
[..]
chaos zal het niet zijn, aangezien het grootste deel van onze samenleving nog steeds leeft volgens het standaard patroon: man en vrouw samen. Iemand die zelfstandig is wordt met de nek aangekeken en is een sociale ramp.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |