de wereld zoals wij kennen eindigd. de wereld zelf, blijft net als wij, gewoon bestaan hoor! maar dat had je natuurlijk al gelezen neem ik aan..quote:op zaterdag 5 november 2005 23:45 schreef croupouque het volgende:
nou prima, maar wees dan ook daadkrachtig.
als iedereen die steeds maar weer beweert dat de wereld in 2012 vergaat (of in 2024, of op 6 januari 2044 om 15:47 uur voor mijn part) op die dag gewoon een einde aan zijn/haar leven maakt dan hebben we van dat soort idioten geen last meer.
ja, en de westerse kalender "eindigt" elke 365 en een kwart dag op 31 december.quote:op zaterdag 5 november 2005 23:42 schreef remlof het volgende:
jaja blabla.... maar het is wel frappant dat zowel de kalender van de maya's als die van de egyptenaren ophouden in 2012...
toch?
bron: wilhelm reichquote:in march 1957, he was sent to danbury federal prison, where a psychiatrist examined him, recording: "paranoia manifested by delusions of grandiosity and persecution and ideas of reference."
quote:end of the world?
the turn of the great cycle is conjectured to have been of great significance to the maya, but does not necessarily mark the end of the world. according to the popol vuh, a sacred book of the maya, they were living in the fourth world. the popol vuh describes the first three worlds that the gods failed in making and the creation of the successful fourth world where men were placed. the maya believed that the fourth world would end in catastrophe and the fifth and final world would be created that would signal the end of mankind.
the last creation ended on a long count of 13.0.0.0.0. another 13.0.0.0.0 will occur on december 21, 2012, and it has been discussed in many new age articles and books that this will be the end of this creation or something else entirely. however, the maya abbreviated their long counts to just the last five vigesimal places. there were an infinitely larger number of units that were usually not shown. when the larger units were shown (notably on a monument from coba), it is expressed as 13.13.13.13.13.13.13.0.0.0.0, where the larger units are evidently supposed to be 13s in all larger places. in this age we are only approaching 0.0.0.0.0.0.13.0.0.0.0, and the larger places are nowhere near the 13s that would match the end of the last creation.
this is confirmed by a date from palenque, which projects forward in time to 1.0.0.0.0.0, which will occur on october 13, 4772. the classic period maya obviously did not believe that the end of this age would occur in 2012. there will be a baktun ending in 2012, a significant event being the end of a 400 year period, but not the end of the age.
ik probeer mijn leven zo goed mogelijk te gebruiken en en werken hoort daarbij, bedankt voor je intresse! ik vind het posten van waarheid en geest verruimende zaken ("conpiracy zooi") leuk en belangrijk.quote:op zondag 6 november 2005 00:18 schreef quarks het volgende:
wat ik mij nou af vraag he junkie19, wordt jij nooit moe van al die conspiracy zooi?
kun jij nog wel gewoon normaal leven en werken/naar school?
verder is die bedenker van orgonite ook niet te vertrouwen:
[..]
bron: wilhelm reich
overigens dachten de maya zelf niet eens dat het einde van de wereld in 2012 zou zijn:
[..]
vermoord in de gevangenis?quote:op zondag 6 november 2005 02:29 schreef junkie19 het volgende:
[..]
ik probeer mijn leven zo goed mogelijk te gebruiken en en werken hoort daarbij, bedankt voor je intresse! ik vind het posten van waarheid en geest verruimende zaken ("conpiracy zooi") leuk en belangrijk.
ik denk dat alleen mensen die meneer reich persoonlijk gekend hebben kunnen inschatten of hij te vertrouwen is. feit is, dat meneer reich (vermoord in de gevangenis) onderzoek heeft gedaan naar orgone energie. ander feit is dat meneer reich niets te maken heeft met dit topic.
ik vind het niet belangrijk of de aarde nou in 2012, 2010 of 2018 klaar is met het "stijgen" naar een hogere dimensie. het feit dat het momenteel aan het gebeuren is, dat is voor mij belangrijk.
als je het bericht van matthew ward (met een open geest) zou lezen, dan zou je je wellicht een beter beeld kunnen vormen..
van wikipedia en wilhelm reich museumquote:reich died in his sleep of heart failure on november 3, 1957 in the federal penitentiary in lewisburg, pennsylvania, one day before he was due to apply for parole.
dat reich niets met dit topic te maken heeft daar lees je gewoon overheen ofzo? net als mijn suggestie om zelf te lezen ipv mij het voor je uit te laten tikken?quote:op zondag 6 november 2005 02:52 schreef quarks het volgende:
[..]
vermoord in de gevangenis?
[..]
van wikipedia en wilhelm reich museum
en wat bedoel je met steigen naar een hogere dimensie? (figuurlijk gesproken neem ik aan)
quote:op zaterdag 5 november 2005 23:37 schreef junkie19 het volgende:
the transition from third density into the higher frequencies began ...
plus dat de egyptische kalender er helemaal niets mee te maken heeft.quote:op zondag 6 november 2005 00:10 schreef dzjiedub het volgende:
[..]
ja, en de westerse kalender "eindigt" elke 365 en een kwart dag op 31 december.so? what's your point?
volgens de berichten van matthew ward zal ons tijd besef steeds minder worden, dus wie weet dat de "transformatie" eerder zal zijn dan verwacht.quote:op zondag 6 november 2005 14:02 schreef dromenvanger het volgende:
trouwens voordat een nieuwe wereld kan ontstaan moet de oude wereld worden afgebroken, hoe gaat dat in zijn werk? valt alles uit elkaar? en hoe valt alles uit elkaar? viel alles maar uit elkaar hier, mijn hele hebben en houdenen daarna iets nieuws krijgen daarvoor in de plaats. een heel nieuw fris gevoel wil ik wel eens. alsof ik gebaden heb in de schone wateren van opschoning en helderheid
ik denk dat mijn bewustzijn oud is en verroest, dus wat mij betreft mag 2012 morgen plaats vinden als het staat voor een hele nieuwe wereld.
dit stukje vind ik leuker:quote:op maandag 7 november 2005 13:07 schreef dongorgon het volgende:
ik ben verheugd om te zien dat men het 2012-verhaal weer oppakt.
kijk hier eens: klik
mja ik ben niet zo een voorstander van de 12e planeet theorie. tenzij het een planeet is dat uit zwarte materie bestaat.quote:op dinsdag 8 november 2005 10:24 schreef d-mixxx het volgende:
[..]
dit stukje vind ik leuker:
http://www.seriewoordenaa(...).asp?inleidingkey=71
aahh good old jenkinsquote:op dinsdag 8 november 2005 09:43 schreef unclescorp het volgende:
voor wie véééééél tijd heeft
reconstructing ancient cosmologies:
the maya’s galactic cosmology compared to the primordial tradition of coomaraswamy and guenon
http://edj.net/mc2012/early-essay-foragag.html
hogere densiteit, overgang van 3d naar 4d, waar heb je het over?quote:op maandag 7 november 2005 21:08 schreef junkie19 het volgende:
[..]
volgens de berichten van matthew ward zal ons tijd besef steeds minder worden, dus wie weet dat de "transformatie" eerder zal zijn dan verwacht.
als het goed is gaat de aarde van 3e densiteit naar een hogere densiteit, dat houdt volgens mij in, dat alles wat 3d is zich zal moeten aanpassen aan 4d.
post dan niet. mensen die tegen een bal aantrappen om hem tussen een paar palen te krijgen vind ik onzinquote:op zondag 6 november 2005 02:31 schreef tc03 het volgende:
dat er nog steeds mensen in die onzin geloven.
quote:op dinsdag 8 november 2005 11:25 schreef s1nn3rz het volgende:
post dan niet. mensen die tegen een bal aantrappen om hem tussen een paar palen te krijgen vind ik onzinik post dus ook niet in een voetbal topic
hij bedoeld 4d in de zin van dat tijd in de 3d als extra dimensie is opgenomen. dus 4 dimensies in ruimte (lengte, breedte, diepte, tijd)quote:op dinsdag 8 november 2005 11:15 schreef quarks het volgende:
[..]
hogere densiteit, overgang van 3d naar 4d, waar heb je het over?
"density" betekent dichtheid, oftewel, de dichtheid geeft van een materiaal aan hoeveel massa van dat materiaal aanwezig is in een bepaald volume.
wij leven al in 4 dimensies (de ruimte-tijd), te weten:
3 dimensies in ruimte (lengte, breedte, diepte);
en 1 dimensie in tijd (duur).
als je het hebt over de wiskundige formules van de snaartheorie waar ze tot 11 dimensies voorspellen dan klopt het ook niet, aangezien de overige 7 dimensies opgerold zouden zitten in de kleinste deeltjes materie; dus zijn niet waarneembaar.
"einde van de wereld" kan je zien als einde-van-de-wereld zoals wij die nu kennen, het hoeft geen alles vernietigende oorlog te zijn.quote:op zondag 6 november 2005 00:18 schreef quarks het volgende:
wat ik mij nou af vraag he junkie19, wordt jij nooit moe van al die conspiracy zooi?
kun jij nog wel gewoon normaal leven en werken/naar school?
verder is die bedenker van orgonite ook niet te vertrouwen:
[..]
bron: wilhelm reich
overigens dachten de maya zelf niet eens dat het einde van de wereld in 2012 zou zijn:
[..]
nee god heeft er helemaal niets mee te makenquote:op dinsdag 8 november 2005 11:54 schreef rickysway het volgende:
yod he vau he
deze oeroude naam omvat veel meer dan wat een of andere religie als haar versie of zelfs maar als naam beschouwt over het begrip god. in feite is het helemaal niet bedoeld om zomaar een 'naam' te zijn. het is het fysieke woordequivalent van een esoterische, pulserende realiteit. het is een reële voorstelling van de universele wet die het oerpatroon van de hele schepping beheerst.quote:op dinsdag 8 november 2005 12:13 schreef dongorgon het volgende:
[..]
nee god heeft er helemaal niets mee te maken
tijd zit al verwoven in de 3 ruimte dimensies, jij bedoeld dus een extra ruimte dimensie los van tijd.quote:op dinsdag 8 november 2005 11:42 schreef dongorgon het volgende:
[..]
hij bedoeld 4d in de zin van dat tijd in de 3d als extra dimensie is opgenomen. dus 4 dimensies in ruimte (lengte, breedte, diepte, tijd)
welkom in de wereld van de sacrale geometriequote:op dinsdag 8 november 2005 12:19 schreef rickysway het volgende:
[..]
deze oeroude naam omvat veel meer dan wat een of andere religie als haar versie of zelfs maar als naam beschouwt over het begrip god. in feite is het helemaal niet bedoeld om zomaar een 'naam' te zijn. het is het fysieke woordequivalent van een esoterische, pulserende realiteit. het is een reële voorstelling van de universele wet die het oerpatroon van de hele schepping beheerst.
yhvh
“the symbolism and structure of yod-he-vau-he is simple, yet deeply profound. and when its few simple elements combine, they give birth to the entire complexity of life.
the first part, “yod”, represents the positive (+), “sun”, “light”, “the father” principles. the first “he” represents the “negative”, not in the sense of “bad” or “evil”, but in the sense of (-), negative polarity, pure darkness like that of the void of space, the receptive, the mother principles. “vau” is the meeting of yod and he; the place of interplay, intercourse, and combining of the first two principles. it is its own principle, and the place of conception of, and the birth of, the second “he”.
the second “he” is the offspring of yod and he, the result of their interaction, their subsequent creation. the second “he” has the same attributes as its father, the yod, in that it actually is a yod in its own macro or microcosmic realm. the second “he” is on a vibrational plane an octave apart. the second “he” begins the cycle (yod-he-vau-he) again, but as the yod in micro-cosm or macro-cosm, and its polarity is reversed from its “father” yod.
interestingly, the “father” principle, yod, was distorted through translation over time from “yod” into “god”, which is also often given a “father” principle connotation.”
de maya kalender, die eindigt in 2012.quote:op zaterdag 5 november 2005 23:42 schreef remlof het volgende:
jaja blabla.... maar het is wel frappant dat zowel de kalender van de maya's als die van de egyptenaren ophouden in 2012...
toch?
wat is die 4e ruimte dimensie volgens jou dan? naar mijn idee is het een holografische projectie van de 3d wereld waar wij in leven.quote:op dinsdag 8 november 2005 12:27 schreef quarks het volgende:
[..]
tijd zit al verwoven in de 3 ruimte dimensies, jij bedoeld dus een extra ruimte dimensie los van tijd.
dus 5d: 4 dimensies in ruimte en 1 dimensie in tijd.
overigens is het zo dat we bijvoorbeeld in een ruimte leven met 11 dimensies (snaartheorie). en deze dimensies zijn alle 11 bereikbaar: de inhoud van het heelal bestaat immers in alle 11 dimensies tegelijk.
de 4e dimensie, interessant.
reality and the fourth dimensionquote:op dinsdag 8 november 2005 12:44 schreef dongorgon het volgende:
[..]
wat is die 4e ruimte dimensie volgens jou dan? naar mijn idee is het een holografische projectie van de 3d wereld waar wij in leven.
als je de 4d ruimte zo beschouwt, met het beeld van in elkaar gestopte poppen, kloppen je formules om het volume uit te rekenen natuurlijk helemaal niet meer.quote:op dinsdag 8 november 2005 13:11 schreef rickysway het volgende:
[..]
reality and the fourth dimension
the universe that we inhabit seems to be three-dimensional. we can move ourselves and other objects in three dimensions.
visualizing a four-dimensional space may be difficult, but analyzing mathematically a four-dimensional space is straightforward. we just think of stretching and adding together four vectors instead of three. we can perform some elementary geometry by analogy with geometry in the three dimensional case.
we can calculate the area a of a rectangle by multiplying its length l by its width w: a = lw, and can calculate the volume v of a box by multiplying its length, height, and width w, so v = lhw. mathematicians calculate the hypervolume (call it vh say) of a four-dimensional box by multiplying the length, height, and width, plus the length along the fourth dimension, call this length z, and we have vh = lhwz. if the size is the same in all four directions, this four-dimensional object is called a tesseract or hypercube, and one can calculate the volume of its perimeter by analogue with the three-dimensional case. one can best visualise this hypercube as a projection into three-dimensional space, where it might look like a nest of cubes inside one another, rather like a matryoshka doll.
tot zover nergens wat op aan te merkenquote:op dinsdag 8 november 2005 12:31 schreef yosomite het volgende:
[..]
de maya kalender, die eindigt in 2012.
a. het is niet echt eindigen. het is meer het begin vd volgende periode.
b. over de oorprong van deze datum
förstemann, een duitse bibliothekaris had toegang tot de dresden codex (1vd weinig overgebleven maya documenten). mbv het werk relacion van landa bleek hij in staat de maya kalender te ontcijferen, met name de lange telling die de maya's kenden.
goodman, een amerikaans journalist en uitgever kon maya kalender koppelen aan de gregoriaanse kalender.
eric thompson bepaalde de begindatum van de grote cyclus op 13 augustus 3114 v chr.
maar hoe hij dat deed wordt nergens uitgelegd. dat is (uiteraard) een punt van kritiek op hem.
de grote cyclus duurt 1.872.000 dagen => einde cyclus: 22 dec 2012
dit is ook correct. alleen je verwoording dat deze 5 dagen als slecht werden beschouwd. zij zagen deze 5 dagen buiten de tijd.quote:hoe komen ze aan die 1.872.000 dagen?
de maya's kenden een aantal cycli, bijvoorbeeld:
een maand duurde 20 dagen.
men had 2 jaarlengtes, een van 260 dagen en een van 360 dagen.
die van 360 dagen is eigenlijk 365 dagen minus 5 dagen, want die waren voor de goden en ze werden als slechte dagen beschouwd.
vermenigvuldig: 20 x 260 x 360 = 1.872.000
verklaar je nader. dit is nieuw voor mijquote:de numerologie had ook zijn basis bij de maya's.
jij hebt het hier over een gregoriaanse telling van 365 dagen. die kenden de maya's niet.quote:c. een alternatieve datum
eigenlijk kun je al aan zien komen waar ik naar toe wil.
de datum die de overgang inluidt naar het volgende tijdperk wordt niet bepaald door 1.872.000 maar door een correct jaar te pakken van 365 dagen.
het aantal dagen wordt dan: 20 x 260 x 365 = 1.898.000
en dit komt overeen met 28 februari 2084.
zij verwaarloosden ze niet, ze hadden die schrikkeljaren helemaal niet nodig.quote:voor hen die het schrikkeljaar willen meenemen: schrikkeljaren werden sowieso verwaarloosd door de maya's. dus waarom meenemen?
quote:dit is allemaal goed en wel, maar om zoveel waarde te hechten aan de einddatum van een cyclus is wat vreemd. dat geldt alleen in de dagen rondom deze specifieke datum.
vergelijk 31 dec 1999 - 1 januari 2000.
ja, de hypercube ja. is dit niet hetzelfde als wat ik hierboven zei?quote:op dinsdag 8 november 2005 13:11 schreef rickysway het volgende:
[..]
reality and the fourth dimension
the universe that we inhabit seems to be three-dimensional. we can move ourselves and other objects in three dimensions.
visualizing a four-dimensional space may be difficult, but analyzing mathematically a four-dimensional space is straightforward. we just think of stretching and adding together four vectors instead of three. we can perform some elementary geometry by analogy with geometry in the three dimensional case.
we can calculate the area a of a rectangle by multiplying its length l by its width w: a = lw, and can calculate the volume v of a box by multiplying its length, height, and width w, so v = lhw. mathematicians calculate the hypervolume (call it vh say) of a four-dimensional box by multiplying the length, height, and width, plus the length along the fourth dimension, call this length z, and we have vh = lhwz. if the size is the same in all four directions, this four-dimensional object is called a tesseract or hypercube, and one can calculate the volume of its perimeter by analogue with the three-dimensional case. one can best visualise this hypercube as a projection into three-dimensional space, where it might look like a nest of cubes inside one another, rather like a matryoshka doll.
"de ongeluk brengende naamloze dagen" ; het waren onheilsdagen.quote:op dinsdag 8 november 2005 13:25 schreef dongorgon het volgende:
dit is ook correct. alleen je verwoording dat deze 5 dagen als slecht werden beschouwd. zij zagen deze 5 dagen buiten de tijd.
die heb je niet nodig om het aantal dagen van de grote cyclus uit te rekenen.quote:tevens vergeet je hier dat de maya's 15 verschillende kalenders hadden, die allemaal met elkaar te maken hebben.
numerologie is de leer van de getallensymboliek.quote:[..]
verklaar je nader. dit is nieuw voor mij
die 365 dagen komt anders bijzonder goed overeen met een keer rondom de zon gaan.quote:[..]
jij hebt het hier over een gregoriaanse telling van 365 dagen. die kenden de maya's niet.
'onze' 365 dagenkalender is ook niet op de natuurlijke tijd gebasseerd, die van de maya's wel.
als je de kwart dag die een omloop vd aarde om de zon gelijkstelt met 365 dagen verwaarloos je die kwart dag. zo heet dat.quote:zij verwaarloosden ze niet, ze hadden die schrikkeljaren helemaal niet nodig.
[..]
een hele interessante link.quote:op dinsdag 8 november 2005 15:25 schreef dongorgon het volgende:
http://www.dossierx.nl/index.php/content/view/338/28/
uit datzelfde boek haal ik dat de kennis van de tol- en azteken afkomstig was.quote:trouwens, je weet toch wel dat de mayakalenders niet van de maya's afkomstig zijn heh?
geen dankquote:op dinsdag 8 november 2005 21:04 schreef yosomite het volgende:
[..]
een hele interessante link.
heb me gelijk aangemeld, artikel doorgelezen, klein foutje gemeld.
is een goed boek ja, zekerquote:mijn interesse kwam door het boek "de voorspellingen vd maya's ontsluierd, door adrian gilbert.
het is nog ouder dan datquote:uit datzelfde boek haal ik dat de kennis van de tol- en azteken afkomstig was.
hé cool, don gordonquote:op woensdag 9 november 2005 09:51 schreef dongorgon het volgende:
[..]
geen dank![]()
[..]
is een goed boek ja, zeker
[..]
het is nog ouder dan dat![]()
wellicht dat je je eens wilt verdiepen in sacrale geometrie?
hier een leuke, in duidelijke taal, snelcursus: ask dodeca
zeer zeker interessant.quote:op vrijdag 18 november 2005 00:24 schreef francorex het volgende:
[..]
hé cool, don gordon
tijdens mijn reis naar meer kennis, mijn zoektocht op het net, kwam ik de site tegen, the biggest secret.
wat een toeval dat jij die hier vermeld als aanrader, heb het artikel gelezen en moet toegeven, het heeft een grote invloed gehad op mij.
het heeft me een andere/duidelijkere kijk gegeven op de dingen, echt een oogopener.
en de wijze waarop het gebracht wordt echt super, klaar en duidelijk, gebracht op een educatief doordachte wijze en de creativiteit waarop het gebracht wordt is de kers op de taart.
zelf heb ik een wiskundige richting gevolg op school, bizar hoe zo'n artikel meer inzicht kan geven, een andere kijk op wiskunde/het leven/de kunst/macht.
de laatste tijd zijn zoveel zaken bizar, meestal in negatieve zin, the biggest secret was daar een grote uitzondering op.
![]()
alle eer aan de/die persoon dodeca, (mocht je hem kennen breng dan mijn enthousiasme over) lijkt me een inteligent/interessant persoon, zeker een persoon waar ik graag meer van weet/ kan lezen.
tja eigenlijk hoef je het niet na te bereken op die manier, want waar het de maya's om ging in 2012 was niet dat het getal zo mooi was. maar dat hun grootste god "hunab k´u" (wat wij het zwarte gat noemen) in een rechte lijn staat met alle planeten in onze melkweg zonnestelsel.quote:op dinsdag 8 november 2005 12:31 schreef yosomite het volgende:
[..]
de maya kalender, die eindigt in 2012.
a. het is niet echt eindigen. het is meer het begin vd volgende periode.
b. over de oorprong van deze datum
förstemann, een duitse bibliothekaris had toegang tot de dresden codex (1vd weinig overgebleven maya documenten). mbv het werk relacion van landa bleek hij in staat de maya kalender te ontcijferen, met name de lange telling die de maya's kenden.
goodman, een amerikaans journalist en uitgever kon maya kalender koppelen aan de gregoriaanse kalender.
eric thompson bepaalde de begindatum van de grote cyclus op 13 augustus 3114 v chr.
maar hoe hij dat deed wordt nergens uitgelegd. dat is (uiteraard) een punt van kritiek op hem.
de grote cyclus duurt 1.872.000 dagen => einde cyclus: 22 dec 2012
hoe komen ze aan die 1.872.000 dagen?
de maya's kenden een aantal cycli, bijvoorbeeld:
een maand duurde 20 dagen.
men had 2 jaarlengtes, een van 260 dagen en een van 360 dagen.
die van 360 dagen is eigenlijk 365 dagen minus 5 dagen, want die waren voor de goden en ze werden als slechte dagen beschouwd.
vermenigvuldig: 20 x 260 x 360 = 1.872.000
de numerologie had ook zijn basis bij de maya's.
c. een alternatieve datum
eigenlijk kun je al aan zien komen waar ik naar toe wil.
de datum die de overgang inluidt naar het volgende tijdperk wordt niet bepaald door 1.872.000 maar door een correct jaar te pakken van 365 dagen.
het aantal dagen wordt dan: 20 x 260 x 365 = 1.898.000
en dit komt overeen met 28 februari 2084.
voor hen die het schrikkeljaar willen meenemen: schrikkeljaren werden sowieso verwaarloosd door de maya's. dus waarom meenemen?
dit is allemaal goed en wel, maar om zoveel waarde te hechten aan de einddatum van een cyclus is wat vreemd. dat geldt alleen in de dagen rondom deze specifieke datum.
vergelijk 31 dec 1999 - 1 januari 2000.
.
bedoel je alle planeten in de melkweg of alle planeten in ons zonnestelsel?quote:op vrijdag 18 november 2005 16:59 schreef ticker het volgende:
[..]
tja eigenlijk hoef je het niet na te bereken op die manier, want waar het de maya's om ging in 2012 was niet dat het getal zo mooi was. maar dat hun grootste god "hunab k´u" (wat wij het zwarte gat noemen) in een rechte lijn staat met alle planeten in onze melkweg.
alle planeten in de melkweg maar liefst. je bedoelt neem ik aan alle planeten in ons zonnestelsel? en neem je daarin ook alle manen mee?quote:op vrijdag 18 november 2005 16:59 schreef ticker het volgende:
[..]
tja eigenlijk hoef je het niet na te bereken op die manier, want waar het de maya's om ging in 2012 was niet dat het getal zo mooi was. maar dat hun grootste god "hunab k´u" (wat wij het zwarte gat noemen) in een rechte lijn staat met alle planeten in onze melkweg.
we moeten dit nu makkelijk kunnen berekenen dus ik zou eigenlijk wel willen weten of dit ook klopt, misschien iemand even nasa een belletje geven?![]()
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |