abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_31862280
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 11:40 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wilders heeft veel meer ervaring met den haag en meer inside information, dus die kan in theorie sneller en beter dingen veranderen dan de vries.
Was 1 van de grootste klachten over de hedendaagse politiek niet dat de burger het zat is met de "Haagse (regenteske) kliek"?
  dinsdag 1 november 2005 @ 11:48:29 #102
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31862354
quote:
Op maandag 31 oktober 2005 16:11 schreef pberends het volgende:

[..]

Gratis openbaar vervoer zal alleen maar verloedering met zich meebrengen. In een "nette" maatschappij als dat van Japan is het nog wel te realiseren, maar in een tamelijk asociale zoals die van ons zullen burgers daar vet misbruik van gaan maken. Dan heb ik het bijvoorbeeld over zwervers en hangjongeren die de hele dag gaan treinen om herrie te schoppen. En de treinen zullen nog voller raken dan een gemiddeld treinritje in India van Bombay naar New Delhi.
Doen studenten dat dan? Volgens mij alleen op de eerste en laatste dag van de OV-jaarkaart.
  dinsdag 1 november 2005 @ 11:48:48 #103
13777 DoctorB
Bomba je hoofd
pi_31862365
Ik vind het een neplul.
Het enige wat die drol gepresteerd heeft is wat zigeuners oppakken die teveel vroegen voor het slijpen van gereedschap en wat ander soort oplichters.
Nu komt ie met een hoop oude wijn in nieuwe zakken.

En een paar gegarandeerde verliezers:
afschaffing subsidiëring bijzonder onderwijs:
Hiervoor moet de grondwet gewijzigd worden. Dat betekent dat 2/3 van de 2e kamer en 2/3 van de eerste kamer ermee akkoord moeten gaan. En in de volgende kabinetsperiode NOG een keer 2/3 tweede kamer en 2/3 eerste kamer.
Dat gaat dus niet door.

Zelfde geval met de eerste kamer. Waarom moet die plots weg?
Omdat heel soms de eerste kamer een wetsvoorstel afschiet (gekozen burgemeester) en Peter daar niet tegen kan?
Maar goed, ook daar moet een grondswetwijziging voor komen en... nou ja zie hierboven, dat komt er ook niet door.

Verder doet ie het samen met:
Klaas "waku waku, ik ben zoooo graag met m'n kop op tv" Wilting
en
Jan "ik richt de nog maar een partij op want miscchien kom ik nu aan de macht" Nagel.

En dan dat laffe "Er moeten wel veel mensen achter me staan want anders heb ik er geen zin in"......
DAT laat echt zien wat voor een slappe zak Peter eigenlijk is.

Verhoging van de kiesdrempel betekent dat stemmen op kleine partijen uiteindelijk nog vaker terecht komen bij de grote 3. Dat willen we juist NIET dacht ik zo. Maar Peter wil natuurlijk geen concurrentie van de partij voor de dieren en de feestpartij...

En als ie echt ballen had gehad had ie zijn "stellingen" WEL op de deur gespijkerd.
OF je doet Luther goed na, OF je doet het niet.

u raad het al, mijn stem krijgt ie niet.
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
  dinsdag 1 november 2005 @ 11:49:35 #104
66825 Reya
Fier Wallon
pi_31862378
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 11:48 schreef Floripas het volgende:

[..]

Doen studenten dat dan? Volgens mij alleen op de eerste en laatste dag van de OV-jaarkaart.
Het is maar zeer de vraag of studenten nu model staan voor de gemiddelde Nederlander, laat staan voor de groep die eventueel problemen kan veroorzaken
  dinsdag 1 november 2005 @ 11:49:48 #105
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31862383
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 11:45 schreef Chewie het volgende:

[..]

Was 1 van de grootste klachten over de hedendaagse politiek niet dat de burger het zat is met de "Haagse (regenteske) kliek"?
Je kunt best in Den Haag zitten en niet regentesk zijn. Kijk naar de SP, of de ChristenUnie, of de SGP, of de VVD ten tijde van Nijpels, of D66 vóór paars, of de oude PSP.
  dinsdag 1 november 2005 @ 11:51:36 #106
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31862424
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 11:49 schreef Reya het volgende:

[..]

Het is maar zeer de vraag of studenten nu model staan voor de gemiddelde Nederlander, laat staan voor de groep die eventueel problemen kan veroorzaken
Het gaat om dat punt van verloedering: de zon is gratis en wandelen in het park is gratis. Verloedert dat nu meer dan, zeg, stations?

Gaan mensen in Zweden vaker naar de dokter omdat-ie gratis is?
Ga je meer boeken lenen uit de schoolbibliotheek omdat dat gratis is?

Nee, toch?
pi_31862439
De Vries sluit met het afschaffen van bijzonder onderwijs het CDA als regerende partij al uit en ik denk dat hij te veel verplichte aspecten in zijn programma heeft (sociale dienstplicht e.d.) om de VVD te verleiden. Het is meer een tweede D66, maar dan minder onderbouwd. Van mij mag hij meedoen, na al die splinterpartijtjes op rechts nu eindelijk een partij die op links kiezers van de huidige partijen afsnoept.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_31862443
Natuurlijk heeft deze partij potentie. 41% geeft aan dat ze overwegen op hem te stemmen. als 15% dat werkelijk doet hebben ze 23 zetels.
Dus de partij heeft potentie.

De standpunten zijn niet vernieuwd, maar wel veranderinggezind. Dus dat is een plus.
Peter is rechtdoorzee en duidelijk. Hij hoeft niet de politiek in te gaan, want hij heeft geld zat en een goede baan.

Ik ben het niet met eens op een aantal punten, maar is zowiezo een verrijking voor de politiek. Als hij het oude machtsblok, CDA en PVDA, kan breken, is dat het beste wat Nederland kan overkomen sinds de WO2
pi_31862465
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 11:45 schreef Chewie het volgende:

[..]

Was 1 van de grootste klachten over de hedendaagse politiek niet dat de burger het zat is met de "Haagse (regenteske) kliek"?
Dat klopt, maar als je mensen op de 'wip' wilt zetten, moet je toch inside information hebben en ervaring hebben met den haag. Dat heeft wilders meer dan de vries.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 1 november 2005 @ 11:55:49 #110
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31862545
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 11:52 schreef sizzler het volgende:
De Vries sluit met het afschaffen van bijzonder onderwijs het CDA als regerende partij al uit en ik denk dat hij te veel verplichte aspecten in zijn programma heeft (sociale dienstplicht e.d.) om de VVD te verleiden. Het is meer een tweede D66, maar dan minder onderbouwd. Van mij mag hij meedoen, na al die splinterpartijtjes op rechts nu eindelijk een partij die op links kiezers van de huidige partijen afsnoept.
Ik denk dat hij eerder stemmen afsnoept van rechts dan van links: hij haalt veel punten aan die ik herken bij rechtse vrienden. Die zeggen vaak: "eigenlijk ben ik een VVDer, maar het zijn van die regenteske ballen en ze begrijpen ook niet dat je in Nederland te krap op elkaar zit om bijvoorbeeld niet het OV en andere infrastructuur centraal en goed te regelen."
  dinsdag 1 november 2005 @ 11:57:04 #111
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31862579
Nog even over dat minister-president gedoe: je kiest dus een MP die rechtstreeks zijn eigen kabinet mag samenstellen. Wat is de functie van de Tweede Kamer dan nog?
pi_31862614
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 11:55 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik denk dat hij eerder stemmen afsnoept van rechts dan van links: hij haalt veel punten aan die ik herken bij rechtse vrienden. Die zeggen vaak: "eigenlijk ben ik een VVDer, maar het zijn van die regenteske ballen en ze begrijpen ook niet dat je in Nederland te krap op elkaar zit om bijvoorbeeld niet het OV en andere infrastructuur centraal en goed te regelen."
Zullen we 1 ding kort sluiten, links en rechts is een uitvinding van de politiek, mensen stemmen links of rechts omdat ze niet anders kunnen. Het meerendeel van nederland is centrum democraat. Praktisch iedereen wilt dat we een (radicaal) buitelanderbeleid voeren en dat we opkomen voor de zwakkeren e.d. in de maatschappij.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_31862742
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 11:51 schreef Floripas het volgende:

[..]

Het gaat om dat punt van verloedering: de zon is gratis en wandelen in het park is gratis. Verloedert dat nu meer dan, zeg, stations?

Gaan mensen in Zweden vaker naar de dokter omdat-ie gratis is?
Ga je meer boeken lenen uit de schoolbibliotheek omdat dat gratis is?

Nee, toch?
Euh, Ja, dat gebeurt juist wel. Mensen gaan meer naar de dokter als het gratis is. Als je 10 tot 20 euro moet betalen bij elk bezoek dan denk je wel 2x na of je naar de dokter gaat en of het nodig is.

Bij openbaar vervoer ligt het wat anders. Ik ga zowiezo op de fiets als het kan. En de auto is wel veel en veel makkelijker dan het openbaarvervoer.
Als er om elke 5 tot 10 minuten een bus, tram of metro zou gaan in mijn stad dan zou ik het wel als alternatief zien. Bereikbaarheid en snelheid en flexibiliteit zijn veel belangrijker dan de kosten volgens mij.
Ik had een OV-jaarkaart en ik ging niet meer de bus gebruiken in mijn stad. Wel de trein gebruik ik vaak. Als het geld kost zou ik net als voor de OV de auto pakken en kopen zoals studenten in de jaren 70 en 80 deden voor de OV.
  dinsdag 1 november 2005 @ 12:15:32 #114
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_31863129
Ik vind de meeste standpunten van PRDV echt ontzettend onzinnig en ondoordacht en enkel gericht op het winnen van iqloze zieltjes.

Gratis OV, ja leuk, waar betaal je dat van??
Maatschappelijke dienstplicht? Huh hoezo? Laat die lijers in de gevangenis maar lekker werken ofzo, verdienen ze hun kost en in woning een keer terug.
Kiesdrempel verhogen? huh waarom??

En zo nog wel een paar dingen.

Nee ik denk niet dat deze beste misdaadverslaggever in de politiek komt. Voor mij heeft hij sowieso al afgedaan sinds ie met die onzinnige BIG actie bezig is geweest.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_31863288
'Gratis' OV kan best aardig uitpakken maar dan moet je het wel goed aanpakken (gefaseerd invoeren eerst voor minder bedeelden in de daluren), dit gecombineerd met het opvoeren van de capaciteit. In Vlaanderen werkt dit opzich prima en ook de kosten vallen mee.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31863373
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 11:57 schreef Floripas het volgende:
Nog even over dat minister-president gedoe: je kiest dus een MP die rechtstreeks zijn eigen kabinet mag samenstellen. Wat is de functie van de Tweede Kamer dan nog?
Ik zie sowieso niet in wat die regel nu precies moet voorstellen. De formateur wordt doorgaans ook de nieuwe MP, en dus stelt de MP al zijn eigen kabinet samen. De Tweede Kamer controleert dat kabinet.

Die ´nieuwe´ regel beschrijft gewoon de huidige situatie.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  dinsdag 1 november 2005 @ 12:29:04 #117
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31863516
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:20 schreef du_ke het volgende:
'Gratis' OV kan best aardig uitpakken maar dan moet je het wel goed aanpakken (gefaseerd invoeren eerst voor minder bedeelden in de daluren), dit gecombineerd met het opvoeren van de capaciteit. In Vlaanderen werkt dit opzich prima en ook de kosten vallen mee.
Zoals in Atlanta, waar door dit soort beleid het OV, MARTA genoemd, nu staat voor "Moving African americans Rapidly Through Atlanta".

Nee, het openbaar vervoer kun je prima gratis maken voor iedereen.
  dinsdag 1 november 2005 @ 12:32:40 #118
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31863612
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:02 schreef ravan het volgende:

[..]

Euh, Ja, dat gebeurt juist wel. Mensen gaan meer naar de dokter als het gratis is. Als je 10 tot 20 euro moet betalen bij elk bezoek dan denk je wel 2x na of je naar de dokter gaat en of het nodig is.
Zijn de medische kosten hoger? Waar heb je daar bewijs voor?
pi_31863681
Voor iedereen zou kunnen maar dan nog ga ik voor een gefaseerde aanpak. In Vlaanderen zijn ze al een mooi eind op weg (waar wel bij vermeld moet worden dat die flink achterliepen op Nederland ze zijn ons nu iig wel voorbij). Maar ach dit is een andere disucussie nu weer verder over kansloos de Vries. Pak maar lekker stemmen weg bij de VVD peter .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 1 november 2005 @ 12:36:17 #120
13777 DoctorB
Bomba je hoofd
pi_31863724
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:20 schreef du_ke het volgende:
'Gratis' OV kan best aardig uitpakken maar dan moet je het wel goed aanpakken (gefaseerd invoeren eerst voor minder bedeelden in de daluren), dit gecombineerd met het opvoeren van de capaciteit. In Vlaanderen werkt dit opzich prima en ook de kosten vallen mee.
Nee, het moet eerst gratis worden voor de werkenden. Het is nl. bedoeld als file maatregel.
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
pi_31863751
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 11:48 schreef Floripas het volgende:

[..]

Doen studenten dat dan? Volgens mij alleen op de eerste en laatste dag van de OV-jaarkaart.
Ja, natuurlijk. Wat dacht je dan .
pi_31863770
Wacht even hoor, ik heb niet begrepen hoe gratis OV betaald wordt? Uit de algemene middelen? Betekent dat dan lastenverzwaring?
I´m back.
pi_31863821
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 11:49 schreef Reya het volgende:

[..]

Het is maar zeer de vraag of studenten nu model staan voor de gemiddelde Nederlander, laat staan voor de groep die eventueel problemen kan veroorzaken
ov kaart is alleen voor 18plussers, terwijl het meeste tuig een jaar of 14 tot 17 is.
pi_31863867
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:38 schreef Ryan3 het volgende:
Wacht even hoor, ik heb niet begrepen hoe gratis OV betaald wordt? Uit de algemene lasten? Betekent dat dan lastenverzwaring?
Uit algemene middelen inderdaad. Dat houdt in dat er met kosten en uitgaven geschoven moet worden. Verder zullen de hogere inkomsten uit reclame en stationsexploitatie meespelen. Michel van Houten komt voor bus en tram uit op een bedrag van 700 miljoen per jaar aan extra kosten. Dat is op te hoesten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_31863883
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:15 schreef Metro2005 het volgende:
Nee ik denk niet dat deze beste misdaadverslaggever in de politiek komt. Voor mij heeft hij sowieso al afgedaan sinds ie met die onzinnige BIG actie bezig is geweest.
http://www.bigweb.nl/

Strakke actie toch . Het BIG Online Hoofdkwartier.
pi_31863936
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:42 schreef du_ke het volgende:

[..]

Uit algemene middelen inderdaad. Dat houdt in dat er met kosten en uitgaven geschoven moet worden. Verder zullen de hogere inkomsten uit reclame en stationsexploitatie meespelen. Michel van Houten komt voor bus en tram uit op een bedrag van 700 miljoen per jaar aan extra kosten. Dat is op te hoesten.
Mm, en de effecten zijn die benoemd?
I´m back.
pi_31863955
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:34 schreef du_ke het volgende:
Voor iedereen zou kunnen maar dan nog ga ik voor een gefaseerde aanpak. In Vlaanderen zijn ze al een mooi eind op weg (waar wel bij vermeld moet worden dat die flink achterliepen op Nederland ze zijn ons nu iig wel voorbij). Maar ach dit is een andere disucussie nu weer verder over kansloos de Vries. Pak maar lekker stemmen weg bij de VVD peter .
Peter R. is wel wat links, maar waarom zouden linkse kiezers in Godsnaam overstappen als ze hun ei heel goed kwijtkunnen bij Bos, Marijnissen en Halsema? Bovendien zal geen linkse kiezer op Peter R. stemmen omdat een dienstplicht veel te rechts is.
pi_31863967
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:34 schreef du_ke het volgende:
Voor iedereen zou kunnen maar dan nog ga ik voor een gefaseerde aanpak. In Vlaanderen zijn ze al een mooi eind op weg (waar wel bij vermeld moet worden dat die flink achterliepen op Nederland ze zijn ons nu iig wel voorbij). Maar ach dit is een andere disucussie nu weer verder over kansloos de Vries. Pak maar lekker stemmen weg bij de VVD peter .
Bij de VVD weg

PrdV lijkt in de verste verte niet eens op de VVD, misschien dat Peter de laatste paar zetels van D66 kan veroveren
pi_31863995
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:45 schreef pberends het volgende:

[..]

Peter R. is wel wat links, maar waarom zouden linkse kiezers in Godsnaam overstappen als ze hun ei heel goed kwijtkunnen bij Bos, Marijnissen en Halsema? Bovendien zal geen linkse kiezer op Peter R. stemmen omdat een dienstplicht veel te rechts is.
Sociaaldemocratie ontbreekt het aan visie op de wat langere termijn mbt vergrijzing en problemen van betaalbaarheid van verzorgingsstaat, daarnaast vind ik persoonlijk dat Bos wat te veel touw viert mbt rechts populisme.
I´m back.
pi_31863997
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:45 schreef pberends het volgende:

[..]

Peter R. is wel wat links, maar waarom zouden linkse kiezers in Godsnaam overstappen als ze hun ei heel goed kwijtkunnen bij Bos, Marijnissen en Halsema? Bovendien zal geen linkse kiezer op Peter R. stemmen omdat een dienstplicht veel te rechts is.
En wat is er zo rechts aan het verplicht worden om in dienst te gaan? Klinkt eerder als iets communistisch.
pi_31864000
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mm, en de effecten zijn die benoemd?
Er is naar dat soort zaken wel het een en ander aan onderzoek gedaan met niet geheel eenduidige uitkomsten. Op drukke trajecten zal het zeker leiden tot minder congestie. In dunner bevolkte gebieden zal het vooral de mobiliteit van b.v. ouderen verbeteren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 1 november 2005 @ 12:47:32 #132
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31864011
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:45 schreef pberends het volgende:

[..]

Peter R. is wel wat links, maar waarom zouden linkse kiezers in Godsnaam overstappen als ze hun ei heel goed kwijtkunnen bij Bos, Marijnissen en Halsema? Bovendien zal geen linkse kiezer op Peter R. stemmen omdat een dienstplicht veel te rechts is.
Met schaamrood op de kaken moet ik je bekennen dat ik er nog niet over uit ben, over die sociale dienstplicht.
  dinsdag 1 november 2005 @ 12:49:03 #133
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_31864042
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:45 schreef pberends het volgende:

[..]

Peter R. is wel wat links, maar waarom zouden linkse kiezers in Godsnaam overstappen als ze hun ei heel goed kwijtkunnen bij Bos, Marijnissen en Halsema? Bovendien zal geen linkse kiezer op Peter R. stemmen omdat een dienstplicht veel te rechts is.
Hiermee suggereer je dat kiezers per definitie links óf rechts zijn. Dat lijkt me onzin. Iedere kiezer heeft bepaalde standpunten waarmee hij wrs. eerder in een links óf een rechts blok valt, maar er is absoluut geen regel dat je links of rechts moet zijn, en er kunnen dus genoeg mensen zijn die zowel voor een sociale dienstplicht als voor meer ontwikkelingshulp zijn.

Daarnaast lijkt sociale dienstplicht me veel eerder een links dan een rechts fenomeen, aangezien rechts voor weinig overheidsbemoeienis is en links voor veel, en een plicht lijkt me typisch een geval van bemoeienis.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_31864151
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

Er is naar dat soort zaken wel het een en ander aan onderzoek gedaan met niet geheel eenduidige uitkomsten. Op drukke trajecten zal het zeker leiden tot minder congestie. In dunner bevolkte gebieden zal het vooral de mobiliteit van b.v. ouderen verbeteren.
Of je verplaatst de congestie. Er zal maw erg veel geínvesteerd moeten worden.

Voor dunbevolkte gebieden geldt: OV is daar steeds minder fijnmazig geworden de laatste tijd (bus op afroep veelal), omdat men daar vaak onrendabel exploiteert, dwz men laat lege bussen rondrijden.

Ik zou maw voor een dergelijk plan eerst een degelijke studie willen lezen voordat je daarmee de boer op gaat als upstart partij.
I´m back.
pi_31864198
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 11:49 schreef Floripas het volgende:

[..]

Je kunt best in Den Haag zitten en niet regentesk zijn. Kijk naar de SP, of de ChristenUnie, of de SGP, of de VVD ten tijde van Nijpels, of D66 vóór paars, of de oude PSP.
Daarom stond regentesk ook tussen haakjes en zien volgens peilingen de kiezers bovengenoemde partijen ook als "haagse kliek" en "oude poltiek", wellicht dat dit voor de SP nog een beetje meevalt.
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 11:55 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik denk dat hij eerder stemmen afsnoept van rechts dan van links: hij haalt veel punten aan die ik herken bij rechtse vrienden. Die zeggen vaak: "eigenlijk ben ik een VVDer, maar het zijn van die regenteske ballen en ze begrijpen ook niet dat je in Nederland te krap op elkaar zit om bijvoorbeeld niet het OV en andere infrastructuur centraal en goed te regelen."
Ik denk zelf dat PrdV het helemaal niet redt, hij wordt nu al doodgeknuffeld door zowel links als rechts. Zelf vind ik het in de landelijke politiek wel meevallen met het "regentesk" gedrag, dit zie je en zag je vooral in gemeentes waar een zeer lange tijd dezelfde partij de scepter zwaait zoals Amsterdam, Rotterdam en Groningen (jaja allemaal PvdA maar dit zijn nu net de steden waar ik ervaring mee heb).

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2005 12:56:46 ]
pi_31864251
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Sociaaldemocratie ontbreekt het aan visie op de wat langere termijn mbt vergrijzing en problemen van betaalbaarheid van verzorgingsstaat, daarnaast vind ik persoonlijk dat Bos wat te veel touw viert mbt rechts populisme.
Wat een onzin. Links heeft een veel beter huishoudboekje dan rechts.
pi_31864312
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:58 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat een onzin. Links heeft een veel beter huishoudboekje dan rechts.
Op de wat langere termijn, daar heb ik het nl. over? Hoe overleeft de verzorgingsstaat, of in welke vorm, de demografische hobbel van de vergrijzing...
I´m back.
  dinsdag 1 november 2005 @ 13:00:37 #138
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31864315
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:58 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat een onzin. Links heeft een veel beter huishoudboekje dan rechts.
Bewijs eens.
pi_31864320
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:49 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Hiermee suggereer je dat kiezers per definitie links óf rechts zijn. Dat lijkt me onzin. Iedere kiezer heeft bepaalde standpunten waarmee hij wrs. eerder in een links óf een rechts blok valt, maar er is absoluut geen regel dat je links of rechts moet zijn, en er kunnen dus genoeg mensen zijn die zowel voor een sociale dienstplicht als voor meer ontwikkelingshulp zijn.

Daarnaast lijkt sociale dienstplicht me veel eerder een links dan een rechts fenomeen, aangezien rechts voor weinig overheidsbemoeienis is en links voor veel, en een plicht lijkt me typisch een geval van bemoeienis.
Wat op "wetenschappelijk niveau" links of rechts is interesseert bijna niemand in dit land. Het gaat erom wat in dit land als rechts en links gezien wordt en daar hebben we het ook over.
  dinsdag 1 november 2005 @ 13:02:30 #140
130955 Floripas
Blast from the past
pi_31864366
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 12:56 schreef Chewie het volgende:


Ik denk zelf dat PrdV het helemaal niet redt, hij wordt nu al doodgeknuffeld door zowel links als rechts. Zelf vind ik het in de landelijke politiek wel meevallen met het "regentesk" gedrag, dit zie je en zag je vooral in gemeentes waar een zeer lange tijd dezelfde partij de scepter zwaait zoals Amsterdam, Rotterdam en Groningen (jaja allemaal PvdA maar dit zijn nu net de steden waar ik ervaring mee heb).
Dat klopt inderdaad wel. De grootste partijen, CDA in het zuiden, PvdA in het noorden, in het westen een lappendeken van VVD, CDA en PvdA, en landelijk de VVD: te lang de macht hebben maakt regentesk. Daarom ben ik ook fel tegenstander van een tweepartijenstelsel.
  dinsdag 1 november 2005 @ 13:02:39 #141
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_31864372
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 13:00 schreef pberends het volgende:

[..]

Wat op "wetenschappelijk niveau" links of rechts is interesseert bijna niemand in dit land. Het gaat erom wat in dit land als rechts en links gezien wordt en daar hebben we het ook over.
Dan nog. Sociale Dienstplicht lijkt me niet rechts, en bovendien zie je al meer zwevende kiezers, dus is het niet zo dat mensen per definitie links of rechts gaan stemmen. Daarnaast zijn het natuurlijk ook stomme begrippen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_31864412
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 13:02 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Dan nog. Sociale Dienstplicht lijkt me niet rechts, en bovendien zie je al meer zwevende kiezers, dus is het niet zo dat mensen per definitie links of rechts gaan stemmen. Daarnaast zijn het natuurlijk ook stomme begrippen.
Het zijn stomme begrippen, maar de media hecht er veel waarde aan.

Persoonlijke vrijheid is trouwens iets typisch links, en daarom is een sociale dienstplicht rechts.
  dinsdag 1 november 2005 @ 13:06:07 #143
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_31864463
Peter R de Vries, onze redder in nood, hij zal wel even voor wat opschudding zorgen daar in Den Haag. Ik vind het allemaal zo simpel gedacht. Zie ook onderstaande tekst, vooral het stukje Volk kiest de gevierde jongens over o.a. radicale en versimpelde oplossingen.

De democratie draait dol.. referenda en directe-democratie
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
pi_31864509
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 13:04 schreef pberends het volgende:

[..]

Het zijn stomme begrippen, maar de media hecht er veel waarde aan.

Persoonlijke vrijheid is trouwens iets typisch links, en daarom is een sociale dienstplicht rechts.
Waarom is persoonlijke vrijheid typisch links? Wat een onzin kraam je uit, net als je naamgenoot
pi_31864518
Triest initiatief... Vooral omdat hij net als Fortuyn destijds ook meteen zegt dat hij minstens een x aantal zetels wil halen omdat hij er anders mee op houdt... Maw: het moet wel makkelijk en snel gebeuren, anders hoeft het voor mij niet... Wat een toewijding .

Die 55 punten slaan vooralsnog ook nergens op zolang ze niet ondersteund worden door een echt verkiezingsproggramma met daarin concreet beleid en (financiële) onderbouwing.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_31864556
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 13:07 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Waarom is persoonlijke vrijheid typisch links? Wat een onzin kraam je uit, net als je naamgenoot
Persoonlijke vrijheid = typisch liberaal = links???
I´m back.
pi_31864586
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 13:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Persoonlijke vrijheid = typisch liberaal = links???
De Peter-logica
  dinsdag 1 november 2005 @ 13:11:53 #148
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_31864627
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 13:10 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

De Peter-logica
Ja, het zal wel aan m'n academische vorming liggen, maar hier snap ik werkelijk helemaal niks van.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 1 november 2005 @ 13:20:18 #149
13921 BdR
nu ook in ultra-lowres!
pi_31864847
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 11:48 schreef DoctorB het volgende:
En dan dat laffe "Er moeten wel veel mensen achter me staan want anders heb ik er geen zin in"......
DAT laat echt zien wat voor een slappe zak Peter eigenlijk is.
Precies!

Trouwens wordt die opiniepeiling op 16 december ook uitgezonden op SBS6 ofzo? Gepresenteerd door Maurice de Hond?
tv not rot brain..
Life is something to do when you can't get to sleep..
The snoozebar.. cause there's nothing like starting the day with a little procrastination
pi_31865599
quote:
Op dinsdag 1 november 2005 13:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Persoonlijke vrijheid = typisch liberaal = links???
Op het gebied van persoonlijke vrijheid heeft links het liberalisme veel eerder omarmt dan rechts.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')