abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_31979327
Welkom bij het topic voor virtuoos gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en vergeet de anale complottheorietjes niet. Iedereen is welkom, zelfs pberends!

Voor het echte slappe persoonlijke geouwehoer is er nu ook een IRC-kanaal of MSN
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31979375
quote:
Op zaterdag 5 november 2005 00:26 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:

[..]

Het gelul van Cohen is tegelijkertijd zijn beleid.
Dat kun je van het gelul van Wallage niet zeggen.
Dat is moeilijk te verifieren.

ik geef gewoon toe dat ze me beide weinig interesseren. Behalve dan
dat als ik zo hoor praten het veel lucht is en weinig wol.

Het beleid van beide ken ik niet. Hun invloed op het beleid van beide gemeentes is natuurlijk
ook beperkt, en de colleges erachter ken ik al helemaal niet.

Misschien een discussie voor een andere keer...
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31979471
Dit topic en de reacties zijn echt om te huilen: Ik wil geen racist worden.

Ik blijf mooi in de SC.

mvg
Erica.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31979530
Erica!
Geen Calluna?
Niets baeten sal. Nogh caers nogh bril. Als den uyl niet sien en wil.
pi_31979556
quote:
Op zaterdag 5 november 2005 00:38 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:
Erica!
Geen Calluna?
Erica Terpstra.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31979592
quote:
Op zaterdag 5 november 2005 00:39 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Erica Terpstra.
Ja ja.
Ik ben ook de zwemkunst meester.
Niets baeten sal. Nogh caers nogh bril. Als den uyl niet sien en wil.
pi_31979901
tv.p
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31979946
quote:
Persstemmen over rellen Parijs

Le Monde

De cijfers zijn triest en veelzeggend: sinds 1 januari werden in de Franse steden bijna 70.000 gewelddadigheden opgetekend. In de afgelopen tien maanden zijn volgens deze meest recente telling van de inlichtingendienst meer dan 28.000 auto's in brand gestoken en hebben 442 confrontaties plaatsgevonden tussen bendes. Weliswaar is voortdurend sprake van geweld in de steden, maar in de Parijse voorsteden is het nu erger geworden. Met name in Seine-Saint-Denis, dat nu al zeven nachten met opstanden heeft doorgemaakt sinds de dood van twee jongeren op 27 oktober in Clichy-sous-Bois.

Dominique de Villepin zei terecht op 2 november dat er voor de toestand in de buitenwijken geen wonderoplossing bestaat. Deze open deur maakt duidelijk hoe machteloos de overheid is geweest, zowel onder rechts als onder links bewind.

Maar de geweldsuitbarstingen naar aanleiding van het drama van Clichy-sous-Bois laten bovendien zien hoe wanordelijk het bestuur is. Nicolas Sarkozy heeft nu de taal gesproken van het uiterst rechtse deel van zijn kiezers, waarschijnlijk in een poging om hun gunst te herwinnen, ontevreden als zij waren met zijn instemming met stemrecht voor immigranten bij de gemeenteraadsverkiezingen.

Het is begrijpelijk dat hij als minister van Binnenlandse Zaken probeert een einde te maken aan het geweld in de steden. Maar als hij, zoals hij zegt, de bezem door de voorsteden wil halen en jacht wil maken op het gespuis, dan bereikt hij precies het tegenovergestelde van wat hij beoogt met de doortastendheid die hij tentoonspreidt.

Zijn woorden worden opgevat als stigmatisering van alle jongeren in de steden. Hij zorgt zo helemaal niet voor herstel van orde in de buitenwijken, maar stimuleert juist de aaneenschakeling van stedelijk geweld.

Behalve hun gekissebis over vrijwel alle punten, waardoor hun strijd voor de presidentsverkiezingen van 2007 wordt verhevigd, streven Sarkozy en De Villepin twee tegengestelde strategieën na in het bestrijden van het geweld in de steden. De minister van Binnenlandse Zaken praat over hard aanpakken en over rechtvaardigheid, maar het lijkt of hij in de praktijk alleen maar het eerste doet. En De Villepin kondigt het zoveelste hulpplan aan voor de buitenwijken.

Het wordt tijd om een serieuze crisis nu eens serieus aan te pakken.

Le Figaro

Vijftien jaar is verstreken. Van Tapie tot Borloo hebben de 'stedelijke renovatieplannen' en andere 'spoedprogramma's' miljarden - hoeveel precies? - in de voorsteden gepompt. Van Chevènement tot Sarkozy hebben de ministers van Binnenlandse Zaken tegen de 'losgeslagen kinderen' of het 'tuig' het ene 'heroveringsplan' na de andere 'operatie vuistslag' op touw gezet. Maar noch het één noch het ander is erin geslaagd de angstaanjagende voortgang van het geweld in de woonbuurten tot staan te brengen.

Om de twee jaar, zoals nu, trekt een opvallende golf van geweld, een gruweldaad die erger is dan de rest, de volle aandacht. Maar al heel gauw hervindt het officiële Frankrijk zijn zekerheden - O, de overwinning van de blacks-blancs-beurs (zwarten-blanken-Noord-Afrikanen) in 1998, dat hoogtepunt van ons 'integratiemodel'.

Maar kijk eens naar de cijfers: 200 'moeilijke' wijken in de jaren negentig, meer dan 900 nu. Bijna 30.000 voertuigen in brand gestoken sinds het begin van dit jaar. Drieduizend per maand! Honderd per dag! En zo wordt, voor miljoenen van onze medeburgers die gevangen zitten in gebalkaniseerde voorsteden, het dagelijks leven tot een hel. Dan moeten wij niet raar opkijken dat zij er in de verkiezingen telkens een grote zooi van maken.

Als onze politieke leiders nu, in plaats van 'republikeintjes' tegen (Europese) 'gemeenschappertjes' te spelen, om te beginnen eens het probleem bij de wortel aanpakten? Want wat Frankrijk nu meemaakt, zijn wél de gevolgen van een onbeheerst immigratiebeleid. Door in 1974 de sluizen van de gezinsimmigratie open te zetten, die zij vervolgens hebben laten uitgroeien tot een immigratie van mensen met rechten - kinderbijslag, bijstand, ziekenfonds -, hebben de opeenvolgende regeringen een toestand gecreëerd waarin de integratiemechanismen hun grenzen hebben bereikt. De toestroom van immigranten - legaal zowel als clandestien - moet dringend worden beteugeld, anders zullen over vijftien jaar de kinderen van de mensen die nu aankomen de 'wijken' in brand steken.

Wat komt na die basisvoorwaarde? Aan de slag! Om te beginnen doortastend optreden, want de verloedering van de buurten wordt gevoed doordat de staat het laat afweten tegenover de bendeleidertjes. En dan preventie, mits men maar niet in de val van de verkeerde oplossingen trapt: welke prijs zullen de imams morgen vragen voor hun 'bemiddeling'? Opvoeding, uiteraard, die niet moet nalaten de 'jongeren' bij te brengen dat zij trots mogen omdat zij Fransen zijn. Scholing, beslist, want om een plaats in de maatschappij te verwerven is er nooit iets beters gevonden dan werk. En bovenal moed: de huidige crisis is het resultaat van ruim drie decennia blindheid; het gevaar is dat er minstens zoveel tijd nodig is om haar op te lossen.

Le Nouvel Observateur

Een eind maken aan de gettovorming, aan de werkloosheid, aan de negatieve discriminatie, aan de beslotenheid van de religieuze gemeenschappen, aan de drugshandel als overlevingseconomie, aan het beestachtige optreden - dat alles vergt meer dan losse acties tegen 'georganiseerde bendes' en 'criminele netwerken' door een regering die al vaak een beroep heeft gedaan op het ministerie van het Woord. Als wij niet nu de noodklok luiden, zal dit oproer zich als een olievlek uitbreiden naar buitenwijken van andere steden dan Parijs. Dat zou voldoende zijn om Jean-Marie Bockel en François Bayrou gelijk te geven. De senator en burgemeester van Mulhouse heeft een paar dagen geleden opgeroepen tot afspraken tussen links en rechts over het 'dossier-voorsteden', want volgens hem zijn beide verantwoordelijk. De voorzitter van de Union pour la Démocratie Française oordeelde gisteren dat deze toestand een ,,gemeenschappelijk nationaal front'' vereist. Een gemeenschappelijk front dat - voor een keer - solidariteit zou moeten vergen van alle partijen, de rijken en de armen, en vooral van de gemeenten die iedere sociale vermenging afwijzen met de gemeenten waar alle problemen bij elkaar komen.

Anders zullen hele stukken van onze samenleving zich afscheiden.

Libération

Hoe ontoelaatbaar ook, hun geweldpleging is deels niet meer dan de uiting van een onvrede die wordt gevoed door uitsluiting, onrechtvaardigheid en ellende. Ook al kunnen sommigen van hen worden gemanipuleerd.

De eerste fout zou zijn om mee te gaan in de escalatie van het geweld, waar sommigen belang bij hebben: de bendeleiders die hun illegale handel beschermen, de islamisten die verlegen zitten om jihad-vlees, en niet te vergeten de pleitbezorgers van racistisch extreem-rechts. Blinde, doelloze repressie zou alleen maar aan wat tot dusverre niet meer is dan een uiting dat men tabak heeft van de - echte of denkbeeldige - onrechtvaardigheid, de aura van een opstand verlenen.

Een tweede fout zou zijn dat de staat een terrein prijsgeeft dat hij zelf door zijn (gebrek aan) optreden en zijn onhandigheid tot een mijnenveld heeft gemaakt, en dat hij een situatie die al rot genoeg is, nog verder laat verkommeren. Wanneer kogels in het rond vliegen en scholen in vlammen opgaan, dient de wet het geweldsmonopolie te handhaven.

Er mogen niet hele gebieden worden overgelaten aan geweldpleging door een minderheid die in de eerste plaats het leven van de bewoners van de wijken verpest. Ook niet aan het gezag van instanties, hetzij van de 'gemeenschap' hetzij religieus, ten detrimente van het moedige optreden van hen - burgemeesters, bemiddelaars, het maatschappelijk middenveld - die hun best doen om daar in de eerste plaats de republikeinse waarden in praktijk te brengen. Hén moet de staat steunen, door hun de - om te beginnen financiële - middelen te geven, door de orde te herstellen, als men wil dat die blijft bestaan.
Dan ga ik nu slapen
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31979966
quote:
Op zaterdag 5 november 2005 00:54 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Dan ga ik nu slapen
en gelijk heb je.
Ik ga het eens lezen
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_31982280
DE oplossing voor alle migrantenproblemen in Frankrijk is het afschaffen van de "sociale zekerheid". Sociale zekerheid staat tussen quotes omdat het schijnzekerheid is en omdat het al helemaal niet sociaal is.

Als iedereen z'n handen uit de mouwen zou steken, in plaats van doelloos op straat rond te hangen, dan had Parijs deze problemen niet gehad. Gezeur over dat er geen banen zijn, accepteer ik niet. Als je de taal niet spreekt en je school niet afmaakt, dan moet je de consequentie's maar voelen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zaterdag 5 november 2005 @ 03:15:05 #11
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31982320
quote:
Op zaterdag 5 november 2005 03:10 schreef Lyrebird het volgende:
DE oplossing voor alle migrantenproblemen in Frankrijk is het afschaffen van de "sociale zekerheid". Sociale zekerheid staat tussen quotes omdat het schijnzekerheid is en omdat het al helemaal niet sociaal is.

Als iedereen z'n handen uit de mouwen zou steken, in plaats van doelloos op straat rond te hangen, dan had Parijs deze problemen niet gehad. Gezeur over dat er geen banen zijn, accepteer ik niet. Als je de taal niet spreekt en je school niet afmaakt, dan moet je de consequentie's maar voelen.
Dat Frankrijk op middenlange termijn liberaliseerd is even waarschijnlijk als dat George Bush nu mijn kamer binnenkomt en gaat vechten met Samir A. terwijl de Bluesbrothers wapens opstapelen en de politie bellen.
  zaterdag 5 november 2005 @ 03:53:49 #12
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31982770
quote:
Op zaterdag 5 november 2005 03:15 schreef Finder_elf_towns het volgende:
liberaliseerd
Doe je dit nou met opzet?
  zaterdag 5 november 2005 @ 03:59:28 #13
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31982822
Nee, maar wie maakt zich nu druk om een verkeerde d of t aan het einde?
  zaterdag 5 november 2005 @ 04:02:16 #14
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31982840
In dit geval is er ook een uitspraaksverschil. Maar ik heb geen idee waarom het van enig belang is onderscheid te maken in een aantal gevallen (met name de 'dt').
pi_31982942
quote:
Op zaterdag 5 november 2005 04:02 schreef ExtraWaskracht het volgende:
In dit geval is er ook een uitspraaksverschil. Maar ik heb geen idee waarom het van enig belang is onderscheid te maken in een aantal gevallen (met name de 'dt').


Een uitspraakverschil? In "Frankrijk liberaliseert" en in "Frankrijk wordt geliberaliseerd" hoor ik geen verschil in het laatste woord.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zaterdag 5 november 2005 @ 04:34:57 #16
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_31983027
quote:
Op zaterdag 5 november 2005 04:18 schreef Lyrebird het volgende:

[..]



Een uitspraakverschil? In "Frankrijk liberaliseert" en in "Frankrijk wordt geliberaliseerd" hoor ik geen verschil in het laatste woord.
Wel iets. Ach soit, zolang het Nederlands niet fonetisch geschreven wordt is het geen geldig argument wat ik gaf.
pi_31983223
quote:
Op zaterdag 5 november 2005 04:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Wel iets. Ach soit, zolang het Nederlands niet fonetisch geschreven wordt is het geen geldig argument wat ik gaf.
Er is natuurlijk wel een verschil en dat is de ge. Miereneuk?

Nog laat wakker trouwens.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zaterdag 5 november 2005 @ 07:31:14 #18
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_31983327
Wat een waardeloze TT overigens, "Odin de oppergod", "Der Tag für Freiheit und für Brot bricht an!" voldoen beter.
  zaterdag 5 november 2005 @ 09:03:12 #19
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_31983636
'morgen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 5 november 2005 @ 09:03:31 #20
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zaterdag 5 november 2005 @ 09:03:53 #21
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_31983646
quote:
Op zaterdag 5 november 2005 03:10 schreef Lyrebird het volgende:
DE oplossing voor alle migrantenproblemen in Frankrijk is het afschaffen van de "sociale zekerheid". Sociale zekerheid staat tussen quotes omdat het schijnzekerheid is en omdat het al helemaal niet sociaal is.

Als iedereen z'n handen uit de mouwen zou steken, in plaats van doelloos op straat rond te hangen, dan had Parijs deze problemen niet gehad. Gezeur over dat er geen banen zijn, accepteer ik niet. Als je de taal niet spreekt en je school niet afmaakt, dan moet je de consequentie's maar voelen.
Yeah right!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 5 november 2005 @ 09:12:31 #22
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_31983692
quote:
Op zaterdag 5 november 2005 03:10 schreef Lyrebird het volgende:
DE oplossing voor alle migrantenproblemen in Frankrijk is het afschaffen van de "sociale zekerheid". Sociale zekerheid staat tussen quotes omdat het schijnzekerheid is en omdat het al helemaal niet sociaal is.

Als iedereen z'n handen uit de mouwen zou steken, in plaats van doelloos op straat rond te hangen, dan had Parijs deze problemen niet gehad. Gezeur over dat er geen banen zijn, accepteer ik niet. Als je de taal niet spreekt en je school niet afmaakt, dan moet je de consequentie's maar voelen.
Schijnt goed te werken in de VS, als ik kijk naar de Bronx, LA (spaanse no-area zones) en vele Texas trailer parks.
  zaterdag 5 november 2005 @ 09:22:36 #23
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_31983747
quote:
Op zaterdag 5 november 2005 09:12 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Schijnt goed te werken in de VS, als ik kijk naar de Bronx, LA (spaanse no-area zones) en vele Texas trailer parks.
Juist, werkt feilloos....
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_31983766
quote:
Op zaterdag 5 november 2005 09:12 schreef Drugshond het volgende:
Schijnt goed te werken in de VS, als ik kijk naar de Bronx, LA (spaanse no-area zones) en vele Texas trailer parks.
Daar steken de mensen ook niet de handen uit de mouwen.
Falen is voor een groot gedeelte een keuze.
  zaterdag 5 november 2005 @ 09:44:01 #25
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')