Brand op Schiphol, 11 doden

nieuwe update van TT:
3 ontsnapt, 3 aangehouden
nog 4 gewonden in ziekenhuis, 1 zwaargewonde

***************************************
Brand in cellen Schiphol:11 doden

***************************************
SCHIPHOL Op Schiphol zijn bij een brand
in een cellencomplex elf gedetineerden
omgekomen.De slachtoffers zaten daar in
vreemdelingenbewaring.Vijftien mensen
raakten gewond,onder wie ook bewaarders
en marechaussees.Vier liggen nog in het
ziekenhuis.Een is zwaargewond.

De brand brak na middernacht uit en
was drie uur later onder controle.Drie
mensen die ontsnapten,zijn weer gepakt.
In het blok waar de brand uitbrak,
verbleven 43 mensen.In het hele complex
zitten 350 mensen vast.

Alle gedetineerden worden elders in het
land ondergebracht omdat hun veiligheid
niet meer kan worden gegarandeerd.
**************************zie 107 *****

en

***************************************
Onafhankelijk onderzoek naar brand

***************************************
SCHIPHOL Er komt een onafhankelijk
onderzoek naar de brand van vannacht
in het cellencomplex op Schiphol.Daarin
staat centraal wat er precies gebeurd
is en hoe de hulpverlening verliep.

Gedetineerden hebben gezegd dat ze na
het uitbreken van de brand tevergeefs
om hulp hebben geroepen.Volgens hen
geloofde de bewaking niet dat er brand
was uitgebroken.De brand woedde in 10
tot 12 van de 24 cellen in de vleugel.

Volgens Justitie gingen bewaarders na
het brandalarm meteen kijken.De cellen
werden daarna handmatig geopend.Het is
niet mogelijk om alle cellen in een
keer elektronisch te openen.
***************************************

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 07:02 schreef yvonne het volgende:
Trouwens, of je je daar nou zo druk over moet maken, maak je liever druk hoe het mogelijk is dat in zo'n situatie zo'n gigantische brand uit kan breken, ook een gevange heeft recht op veiligheid.

De rest van de burgers heeft ook recht op veiligheid, vandaar dat sommige gevangenen vastzitten.

Wegwezen met je spam.

[ Bericht 97% gewijzigd door yvonne op 27-10-2005 08:42:10 ]

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 08:36 schreef The_day_after het volgende:
Wegwezen met je spam.

Heel NWS staat voor met z'n spam

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 08:44 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Heel NWS staat voor met z'n spam

Ik zie het!
half FOK! zelfs!
Even een handje helpen

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 08:56 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik zie het!
half FOK! zelfs!
Even een handje helpen

veel plezier ermee

Verdonk reageert met afschuw

quote:

DEN HAAG - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) heeft donderdag met afschuw gereageerd op de grote brand in een cellencomplex op Schiphol, waarbij elf vreemdelingen zijn omgekomen.

Ze betuigt haar medeleven aan de nabestaanden van de slachtoffers, zo liet ze via haar woordvoerder weten. Ze vindt het voor alle betrokkenen "afschuwelijk" wat er is gebeurd.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 07:52 schreef BobRooney het volgende:
Kan je trouwens spreken van een ramp? Ik moet eerlijk zeggen dat het me weinig doet. De brand in Volendam vond ik pas een ramp. Hebben meer mensen dit? Ik maak me meer druk om de gewonde marechausee's dan het aantal doden.

Ik zag ook al mensen die het geen ramp vinden dat *Pakistaanse* kindertjes verpletterd werden.

Het is een kwestie van beschaving en medemenselijkheid om het idee van hulpeloos verbranden of verpletterd worden gruwelijk te vinden. Juist ook wanneer je de verbranden / verpletterden niet persoonlijk kent. En ook wanneer je vermoedt dat je de verbranden of verpletterden in kwestie niet heel aardig zou vinden.

Het is vreselijk dat de Nederlandse overheid ervoor verantwoordelijk is dat mensen zo zijn opgesloten dat ze levend verbranden. Een overheid wil dat niet op z'n geweten hebben. Ongelukken gebeuren, dit is een ongeluk, een vreselijk ongeluk.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 07:52 schreef BobRooney het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen dat het me weinig doet. De brand in Volendam vond ik pas een ramp. Hebben meer mensen dit? Ik maak me meer druk om de gewonde marechausee's dan het aantal doden.

Nee dit past gewoon binnen het algemene beeld dat mensen minder geven om het leven van een buitenlander of crimineel dan van iemand met wie ze wel contact durven te hebben...

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 09:06 schreef sigme het volgende:

[..]
Het is vreselijk dat de Nederlandse overheid ervoor verantwoordelijk is dat mensen zo zijn opgesloten dat ze levend verbranden. Een overheid wil dat niet op z'n geweten hebben. Ongelukken gebeuren, dit is een ongeluk, een vreselijk ongeluk.

Als de deuren niet centraal konden worden geopend wat ik gelezen heb. En het ontbreken van een sprinkeler installatie? Dan is het geen ongeluk. Maar een misdadige nalatigheid.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 09:12 schreef Megumi het volgende:

[..]

Als de deuren niet centraal konden worden geopend wat ik gelezen heb. En het ontbreken van een sprinkeler installatie? Dan is het geen ongeluk. Maar een misdadige nalatigheid.

Dat die deuren niet centraal open kunnen is veiligheid,
Het ontbreken van sprinklers is of niet waar of is misschien ook wel een veiligheidseis.
Niets misdadig behalve de gevangenen zelf dus.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 09:13 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Dat die deuren niet centraal open kunnen is veiligheid,
Het ontbreken van sprinklers is of niet waar of is misschien ook wel een veiligheidseis.
Niets misdadig behalve de gevangenen zelf dus.

Er zitten ook asielzoekers bij. Dat zijn geen misdadigers. En elk mensen leven wat verloren gaat wat voorkomen had kunnen worden. Is er een te veel.

Op 30 november 2002 was er ook al eens brand

Afschuwelijk zeg - 11 doden - dat is voor Nederlandse begrippen echt een grote ramp.

Dat de omstandigheden waaronder mensen in de Vreemdelingenbewaring zitten verre van optimaal zijn is al lange tijd bekend en wordt door de advocatuur ook vaak aangekaart bij rechtzaken. Ik denk dat hier nog wel even over doorgepraat gaat worden.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 07:52 schreef BobRooney het volgende:
Kan je trouwens spreken van een ramp? Ik moet eerlijk zeggen dat het me weinig doet. De brand in Volendam vond ik pas een ramp. Hebben meer mensen dit? Ik maak me meer druk om de gewonde marechausee's dan het aantal doden.

Dat proef ik meer inderdaad en dat vind ik diep -en dieptriest. Het is een enorme ramp, het gaat om mensenlevens en waarom zou je daar onderscheid in maken?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 09:18 schreef Oom_Agent het volgende:
Op 30 november 2002 was er ook al eens brand

Nergens in het archief is ook maar iets te vinden wat de oorzaak van deze brand was. Het cellencomplex was toen nog niet in gebruik en kan dus niet aangestoken zijn door een gedetineerde.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 09:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat proef ik meer inderdaad en dat vind ik diep -en dieptriest. Het is een enorme ramp, het gaat om mensenlevens en waarom zou je daar onderscheid in maken?

Ja, dat vraag ik me nu dus ook af. Wat is het verschil met Volendam bijvoorbeeld. Niet veel. Behalve dat het hier om asielzoekers en bolletjesslikkers gaat. Maar zo ben ik niet opgevoed door me ouders, en toch maak ik blijkbaar een onderscheid.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 09:12 schreef Megumi het volgende:

[..]

Als de deuren niet centraal konden worden geopend wat ik gelezen heb. En het ontbreken van een sprinkeler installatie? Dan is het geen ongeluk. Maar een misdadige nalatigheid.

Het is mogelijk dat dit vreselijke ongeluk een gevolg is van (verwijtbare) nalatigheid. Dat zou het nóg erger maken.

Ik veronderstel echter geen opzet, dus hou ik het op een ongeluk.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 09:18 schreef Megumi het volgende:

[..]

Er zitten ook asielzoekers bij. Dat zijn geen misdadigers. En elk mensen leven wat verloren gaat wat voorkomen had kunnen worden. Is er een te veel.

Het waren illegalen, geen misdadigers, ze hadden wel een strafbaar feit gepleegd. Maakt verder niet uit, want dood gun je niemand natuurlijk.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 09:28 schreef BobRooney het volgende:

[..]

Ja, dat vraag ik me nu dus ook af. Wat is het verschil met Volendam bijvoorbeeld. Niet veel. Behalve dat het hier om asielzoekers en bolletjesslikkers gaat. Maar zo ben ik niet opgevoed door me ouders, en toch maak ik blijkbaar een onderscheid.

Het is niet meer dan menselijk om onderscheid te maken hierin. Je mate van verbondenheid met medemensen wisselt. Leeftijd, nabijheid, culturele verbondenheid etc verschilt.

Niettemin hoort het ook bij menselijkheid om ook gruwelijke sterven van mensen waarmee je weinig verbondenheid voelt (om welke reden dan ook) huiveringwekkend te vinden, en te betreuren.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 09:30 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Het waren illegalen, geen misdadigers, ze hadden wel een strafbaar feit gepleegd. Maakt verder niet uit, want dood gun je niemand natuurlijk.

Het was een uitzetcentrum. Dus illegalen die nog een paar jaar in een cel moeten wachten totdat ze in hun land gedumpt worden en bolletjesslikkers.

Maar goed. Het blijven ménsen. En er zijn 11 ménsen dood. Dát is de stand van zaken.

ANP AP Reuters ANP Pers Support Help
Uitgebreid zoeken

BRAND SCHIPHOL
ANP/114 BIN/3 27/10/2005, 9:31 BRAND27+AH; HAARLEMMERMEER-SAMENVATTING-SC

BRAND SCHIPHOL


Elf doden bij brand in cellencomplex Schiphol


S a m e n v a t t i n g


HAARLEMMERMEER (ANP) - Bij een brand in het cellencomplex op Schiphol zijn in de nacht van woensdag op donderdag elf illegalen om het leven gekomen. Vijftien mensen raakten gewond, vier van hen liggen nog in het ziekenhuis.

De brand brak rond middernacht uit en woedde in ongeveer de helft van 24 tweepersoonscellen in de getroffen vreemdelingenvleugel. Op dat moment zaten daar 43 gedetineerden. De brandweer had het vuur omstreeks 3.00 uur onder controle. Het vliegverkeer heeft geen hinder ondervonden.

Over de oorzaak van de brand was donderdagochtend nog niets gezegd. Het was de tweede keer dat brand in het gebouw was. De eerste keer was kort voor de oplevering, eind 2002.

Politie en marechaussee hebben geen aanwijzing dat gevangenen zijn ontsnapt, maar een woordvoerder kon dat wegens een lopende inventarisatie nog niet helemaal uitsluiten. Drie personen die probeerden te vluchten, werden in de buurt aangehouden. Justitie kan de veiligheid van de gedetineerden in het complex niet meer garanderen en brengt ze daarom over naar onder meer Zeist en Rotterdam.

Loco-burgemeester M. Bezuijen van Haarlemmermeer, waar Schiphol onder valt, kondigde donderdagochtend onmiddellijk een onafhankelijk onderzoek aan. Onderzoekers zullen kijken wat er precies is gebeurd en hoe de hulpverlening is verlopen.

Nadat het brandalarm iets na middernacht was afgegaan, gingen medewerkers kijken wat er aan de hand was. Daarna hebben ze alle cellen in de vleugel handmatig ontgrendeld. Het is niet mogelijk om alle cellen in een keer elektronisch te openen, zei een woordvoerder van justitie.

Een van de gevangenen suggereerde dat de bewakers de ernst van de brand hebben onderschat. Toen gedetineerden al rook roken, wilden de bewakers dat volgens hem aanvankelijk niet geloven en zeiden ze dat er niets aan de hand was. ,,We bleven opgesloten. We kregen last van onze keel'', zei de gedetineerde donderdag in het Radio 1-Journaal. Daarna ontstond paniek en agressie, verklaarde hij.

De Europese Organisatie ter bescherming van de Rechtspositie van Gedetineerden (EORG) wil dat onderzoek meer duidelijk maakt over het optreden van de marechaussee tijdens de evacuatie. Een woordvoerder heeft bovendien vragen over de brandveiligheid van het cellencomplex. ,,Het snel overslaan van de brand naar andere cellen is een punt van discussie, zeker nu het niet de eerste keer is dat brand uitbreekt.''

De Tweede Kamer wil snel duidelijkheid over de oorzaak van de brand en de brandveiligheid van het pand, zo lieten de justitiewoordvoerders donderdag weten.

Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) reageerde met afschuw. Ze betuigde haar medeleven aan de nabestaanden van de slachtoffers en noemde het bij monde van haar woordvoerder ,,afschuwelijk'' wat er is gebeurd.

Ik dacht dat wij de doodstraf hadden afgeschaft....

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 09:35 schreef IkWilbert het volgende:
Ik dacht dat wij de doodstraf hadden afgeschaft....

ha haha haha ha ha.

quote:

.
In het cellencomplex zaten 350 bolletjesslikkers, illegale vreemdelingen en mensen die aan de grens geweigerd zijn. De vleugel waar de brand woedde, telde 24 tweepersoonscellen waar op dat moment 43 gedetineerden verbleven.
Van de 15 gewonden liggen er nog vier in het ziekenhuis. Dat werd medegedeeld op een persconferentie n. a.v. de brand.

Er zijn 11 mensen omgekomen (waarschijnlijk was de hulp dan voor 5/6 cellen te laat)
Gezien het feit dat er ruim 60 mensen waren ingezet en ook nog gewonden zijn gevallen onder de hulpverleners denk ik dat ze hun uiterste best hebben gedaan.

Donner is verantwoordelijk voor het complex. Hij heeft het gebouw drie jaar geleden geopend.

Klaar.!!!!!!!!!!!!!!Probleem opgelost,er zijn geen aandachtspunten gevonden.
het cellenblok is veilig,U kunt weer rustig doorslapen.

Het cellencomplex in betere tijden.

Ziet er niet erg brandbaar uit....

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 10:47 schreef Libris het volgende:
Ziet er niet erg brandbaar uit....

Nou, als het eenmaal fikt, ik zie eigenlijk alleen maar kunsstof platen en systeemplafonds...

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 10:47 schreef Libris het volgende:
Ziet er niet erg brandbaar uit....

Nou kennelijk fikt het als een idioot he?

zeker niet mis

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 10:59 schreef Jonathon het volgende:
zeker niet mis
[ code verwijderd ]

Nou snap ik dat je graag laat zien dat je over moeilijke codes beschikt, maar wat kan ik hiermee?

Hoofddorp! Daar woon ik!
Niets van de brand gemerkt trouwens...

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 10:50 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nou, als het eenmaal fikt, ik zie eigenlijk alleen maar kunsstof platen en systeemplafonds...

Precies, als het echt alleen van beton was, was er niks aan de hand geweest

Elf doden in grote vuurzee op Schiphol
vreselijk zeg

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 11:02 schreef Triangeljosti het volgende:

[..]

Nou snap ik dat je graag laat zien dat je over moeilijke codes beschikt, maar wat kan ik hiermee?

Hoofddorp! Daar woon ik!
Niets van de brand gemerkt trouwens...

Zijn logs van een scanner ofzo

Sja, ik heb ook wel eens gehad dat ik op de radio hoorde dat er een winkelcentrum was afgefikt in Nieuw Vennep, en dat ik later op TC zag dat het het winkelcentrum nog geen km van mijn huis was, terwijl ik er helemaal niks van gemerkt had

00:35:04 27-10-05 BR 1 BINNENBRAND LOGEREN Cellencomplex Schiphol TEN POL 64 Inzetprocedure ODM 925 930 678 644 577 988 594 Amsterdam-eo (Monitorcode)

Tijd <> Datum <> BR 1 is Brandweer1 <> Locatie <> Voertuignummers die gealarmeerd worden <> District <> (persoonscode) [monitor is iedereen]

Snap je het nu een beetje?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 11:02 schreef Triangeljosti het volgende:

[..]

Nou snap ik dat je graag laat zien dat je over moeilijke codes beschikt, maar wat kan ik hiermee?

Hoofddorp! Daar woon ik!
Niets van de brand gemerkt trouwens...

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 11:05 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Zijn logs van een scanner ofzo

Sja, ik heb ook wel eens gehad dat ik op de radio hoorde dat er een winkelcentrum was afgefikt in Nieuw Vennep, en dat ik later op TC zag dat het het winkelcentrum nog geen km van mijn huis was, terwijl ik er helemaal niks van gemerkt had

Je zegt toch niet in het openbaar dat je in Nieuw Vennep woont???
_{De Stip! Daar was ik vrijwilliger!}

Ik verbaas me echt over sommige mensen die het niets doet omdat het toch maar illegalen en bolletjesslikkers zijn... ongelovelijk tot wat een niveau we zijn afgezakt hier in NL...

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 11:06 schreef Jonathon het volgende:

00:35:04 27-10-05 BR 1 BINNENBRAND LOGEREN Cellencomplex Schiphol TEN POL 64 Inzetprocedure ODM 925 930 678 644 577 988 594 Amsterdam-eo (Monitorcode)

Tijd <> Datum <> BR 1 is Brandweer1 <> Locatie <> Voertuignummers die gealarmeerd worden <> District <> (persoonscode) [monitor is iedereen]

Snap je het nu een beetje?
[..]

Ja! Maar dan nog snap ik niet wat ik ermee moet...
Voor mij ziet het er een beetje onlogisch en chaotisch uit... 20 keer de melding dat er brand is... 1 keer is wel genoeg toch?

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 11:05 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]


zag dat het het winkelcentrum nog geen km van mijn huis was, terwijl ik er helemaal niks van gemerkt had

Lijkt mij eng zeg !
En dan helemaal niks van gemerkt

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 11:07 schreef Triangeljosti het volgende:
Je zegt toch niet in het openbaar dat je in Nieuw Vennep woont???

Mwa, boeie, half jaartje nog en dan ben ik pleite. En dan nog, als ik 30 of 35 ofzo ben zou ik best weer terug willen naar NV hoor

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 11:07 schreef Triangeljosti het volgende:
Ik verbaas me echt over sommige mensen die het niets doet omdat het toch maar illegalen en bolletjesslikkers zijn... ongelovelijk tot wat een niveau we zijn afgezakt hier in NL...

Idd. En het waren dus illegalen, gewoon mensen uit een arm kutland die op zoek waren naar een beter leven.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 10:22 schreef Foo_niks het volgende:
Donner is verantwoordelijk voor het complex. Hij heeft het gebouw drie jaar geleden geopend.

Klaar.!!!!!!!!!!!!!!Probleem opgelost,er zijn geen aandachtspunten gevonden.
het cellenblok is veilig,U kunt weer rustig doorslapen.

Echt? Wat heeft die man al een hoop blunders op zijn naam staan zeg, ongelooflijk.

Ik dacht dat één van de punten tegen Paars was dat 'we' de excuuscultuur zo zat waren? Nou, die Donner kan beter 'sorry' op z'n voorhoofd laten graveren als je het mij vraagt. Elke keer weer een vage toezegging van een of ander onderzoekje of een maatregeltje hier en daar, bah.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 07:47 schreef TimmyAsd het volgende:
Ik las in de telegraaf dat de brand vermoedelijk is aangestoken..

De bron is indhanesia.com @ FOK!...

vermoedelijk is ook maar vaag

maargoed, ernstig raar inderdaad dat een vuurtje
A: zo snel kan gaan voordat er hulptroepen zijn
B: dat er blijkbaar veel materialen zijn die branden

Dat iemand een gebouw opent betekent toch niet dat hij er ook verantwoordelijk voor is? Dan is Gordon verantwoordelijk voor dat makelaarskantoor hier in het centrum!

En excuuscultuur? Ik heb nog niemand zijn excuus zien aanbieden of hoeven zien aanbieden...

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 10:50 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nou, als het eenmaal fikt, ik zie eigenlijk alleen maar kunsstof platen en systeemplafonds...

Precies, waarom?

Het is de top headline op cnn.com zag ik net, opgeschreven als een soort horrorscenario. Ik ben bang dat dit nog wel een staartje krijgt

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 11:26 schreef Fling het volgende:
Het is de top headline op cnn.com zag ik net, opgeschreven als een soort horrorscenario. Ik ben bang dat dit nog wel een staartje krijgt

Misschien moeten we blij zijn met het staartje...

Oorzaak is waarschijnlijk een ontplofte frituur pan in de biljart zaal van de gevangeniskroeg vlakna de kareoke avond was afgelopen.